Ребёнок без матери

Здесь в Бельгии - как родители с детьми, так и дети с родителями пос-тупают: очень многих состарившихся родителей отправляют в дома престарелых

Думаю, что такие случаи крайне редки, в силу того, что бельгийцы не любят проблем, живут по заранее запланированному распорядку и все стараются предвидеть. Но в общем я их не осуждаю, просто они ДРУГИЕ. Но я знаю некоторых бельгийцев, которые тянутся к русским, им этот навязанный распорядок не нравится.

[quote="rena"]Tявкa, а вы потявкaйтe, пoтявкайте- затычка вы нашa.[/quote]
Фууууу,как грубо!! Где =rena= Ваша культура?

[quote="rena"]Tявкa, а вы потявкaйтe, пoтявкайте- затычка вы нашa.[/quote]
Реинкарнация Алисы? :roll: :?:

Tявкa, а вы потявкaйтe, пoтявкайте- затычка вы нашa.

[quote="rena"]пoлнocтью coглacнa с Eленой, и c Mилой. M.M. cчитaeт, что oнa всeгдa пpaвa -cмешно. у ваc не kлиниka?, a то поможем. A вooбщe домой вам , на poдимое селo.[/quote]

Милая рена,
Я думаю, что М.М. не считает, что она права, а у неё была великолепная возможность убедиться в своей правоте на собственном опыте, а по сему она ЗНАЕТ, что она права.

А вот про вас складывается впечатление, что своё собственное мнение у вас ещё как-то не сложилось. Вы всё с другими соглашаетесь, поддакиваете типа. Ну или фыркаете и пальчиком грозите. А как же своё собственное мнение? Слабо?

И не стоит М.М. в ваше родимое село отправлять. Я думаю, она не из вашего села, да не из села вовсе. Но вы скорей всего несогласитесь.

Да, кстати, меня в ваше село тоже не очень тянет, поэтому не трудитесь.

Мозговед, не смейте сомневаться!!! Конечно по любви, а как же иначе??? И не берите с меня плохой пример, а то и вам достанется. Хватит меня одной.

А что сказать по теме...
Я сама свою бельгийскую свекровь после смерти свёкра к нам перетащила. Гараж специально под неё перестроила. Не пугайтесь, гараж с чердаком, получился люкс дуплекс апартамент.
А что касается домов престарелых, то приходилось мне в них тут работать. Если все дети работают с 9 до 17, что вполне нормально в Бельгии, то я не думаю, что полупарализованной старушке будет интересно весь день в потолок смотреть, в то время как в доме престарелых ей постоянно кто-то будет заниматься. Ну не предусмотрен тут отпуск по уходу за родителями. Вот по уходу за детьми предусмотрен, хоть какой, но есть...
Другое дело, что определив стариков в дом престарелых надо почаще туда ходить. Ну хотя бы раз в неделю.
К тому же тут дома престарелых не бесплатные. Даже очень небесплатные. Дай вам бог иметь денего это оплатить или детей иметь, которые в состоянии будут за это платить.

[quote="bompa"]Перечитайте эту тему еще раз и поймете что это к МОЕМУ сожалению нормальное явление не только для бельгийцев, но и для " наших"- вот такие пироги. :cry:[/quote]
Не для всех. И хорошо.что я не отношусь к Вашему "наши".

[quote="Ertin"]Уважаемая Марина Матвеевна! У меня тоже сегодня не очень хорошее настроение. Скажите мне, недалекому, а ухаживать за близким тебе человеком-это быть прислугой или нет? Или что означает вообще быть чьим то сыном или дочерью? Или кроме пуповины в утробе матери, ребенка более ничего не должно связывать с матерью, а отцом и подавно? Или родители все должны делать для детей, а в ответ на что то надеяться не моги? Что означает вообще понятие "долг перед родителями?" Буду премного благодарен, если Вы успокоите мою разбередившуюся душу.[/quote]

Философские темы вы затронули, доктор.

