Внимание, травма в школе!

[quote="light11"][quote="Мукомол"]Языковая подготовка у выпускников великолепная, знаю минимум три языка, не считая родного и латыни. [/quote]

Как мне кажется, во Фландрии проблемы с языками не стоит: любой среднестатистический школьник говорит, как минимум на фламандском, английском и французском. По-моему, вопрос в том, что стоит ли отдавать ребенка в европейскую школу, если в бесплатной школе можно получить образование того же уровня, а иногдв даже выше - все зависит от школы.
[/quote]
Мне все же кажется, что языки в такой школе изучаются лучше. Так как преподавание ряда предметов идет на них и преподают носители языка. Кстати, второй язык там называется не иностранным языком, а рабочим. А всего, за время обучения, изучается пять языков и латынь. Так что выпускники говорят на пяти языках, а в совершенстве владеют тремя :) .
Согласен, что Европейская школа не самоцель. В нашем случае это просто самый удобный вариант и работодатель платит за все. А панегирики я пел от несогласия с тякой, что уровень "хреновый" :D. Обидно, понимаешь.

[quote="Мукомол"]Языковая подготовка у выпускников великолепная, знаю минимум три языка, не считая родного и латыни. [/quote]

Как мне кажется, во Фландрии проблемы с языками не стоит: любой среднестатистический школьник говорит, как минимум на фламандском, английском и французском. По-моему, вопрос в том, что стоит ли отдавать ребенка в европейскую школу, если в бесплатной школе можно получить образование того же уровня, а иногдв даже выше - все зависит от школы.
Знаю, что в Испании уровень муниципальных школ гораздо ниже, и именно поэтому европейцы отдают своих детей в европейские школы, но зачем это делеть, если в этом нет необходимости. Я лично, как и тяК@, еще не встречала бельгийцев, кто платил бы за частную школу, если у ребенка нет проблем с обучением в муниципльной или католической школе. Знаю девочку, которая учится в европейской школе, так как семья приехала из США, и ей, как говорит Мукомол, было легче там адоптироваться, так как преподавание ведется на английском.

[quote="тяК@"] Я сомневаюсь, что шведский ребёнок, выучивший латынь, французский и английский сможет учиться в гентском университете на медфаке, или в лёвинском университете на юрфаке. Голландского не хватит.

[/quote]
Там есть нидерландские группы и немало. Для русского ребенка с базовым языком "нидерландский" таких проблем быть не должно же? :)
Знаете как весело, когда ребенок приходит домой и вдруг начинает считать на английском или петь французскую песенку (основной язык у нее нидерландский). Мне кажется, что учась в такой школе ребенку проще быть многоязычным, например, моей не составляет проблем переходить с хорошего русского на хороший нидерландский и обратно, в зависимости от обстоятельств. Хотя, это может быть субъективно.
Пора переносить реплики в соседнюю тему "Выбор школы"
Хозяйка, сорри за болтовню.

[quote="Тоша"]Я слышала, что после обучения в муниципальной школе, у ребенка почти нулевой шанс учиться в университете и закончить его. [/quote]

Неправильно слышали. Муниципальная школа муниципальной школе - рознь.
[quote="Тоша"]В католических учат лучше. [/quote]
Тоже не всегда истина.
[quote="Тоша"]Но, самые лучшие - это, видимо, дорогие (как выяснилось) европейские школы.[/quote]
А вот это совем не верно. Как правильно заметил Мукомол, это школы для определённого контенгента. Эти школы хороши в том случае, если вам, как родителям придётся за время обучения ребёнка в школе менять места жительства. В данном случае у него есть шанс всегда учиться в одной и той же школе. Средний уровень в данной школе хорош. Но для того, многие университетские специальности для отпрыска из такой школы будут недоступны, либо очень сложны. Я сомневаюсь, что шведский ребёнок, выучивший латынь, французский и английский сможет учиться в гентском университете на медфаке, или в лёвинском университете на юрфаке. Голландского не хватит.

