Я из Москвы, хотим расписаться с МЧ ( гражданином Бельгии). Начиталась страстей …

Я из Москвы, хотим расписаться с МЧ ( гражданином Бельгии). Начиталась страстей про визу невесты и все такое...) Подскажите, возможно, кто-то проходил через ЭТО ВСЕ в недавнем времени. Расписываться планируем в Бельгии. Возможно ли расписаться по тур визе и что делать потом?
Возможно, у кого-то есть контакты юристов, кто мог бы проконсультировать и помочь с документами?

Комментарии (54)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

02/12/2017, 10:11

Всем хороших выходных)))

07/12/2017, 12:54

Ответ на от Olga_12

Als je huwelijk pas voltrokken wordt na het verstrijken van je kort wettig verblijf, kan dit wel negatieve gevolgen hebben voor je aanvraag gezinshereniging (dit geldt alleen voor de echtgenoot van een derdelander).
Een verblijfsstatuut aanvragen op basis van het afgesloten huwelijk
Na je huwelijk kan je gezinshereniging aanvragen, zodat je na je kort verblijf verder wettig in België kan verblijven. Je moet dan voldoen aan de voorwaarden voor gezinshereniging.

что и требовалось доказать

07/12/2017, 16:30

Ответ на от Tochka

Спасибо за информацию))) Пусть в ней и говорится о заключении брака по визе «невесты», но непосредственно по теме развернувшейся дискуссии ещё раз ПОДТВЕРЖДАЕТ ранее здесь высказанные и компетентно мотивированные утверждения отдельных пользователей:
- заключение брака в Бельгии и следующая за этим процедура «воссоединения семьи» - две разные процедуры, каждая со своим правовым регулированием и критериями
- если брак в Бельгии заключить по истечении срока максимально возможных 90 дней легального пребывания по визе С (я ранее и не знала, что к визе «невесты» это требование тоже относится), то это может вызвать в дальнейшем негативные последствия для процедуры «воссоединения семьи»:
Als je huwelijk pas voltrokken wordt na het verstrijken van je kort wettig verblijf, kan dit wel negatieve gevolgen hebben voor je aanvraag gezinshereniging
- заключение брака по визе «невесты» упрощает дальнейшую процедуру «воссоединения семьи» как один из критериев взаимосвязи независимых процедур.
Даже в этом документе, носящем сугубо информативный характер, виза «невесты» ни разу не упоминается как «единственное и обязательное условие» для заключения брака, всего лишь «рекомендуемое».
Главное - не нарушать сроки легального пребывания в стране и удовлетворять критериям обеих процедур - это обязательно всегда и для всех!!!
По визе «невесты» проверка проводится в основном до выдачи визы, по визе «НЕневесты» - инициируется в Бельгии до заключения брака.
Да, результаты проверки могут быть разными - это тоже упоминали выше и не раз, - как в отказе выдачи визы «невестам», так и в ходе проверки по визе «НЕневесты». При запросе визы «невесты» приходится несколько месяцев нервничать в ожидании положительного решения в России, а по визе «НЕневесты» - нервничать в ожидании решения, находясь в Бельгии.
Поэтому, оценивать риски, сравнивать процедурный процесс, находить для себя преимущества/недостатки и делать окончательный выбор - дело сугубо индивидуальное.

02/12/2017, 11:37

Уважаемые, делиться опытом, излагать факты, задавать вопросы или учить - абсолютно разные вещи)))
Я - сторонник первого и меня интересует на форуме лишь обмен информацией, но по существу и теме.
Советы типа «не слушайте вашу Коммуну/хеминте, а слушайте нас», без мотивированного ссылкой на законодательный акт ответа, звучат, согласитесь, несколько странно. Лучше бы ответили (если знаете, конечно), какой именно закон (или/и какая норма) нарушены в случае подачи документов на wettelijk samenwonen в Бельгии по туристической визе типа C90 без нарушения сроков пребывания согласно её режима?
Дайте ссылочку, где почитать, плиз! Очень интересно было бы разобраться в деталях.)))

06/12/2017, 23:02

Ответ на от Olga_12

Visum type C "met het oog op het afsluiten van een huwelijk in België"

Met dat speciaal visum kan je als je visumplichtig bent, naar België komen en hier kort, voor maximaal 90 dagen, verblijven. In die periode sluit je het huwelijk af.
Vooraf een huwelijksaangifte in België doen

Het visum met het oog op het afsluiten van een huwelijk in België kan pas afgeleverd worden als er vooraf een huwelijksaangifte gebeurde bij de Belgische gemeente van je aanstaande echtgenoot.