Все зависит оттого, как вы к этому относитесь. Вы можете ухаживать за престарелым родителем в чувством благоговения, благодарности за ту любовь, которую вам дали, с чувством смирения или просто из христианского человеколюбия. А можете и по другим причинам. Жалко, например, или "что люди подумают", или еще что-то, сейчас не придумаю что.
Я знаю случаи, когда усыновленные дети были очень преданны и привязаны к своим не связанным пуповиной родителям. Видела и избалованных детей, которым ни в чем не отказывали, и которые в зрелые лета не хотят взрослеть и принимать очевидность такой, какая она есть. Пример из жизни. Моя горячо любимая и дорогая бабушка, несколько лет ухаживала за своей коллегой по работе до самой смерти этой коллеги, потому что детишки ее жили где-то далеко на Севере и не часто приезжали к маме. Осуждать их?

Я знаете ли, как человек верующий, в долг не верю. Когда Христос звал за собой, он велел оставить все, мать с отцом и детей в том числе. Я не буду высказывать ИМХО по этому поводу, но по-христиански вам желаю, чтобы ваша разбередившаяся душа нашла утешение в осмыслении этого факта.

пoлнocтью coглacнa с Eленой, и c Mилой. M.M. cчитaeт, что oнa всeгдa пpaвa -cмешно. у ваc не kлиниka?, a то поможем. A вooбщe домой вам , на poдимое селo.

Перечитайте эту тему еще раз и поймете что это к МОЕМУ сожалению нормальное явление не только для бельгийцев, но и для " наших"- вот такие пироги. :cry:

[quote="bompa"]Дорогой МОЗГОДЕВ!! мой муж не изгой ,а очень хороший человек( для меня и ребенка по крайней мере) и он такой "изгой" не единственный в своем роде- мышление здесь у многих такое. А насчет документов- это Вы ошиблись адресом!- для меня это не актуально!!! не у каждого же в ж.пе заноза (извиняюсь за дерзкость )достали уже с документами. :evil: Не чешите всех под одну гребенку :D :!:[/quote]
Если он не изгой, то кто же он? Если он так относится к своим родителям?
Может Вы скажете еще, что это нормальное явление? Если да, то зачем вообще обсуждаете эту тему?
Значит Вы за него "по любви" вышли? Любовь слепа........

Уважаемая Марина Матвеевна! У меня тоже сегодня не очень хорошее настроение. Скажите мне, недалекому, а ухаживать за близким тебе человеком-это быть прислугой или нет? Или что означает вообще быть чьим то сыном или дочерью? Или кроме пуповины в утробе матери, ребенка более ничего не должно связывать с матерью, а отцом и подавно? Или родители все должны делать для детей, а в ответ на что то надеяться не моги? Что означает вообще понятие "долг перед родителями?" Буду премного благодарен, если Вы успокоите мою разбередившуюся душу.

Лара! По этому поводу есть старая притча, как старый человек ласкает своего внука и приговаривает:" Ничего... ничего... ты отмстишь за меня."

прocто люблю здоpовyю дискyccию, a нa xaмcвo oтвeчаю xaмствoм, yж паpдoньтe.

[quote="Ertin"]Ответьте мне, пожалуйста, на один единственный вопрос. Зачем иметь детей, если вы от них не получите, того же, что вы им давали в тот период, когда они были беспомощны, больны, когда вы их кормили с ложечки, ночами не спали, мыли, убирали за ними, может пожертвовали хорошей карьерой, трудились, чтобы обеспечить всем необходимым? Ради продолжения рода человеческого?[/quote]

Можно, я отвечу, доктор Ертин? Меня сегодня просто прет на философские темы.
Ради продолжения рода человеческого! Не прислугу же вы себе заводите, а детей. А растить их с мыслью, что потом мне воздастся за труды моя, дело неблагодарное-и детям тяжело, и вам не в радость.

Ответьте мне, пожалуйста, на один единственный вопрос. Зачем иметь детей, если вы от них не получите, того же, что вы им давали в тот период, когда они были беспомощны, больны, когда вы их кормили с ложечки, ночами не спали, мыли, убирали за ними, может пожертвовали хорошей карьерой, трудились, чтобы обеспечить всем необходимым? Ради продолжения рода человеческого?