Это исключительно моё личное мнение. Если стабильно живёшь в какой-то стране и в последствии будешь и дальше жить в этой стране, и ребёнок имеет гражданство этой страны, то лучше всё таки выбрать школу с национальными признаками.

Есть много замечательных государственных и католических школ.
Просто надо предпринять душевное усилие и поискать. Не здесь на форуме. Здесь можно только советов послушать.

А так надо собрать инфорамцию из окресных школ, походить на дни открытых дверей, порыться на сайте МинОбраза. Это стоит времени.

Но вы же знаете, либо время либо деньги... :lol:

Деньги заплатить безусловно проще...
[quote="Тоша"]
В деревне муниципальные школы намного лучше, чем в крупных городах. Я видела детей из муниципальной школы Брюсселя. Ноги моего ребенка не будет в такой школе.
Теперь будем выбирать между католической и европейской.
Мукомол, спасибо за ценную информацию! [/quote]

[quote="Тоша"]
Но, самые лучшие - это, видимо, дорогие (как выяснилось) европейские школы.
[/quote]

Есть школы, где ребенку интересно учиться и где нет. А "лучшесть" это родители придумывают для себя и своих собеседников.

..

[quote="тяК@"][quote="Мукомол"] Есть такие школы, где надо платить за обучение - Европейские (http://www.eursc.org/SE/htmlEn/IndexEn_home.html). Они даже не частные.
А это расценки
http://www.eursc.org/SE/htmlEn/IndexEn_home.html - сорри, прямой ссылки не получается, но в меню есть пункт "School fees" - там все написано.
Был бы рад если бы тяка объяснила им, что это незаконно. :D[/quote]

Естественно они есть. Но я же писала, что нет частных школ ПРИЗНАННЫХ государством.

Если вы окончили вот такую Европейскую школу, то вам, для поступления в бельгийский университет, либо для продолжения обучения в обычной бельгийской школе, как и после российской школы потребуется лигитимировать свой диплом в Бельгии..

Ну а об уровне обучения в этой Европейской школе уже немало написана. Хреновй он там, уровень этот. Это хорошо родителям, которые в Бельгии не живут постоянно, и жить не собираются. В частности европейские служащие. Либо тем ну очень обеспеченным родителям, опрысков которых выгнали уже изо всех нормальных школ за поведение, либо за успеваемость.

Эта школа нарушает конституционное право всех детей Бельгии на образование. Если за школу, то есть за образование в ней, а не за внешкольные программы, надо платить, а родители не в состоянии это сделать, значить ущемлено право этого ребёнка на образование.

Все остальные бельгийские школы признанные государством и попадающие в систему STO: ASO, TSO, BSO, DSO и KSO в Бельгии бесплатные.