Je partner zal de huwelijksaangifte in België alleen moeten doen. In de regel moeten de beide partners hiervoor aanwezig zijn op het gemeentehuis. In dit geval bevindt één van beiden zich nog in het buitenland. Je kan dat oplossen door je partner in België een schriftelijke volmacht te geven, waarin je uitdrukkelijk toestaat dat de andere partner de huwelijksaangifte alleen doet in jouw afwezigheid.

Zodra je partner in België de huwelijksaangifte heeft ontvangen van de ambtenaar van de burgerlijke stand, bezorgt hij die aan jou. Jij voegt dit document toe aan je visumaanvraag.
Welke documenten moet je voorleggen op de Belgische diplomatieke post?

De volgende documenten moet je overmaken aan de Belgische ambassade of consulaat in het buitenland:

een geldig nationaal paspoort
een kopie van de identiteitskaart of verblijfskaart van je aanstaande echtgenoot in België
een kopie van de akte van je huwelijksaangifte. De akte van huwelijksaangifte mag in principe niet ouder zijn dan zes maanden en veertien dagen
bewijzen over de historiek van je relatie met je aanstaande echtgenoot
het bewijs dat je voldoende bestaansmiddelen hebt. Je kan dat bewijs ook leveren met een verbintenis tot tenlastenneming (bijlage 3bis).
een reisverzekering tot dekking van eventuele uitgaven voor repatriëring om medische redenen, dringende medische zorg, spoedbehandeling in een ziekenhuis of overlijdenskosten. In principe moet je de verzekering afsluiten in het land waar je verblijft. Informeer je bij de Belgische ambassade over verzekeringsmaatschappijen in je land van wie België de contracten aanvaardt. Is het niet mogelijk om een verzekering af te sluiten in je land van verblijf, dan moet je een verzekering afsluiten in een ander land. Iemand anders, zoals je aanstaande echtgenoot in België, mag eventueel op jouw naam een verzekering afsluiten. De verzekering moet geldig zijn op het grondgebied van alle Schengenlanden en voor de hele duur van je verblijf. De minimumdekking bedraagt 30.000 euro.

een medisch attest. Gebruik het standaard model 'medisch attest'. Het attest bevestigt dat je niet lijdt aan een ziekte die een gevaar vormt voor de Belgische volksgezondheid. Het mag niet ouder zijn dan 6 maanden en moet opgesteld zijn door een arts die erkend is door de Belgische ambassade. Contacteer de ambassade om te weten op welke arts je een beroep kan doen.

een uitreksel uit het strafregister of een bewijs van goed gedrag en zeden. In principe vraag je dit aan bij de bevoegde overheid in je land van herkomst. Het document mag niet ouder zijn dan 6 maanden.

Daarnaast moet je een aantal documenten overmaken die bewijzen dat je voldoet aan de voorwaarden voor gezinshereniging. DVZ gaat er vanuit dat je, eens gehuwd in België, gezinshereniging zal vragen met je echtgeno(o)t(e) zodat je hier een verblijfsrecht bekomt. Het gaat om de volgende documenten:

het bewijs dat jij en je aanstaande echtgenoot ouder zijn dan 21 jaar (tenzij er voor jou en je partner een leeftijdsvoorwaarde van 18 jaar geldt). Dat bewijs je met een geboorteakte.
het bewijs dat je aanstaande echtgenoot in België voldoende huisvesting heeft om je op te vangen. Dat bewijs je met een geregistreerd huurcontract of notariële eigendomsakte van de woning waar je aanstaande echtgenoot woont.
het bewijs dat je aanstaande echtgenoot in België toereikende en stabiele bestaansmiddelen heeft. Op dit moment bedraagt dat 1428,32 euro netto per maand. Zijn de bestaansmiddelen van je aanstaande echtgenoot lager? Geef dan best alle gegevens zodat de DVZ de financiële toestand van je aanstaande echtgenoot kan beoordelen. Geef bijvoorbeeld een gedetailleerd overzicht van zijn maandelijkse inkomsten en uitgaven. Die informatie is nodig om een individuele behoefteanalyse te maken. Zo kan de DVZ bepalen hoeveel bestaansmiddelen je gezin nodig heeft om te kunnen voorzien in de eigen behoeften, zonder ten laste te vallen van het OCMW.