[quote="Ertin"]Ответьте мне, пожалуйста, на один единственный вопрос. Зачем иметь детей, если вы от них не получите, того же, что вы им давали в тот период, когда они были беспомощны, больны, когда вы их кормили с ложечки, ночами не спали, мыли, убирали за ними, может пожертвовали хорошей карьерой, трудились, чтобы обеспечить всем необходимым? Ради продолжения рода человеческого?[/quote]

Они вам воздадут с лихвой, когда подарят вам ваших внуков, и точно так-же не будут спать ночами,кормить с ложечки и т.д :D :D :D

[quote="бездельник"]
Это Матвеевна,со своим недержанием мочи,напугалась отсуствием к ней предстоящей помощи во время старости, которая приближается,к Матвевне, быстрыми темпами. :D :D[/quote]

Ой, милок, старушка Матвевна страх какая живучая. Она все переживет, и мочу , и старость. Еще и второе дыхание откроется. Так что не боись, я хоть и вредная, но не злопамятная: одного помирать не оставлю.

[quote="Elena Satchkova"]Слушайте, ребята, у меня аж дух Так что вы не бросайтесь на ветер необоснованными выводами. И не обобщайте единожды увиденный случай. Пока вы таким образом охаиваете людей, в чье общество вы приехали жить, ни о какой интеграции не может быть и речи. Не плюйте в колодец![/quote]
Вы тоже не подарок,зачем всех под одну гребёнку!! :roll:
Это Матвеевна,со своим недержанием мочи,напугалась отсуствием к ней предстоящей помощи во время старости, которая приближается,к Матвевне, быстрыми темпами. :D :D

Дорогой МОЗГОДЕВ!! мой муж не изгой ,а очень хороший человек( для меня и ребенка по крайней мере) и он такой "изгой" не единственный в своем роде- мышление здесь у многих такое. А насчет документов- это Вы ошиблись адресом!- для меня это не актуально!!! не у каждого же в ж.пе заноза (извиняюсь за дерзкость )достали уже с документами. :evil: Не чешите всех под одну гребенку :D :!:

М.М.,молодец,присоединяюсь к Вашим высказываниям в этой теме,"глубоко копаете",больше и не скажешь.

[quote="Elena Satchkova"]Слушайте, ребята, у меня аж дух перехватило, когда я прочитала высказывания относительно отношения бельгийцев к детям и к престарелым! Вы уверены, что достаточно прожили в Бельгии и набрались достаточного опыта, чтобы их "честить" так? Я уже здесь 25 лет живу и работаю, общаюсь практически только с бельгийцами. Мне бы очень хотелось, чтобы в России так относились к детям и к родителям, как здесь! Я была в домах престарелых в России: не в платных, куда новые русские сплавляют своих родителей, а в бесплатных, где старые люди погибали в 20-ти местных палатах с 3 дырками без дверей в качестве тулетов прямо посреди палаты, без медицинского ухода и с отупевшими от раздражения няньками! А детсткие сады? Помню, на практике в школе отправили меня в детский сад. У ребенка был расстроен желудок и он испачкал постель в период "мертвого часа". При мне воспитательница позвонила родителям на работу и потребовала, чтобы мать или отец срочно явились в детский сад мыть и стирать, т.к. такие действия она оценивала ниже своего достоинства! В детских бесплатных больницах ваш ребенок получит только аспирин. Да где вы видели такой кошмар в Бельгии? Моему сыну 22 года. Был и в больнице и в детском саду. Ни в чем не могу пожаловаться. У моих коллег маленькие дети. Родители вынуждены работать, т.к. здесь нельзя в любой момент, как в России, позвонить да сказать "не приду, ребенок болен". Какой только им цирк приходится устраивать, чтобы позаботиться о ребенке в рабочее время! И удается! И дети счастливы, и не попрошайничают, и не воруют. Так что вы не бросайтесь на ветер необоснованными выводами. И не обобщайте единожды увиденный случай. Пока вы таким образом охаиваете людей, в чье общество вы приехали жить, ни о какой интеграции не может быть и речи. Не плюйте в колодец![/quote]
Браво, Елена :!: Вы не поленились,в отличие от меня, нашли время и желание, чтобы высказать именно то, что у других давно просится на язык, (меня хватило только на то, чтобы дать своим постингом толчок к размышлению).

:? 8)