Европейская школа в эту систему не входит, и вообще бельгийскому НарОБразу не подчиняется. Как и Европейский Университет...
Но и дипломы там, как бы это выразиться, ну очень красиво оформлены... Да и только...[/quote]
Проблем с поступленем хоть в Бельгийский, хоть в другой Университет в Европе нет, примеров очень много, кстати и в Американские Университеты. Так же нет проблем перейти в какую либо другую школу в Европе, знаю множество примеров.
Про низкий уровень, интересно знать откуда у Вас такая информация. Языковая подготовка у выпускников великолепная, знаю минимум три языка, не считая родного и латыни. Естественные науки тоже неплохие, как физик Вам скажу. Преподаватели из многих стран Европы. Директор у нас ирландец, заместитель отвечающий за начальную школу шведка, за среднюю испанец. Инфраструктура замечательная - бассейн, корты, игровые залы и т.п. Свободы много дают, это да, но скорее это и неплохо. По моему субъективному мнению, выпускники более свободны во взглядах и суждениях, по сравнению с продуктом строгих бельгийских католических школ. Хотя кому что надо.
А по поводу оплаты, насколько я знаю она введена там не от "крутизны". Просто школа была создана для определенного контингента (не "крутого", а в силу обстоятельств оказавшихся в определенной ситуации). К примеру, ребенок приезжает в другую страну и ему будет очень сложно адаптироваться в школе, где все говорят на одном местном языке. Оплачивают школу обычно организации, где работают родители.
Из-за того, что школы эти пользуются очень большой популярностью среди местного населения (кстати из-за уровня подготовки) и преваливать оплату учебы и инфрастуктуры на организации некорректно была введена плата. Но это моё личное впечатление.
Таким образом школа не нарушает права детей. Кстати, в последнии годы очень сильно участились случаи, когда местное население отдает своих детей в эту школу, платит первый год, а потом объявляет что не в состоянии это делать и переваливает это на плечи организаций социальной помощи или самой школы. Детей не выгоняют.
А про детей, которых выгнали из других школ за поведение либо за успеваемость и приняли в Европейскую за деньги я не слышал, по крайней мере в нашей школе. Да, родители многих детей очень обеспеченные люди, но это не вина детей.
Поверьте мне, старшие классы этой школы не похожи на сборище распущенных отпрысков богатых родителей. Вполне нормальные ребята.
Посмотрел данный раздел на предмет описания школ. Если "учатся принцессы(внуки короля) и т.п.", "очень строгая", "строго к детям относятся" это критерии, то согласен, Европейская школа не "котируется". Кстати, заметно болезненное пристрастие у мамочек доказать, что их дети учаться в самой лучшей школе, это наверное как у мужиков доказать что они ездят за рулем самой лучшей машины :D .

[quote="Мукомол"] Есть такие школы, где надо платить за обучение - Европейские (http://www.eursc.org/SE/htmlEn/IndexEn_home.html). Они даже не частные.
А это расценки
http://www.eursc.org/SE/htmlEn/IndexEn_home.html - сорри, прямой ссылки не получается, но в меню есть пункт "School fees" - там все написано.
Был бы рад если бы тяка объяснила им, что это незаконно. :D[/quote]

Естественно они есть. Но я же писала, что нет частных школ ПРИЗНАННЫХ государством.

Если вы окончили вот такую Европейскую школу, то вам, для поступления в бельгийский университет, либо для продолжения обучения в обычной бельгийской школе, как и после российской школы потребуется лигитимировать свой диплом в Бельгии..

Ну а об уровне обучения в этой Европейской школе уже немало написана. Хреновй он там, уровень этот. Это хорошо родителям, которые в Бельгии не живут постоянно, и жить не собираются. В частности европейские служащие. Либо тем ну очень обеспеченным родителям, опрысков которых выгнали уже изо всех нормальных школ за поведение, либо за успеваемость.

Эта школа нарушает конституционное право всех детей Бельгии на образование. Если за школу, то есть за образование в ней, а не за внешкольные программы, надо платить, а родители не в состоянии это сделать, значить ущемлено право этого ребёнка на образование.

Все остальные бельгийские школы признанные государством и попадающие в систему STO: ASO, TSO, BSO, DSO и KSO в Бельгии бесплатные.

Европейская школа в эту систему не входит, и вообще бельгийскому НарОБразу не подчиняется. Как и Европейский Университет...
Но и дипломы там, как бы это выразиться, ну очень красиво оформлены... Да и только...

[quote="тяК@"]

И где это за школу ПЛАТЯТ?

Мне довелось работать в простой общеобразовательной средней бельгийской школе. Учительницей знаетели... С системой бельгийского НарОбраза знакома о-о-о-о-очень плотно...

Даже принцы учатся в простой школе.

С вас могут брать за учебники, за поездки. Могут заставить носить форму, которую вам придётся покупать самим. Но ЧАСТНЫХ школ, в вашем понимании тут нет... По определению.

Единственные школы, признанные государством, в которых родителей просят материально поучавствовать по желанию и в меру материальной обеспеченности в педагогическом процессе - это методические школы, Штайнер, Фрере и прочие.

Но если вашему ребёнку по некоторым показаниям желательно попасть в такую школу, но ваше финансовое положение не позволяет вам участвовать материально, вас никто не может заставить это делать. Это просто НЕЗАКОННО.