De Raad voor Vreemdelingenbetwistingen vindt het kennelijk onredelijk van DVZ om bij een aanvraag voor een visum type C "met het oog op het afsluiten van een huwelijk in België" ook al de bewijzen te eisen dat er voldaan is aan de voorwaarden voor gezinshereniging. Het gaat immers om twee verschillende procedures waarvoor andere criteria gelden (RvV 19 juli 2013, nr. 106.945).
Je verblijf na binnenkomst in België

Binnen de 3 werkdagen na je binnenkomst in België moet je je paspoort met visum type C voorleggen op de gemeente waar je verblijft. De gemeente geeft je een "verklaring van aankomst" in de vorm van een bijlage 3. Je verblijf in België is wettig gedurende 90 dagen na datum van binnenkomst.

Het geplande huwelijk kan best doorgaan tijdens je kort wettig verblijf.

Let wel, voor het afsluiten van een huwelijk in België is strikt genomen geen wettig verblijf nodig. Onder meer op basis van artikel 12 van het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens heeft iedereen, ook mensen zonder wettig verblijf, het recht om een huwelijk af te sluiten. Als je huwelijk pas voltrokken wordt na het verstrijken van je kort wettig verblijf, kan dit wel negatieve gevolgen hebben voor je aanvraag gezinshereniging (dit geldt alleen voor de echtgenoot van een derdelander).
Een verblijfsstatuut aanvragen op basis van het afgesloten huwelijk

Na je huwelijk kan je gezinshereniging aanvragen, zodat je na je kort verblijf verder wettig in België kan verblijven. Je moet dan voldoen aan de voorwaarden voor gezinshereniging.

01/12/2017, 18:12

Здравствуйте! я вас прекрасно понимаю мой друг пережил те же ситуацию с женой - она россиянка. Они хотели вместе пойти германию и жить там! вот им помогли юристы! они не знали куда обращаться во первых..но потом мы узнали про них и обращались. Консультации только на платной основе проводятся конечно, но цена разумная при таком качестве консультирования! думаю и вам поможет! удачи!
http://www.moscow-law.com/

01/12/2017, 16:16

Ваша гемИнта вас сильно обманула, эх Лимбург :)
Вы заехали в страну с заднего входа, позже могут быть проблемы с получением виз родственникам, например или еще что , заранее трудно сказать, потому что уже давно нельзя жениться по турвизе

01/12/2017, 17:44

Ответ на от Tochka

Обманула ли нас наша хеминте (мне этот русскоязычный вариант привычнее))), я не знаю: мы выполнили все их требования и консультироваться с ними нахожу вполне резонным - мы же с ними имеем отношения по этому и не только этому вопросу...
Да и, пожалуй, самый распространённый совет на форуме: «спросите в своей хеминте»))) Что мы, в итоге и сделали и всем остальным тоже советую.
Хотя мне крайне любопытно узнать, как же оно должно/может быть на самом деле, то есть что предусматривает закодательство? Может быть, дадите ссылку или приведёте выдержку из этой юридической нормы?

Ir
01/12/2017, 19:20

Ответ на от Olga_12

хеминте (мне этот русскоязычный вариант привычнее)

Русскоязычный вариант чего?

01/12/2017, 20:05

Ответ на от Ir

)))) раз уж спросили, то сделаю вам приятное, поддержу беседу: я, конечно же, имею ввиду русскоязычный вариант написания нидерландского слова, которое переводится как «муниципалитет, ... » , а именно “gemeente” . А вы, что, настаиваете на использовании исключительно вашей интерпретации? )))

Ir
01/12/2017, 20:33

Ответ на от Olga_12

Я вообще ни на чём не настаиваю.
И конечно же, вы можете продолжать использовать русскоязычные варианты слов. Например Вландерен вместо Фландрия. Даже если вашу маму будете мудер звать, я ничего не имею против.
Оно конечно нелегко, когда один язык забыл, а другой ещё не выучил.

01/12/2017, 20:41

Ответ на от Ir

Я вам сочувствую(((
А у меня с языками, как раз все нормально)))
Приятного вечера!

Ir
01/12/2017, 20:53

Ответ на от Olga_12

Спасибо за сочувствие!
Буду вам завидовать.

01/12/2017, 22:26

Ответ на от Olga_12

Olga_12 в пт, 01/12/2017 - 17:44
Обманула ли нас наша хеминте (мне этот русскоязычный вариант привычнее)))

, я не знаю: мы выполнили все их требования и консультироваться с ними нахожу вполне резонным - мы же с ними имеем отношения по этому и не только этому вопросу...

неверная позиция- решение принимает Брюссель, а не ваша хеминте, с чего вы взяли , что это русский вариант произношения?

01/12/2017, 23:25

Ответ на от Tochka

Я, как и большинство простых смертных, не имею прямых контактов с Брюсселем, хоть «там» и принимаются все решения ...
Вне зависимости от моей позиции, по большинству вопросов, к счастью, или к сожалению, мы обращаемся в наше хеминте. Gemeente я интерпретировала как хеминте, потому что мне именно так понравилось))) В своей речи каждый волен использовать любые фразы и обороты и даже придумывать новые (ещё не вошедшие в официальный речевой оборот) слова - именно так и развивается любой язык... ну это так, к слову...

01/12/2017, 23:51

Ответ на от Olga_12

Вы опять ошибаетесь, потому что в отличие от русского языка Нидерландский язык не любит импровизации, трудно вам будет после таких придумываний, а насчёт Брюсселя- дело не в расстоянии от вас до него, а в том, что сотрудники вашего гементе не компетентны, вы слушаете их, потому что они ближе, но и расхлебывать вам, вы зашли с заднего хода, повторяюсь, не хотите слушать- дело ваше, но вы же еще и других учите, а это неправильно

Ir
02/12/2017, 08:46

Ответ на от Olga_12

мы обращаемся в наше хеминте.

Вы прям оригиналы какие-то. Все обращаются в гемент или в коммуну, а вы в хеминте. Только потому что вам именно так понравилось.
Это вы вообще какой язык так пытаетесь развивать? Нидерландский или русский?

01/12/2017, 17:54

Несколько месяцев назад меня тоже мучил этот вопрос и я поделюсь своим опытом (речь идёт о Фландрии, Лимбург).

Мы запрашивали информацию по емейл в хеминте о процедуре wettelijk samenwonen и о том, какие нужны документы. Нам ответили следующее: у этой процедуры есть два возможных пути - начать её в России с получения визы «невесты» и начать её в Бельгии, имея на руках визу С-90.
С визой «невесты» более-менее понятно. А вот чтобы начинать эту процедуру в Бельгии с туристической визой нам посоветовали подгадать мой приезд так, чтобы я имела право (в соответствии с режимом «туристической» визы С-90) находиться в Бельгии максимально близко к тем самым максимально разрешённым 90 дням непрерывного пребывания ввиду длительности предварительной проверки на месте (на неё, якобы, по регламенту отводится срок до 3 месяцев) ... У меня получалось лишь 2 месяца, но я рискнула.
Из документов от меня перечислили следующее:
1. Нотариально заверенную в России копию свидетельства о рождении с апостилем.
2. Перевод у присяжного переводчика в Бельгии с заверением копии моего свидетельства о рождении (п.1)
3. Справку из ЗАГСА о том, что не состою в браке (с апостолем и заверенным в России переводом).

От моего партнера:
1. Документы, подтверждающие его доход
2. Документы, подтверждающие право собственности на дом
3. Оформление страховки в фонде обязательного медицинского страхования на меня, как на члена его семьи
А также:
4. Документы, подтверждающие стабильность и действительность наших отношений.

Все документы у нас приняли и началось сначала ожидание прихода полицейского, а потом - ожидание поступления его отчета в хеминте, потому что только после этого, как оказалось, можно подписать verklaring wettelijk samenwonen и прочие документы (с чего, собственно и начинается процедура, если приезжать в Бельгию с визой «невесты» - в этом случае предварительная проверка на «возможную фиктивность отношений» проводится ещё в ходе принятия решения о выдаче визы «невесты»).
И именно на этом этапе, при инициации процедуры wettelijk samenwonen в Бельгии с «туристической» визой на руках, и есть самый сложный и волнительный момент: очень нужно успеть получить если не оранжевую карту, то хотя бы Attest (бумагу в хеминте), позволяющую легально пребывать в стране до окончания окончания этого срока согласно Aankomst по «туристической» визе. А повлиять на то, чтобы весь этот процесс «шёл» - крайне сложно... Тем более, что, по сути, это не просто «формальный визит» полицейского и его отчёт в хеминте, а это - целый этап проверки, формат которого в каждом конкретном случае может быть очень разным (судя по постам на форуме).
Мне повезло, потому что у нас все прошло довольно гладко и быстро: я получила оранжевую карту практически через месяц после подачи документов в хеминте. Теперь жду получения карты F.

Так что, насколько я теперь понимаю, дело не в том, по какой визе приехать в Бельгию «расписываться» а в том, чтобы иметь права легального пребывания в стране))).
В случае с туристической визой нет гарантий уложиться в сроки, чтобы не стать нелегалом, а с визой «невесты» этот вопрос совсем не актуален. Я посчитала, что визу «невесты» получать длительно, хлопотно и дорого (одно лишь медицинское обследование в аккредитованной посольством клинике чего стоит), поэтому выбрала вариант туристической визы. Но если бы на момент принятия мной этого решения я осознавала высокую вероятность риска не успеть в срок получить нужные документы, чтобы не стать нелегалом со всеми вытекающими последствиями, то как бы я поступила тогда, теперь уже и не знаю...
Если заинтересует полученные разъяснения из хеминте на Нидерландском языке - могу скинуть.
Всем удачи!

23/11/2017, 19:07

Виза невесты требуется не для того, что бы Вам сделать преграды на пути к любимому, а что бы на начальном этапе Вы понимали, и знали, будущий супруг имеет ли жилье, достаточный доход, что бы вас содержать и проверить ваши отношения на прочность. Если будут проблемы на начальном этапе, они легче решаются, пока вы дома.
А когда Вы по тур визе распишитесь, и перевезете и мебель и вещи как некоторые тут делают, а дохода нет или еще что, то тогда Вам последние копейки придется вытряхивать адвокатам и жить нелегально много лет. А оно Вам надо? Делайте все по уму изначально, и будет Вас счастье!!!

23/11/2017, 21:46

Ответ на от Татяна

Вообщем все еще от коммуны зависит. Спасибо. Будем штурмовать эту крепость!)

23/11/2017, 14:17

Блин, ну сколько можно одно и тоже. Почему все ищут отвкт на этот вопрос именно на форуме? Почему вы не узнаете в компетентных инстанциях, не читаете офиц. сайты? Если вы не в состоянии найти такую информацию, как вы собираетесь жить в другой стране? как дальше все свои вопросы будете решать? и почему вы думаете, что здесь вам дадут компетентный ответ? а если вам незнающие люди посоветуют, вы ьак сделаете и влезите в проблемы? блин, ну нельзя ж быть такими беспомощными. ну почему когда я ехала, то опиралась исключительно на офиц. источники информации, а не на чье-,то мнение на каком-то форуме.

23/11/2017, 14:41

Ответ на от natcom

Не ожидала негатива, простите. Сразу написала, что прочитала все о визе невесты. И на сайте посольства тоже... Но на форуме наткнулась на информацию, что люди расписывались без визы невесты, но это было давно вот и решила спросить, возможно кто-то делал это недавно. Ведь форум он вроде для помощи друг другу... Опираться вслепую не собираюсь, а совету была бы благодарна.

23/11/2017, 14:43

Ответ на от Annouk

Вам уже ответили.
Если у вас там не просто МЧ, а нормальный человек, который сам заинтересован в том, чтобы вы стали его женой и чтобы вы жили в Бельгии, то он поднимает зопаньку и идёт в свою местную администрацию и получает ответы на все свои и ваши вопросы. Не получает их там - включает мозг и ищет ответы в официальных инстанциях. Не хочет/не может сам - платит адвокату и он собирает ему полный пакет документов.
А то чем вы тут занимаетесь - это из области "хоть чучелом, хоть тушкой".

23/11/2017, 15:21

Ответ на от тяКа

Да это все очевидно, конечно же. И, собственно, так все и происходит. Это уже я, случайным образом, наткнулась на информацию о том, что якобы можно и без визы невесты и решила уточнить. Спасибо.

23/11/2017, 15:33

Ответ на от Annouk

Зарегистрировать брак можно даже будучи нелегалом, но это не даёт права проживания.
То есть, если вы всё делаете правильно и приезжаете по визе невесты, то вы сразу получаете все документы, которые дадут вам право на пребывание в стране.
Если вы расписываетесь по тур.визе, или где-то на в Дании/Чехии или на далёких экзотических островах, то по закону вы должны вернуться в страну исхода и запрашивать там визу на воссоединение семьи.
Либо, как многие "мудрые", делающие все через заднее ухо, приехать по тур.визе, расписаться, а потом качать права, что вы семья и разделять вас не имеют права, платить туеву кучу денег адвокатам и годами жить нелегалкой
Ваш выбор.