ПыСы: Если вы имели в виду музыкальную, балетную, худежественную школу, то совершенно с вами согласна. Они тут платные.

Но не общеобразовательные-технические-профессиональные![/quote]

Есть такие школы, где надо платить за обучение - Европейские (http://www.eursc.org/SE/htmlEn/IndexEn_home.html). Они даже не частные.
А это расценки
http://www.eursc.org/SE/htmlEn/IndexEn_home.html - сорри, прямой ссылки не получается, но в меню есть пункт "School fees" - там все написано.
Был бы рад если бы тяка объяснила им, что это незаконно. :D

[quote="тяК@"]Да кстати, расскажите мне по секрету, где вы в Бельгии ЧАСТНЫЕ общеобразовательные школы видели???

И где это за школу ПЛАТЯТ?[/quote]

Я знаю одну - рети лоран в Де Ранне. У меня у знакомых там отпрыск учится после многолетнего скитания по государственным школам, последняя надежда, так сказать. Школьнику 21 год. Бабушка платит 2 000 евро в месяц за интернат, чтобы он совсем неучем не остался. Но родителям приходится раскошеливаться на дорогие шмотки, компьютеры, поездки со школой, чтобы он себя, бедняжка, не чувствовал ущербно, учась с детьми владельцев заводов и фабрик :)

[b]Rosalie Mignon писал(а):[/b]
[quote]Ситуация.
Пример 1.
[color=red]Пешеход сбит [/color]на зебре, при переходе на зеленый свет.
Пример 2.
[color=red]Пешеход сбит [/color]на трассе, из-за пренебрежения переходом, располагающимся в 2-х метрах от него.
Это, по-вашему, одинаковые ситуации? [/quote]

Если этот пешеход сбит насмерть, согласитесь, уже кому-кому, но ему лично будет глубоко фиолетово кто прав, кто виноват и что там пишут на этот случай правила дорожного движения и инструкции. Как пешеход, так и водитель должны соблюдать предельную внимательность и осторожность и не действовать по-принципу, типа раз там "зеленый" горит, так "на плечи никто не наедит". Разве мало на дороге обкуренных и пьяных придурков-водителей, для которых не существует правил и законов, кроме своих собственных?! Так может быть лучше не надеяться на "зеленый" свет и лишний раз обернуться для собственного самосохранения. Вот Вы говорите, что у Вас опыт, 20-летний стаж, но тогда как понимать вот это[color=red]:"Сегодня в школе был травмирован мой ребенок..." [/color]И далее:"[color=red]Такой уже имеем у старшей." [/color] Выходит, что у Вас все дети травмированные?????? Вы меня конечно простите, но грош цена такому педагогу. У каждого ребенка нужно с пеленок развивать своеобразный порог опасности, чувство самосохранения. Я наказываю за разбитую голову и выбитый зуб своего собственного ребенка, потому что это в первую очередь его вина, а не какой-то там мадам. Голова, зубы и прочие органы нужны ему, а у мадам все нормально было есть и будет. И никакие документы, никакие деньги не вернут выбитый зуб и разбитый лоб в нормальное состояние. Зато другой раз, это будет хороший урок. Раз дети "на ушах стоят" на переменке, лучше отойти в другую сторону, туда, где играют в спокойные игры. Боишься мячиком по голове получить, тогда лучше в классе сиди и не высовывайся, а раз вышел на улицу, так смотри по сторонам и рот не разевай. При переходе улицы, лучше лишний раз поглядеть налево и направо, даже не смотря на то, что горит разрешающий сигнал светофора. Осторожность никогда не бывает лишней, Уважаемый педагог! И многие проблемы, типа Ваших, можно резко свести к минимуму.

..

[quote="Тоша"]Я хочу, чтобы воспитатели и преподователи женского пола, ходили на работу в юбках.
В хороших школах так и есть. Даже в России![/quote]

Ну тогда вам в еврейскую школу надо... Там в дамам в брюках работать нельзя...

Да кстати, расскажите мне по секрету, где вы в Бельгии ЧАСТНЫЕ общеобразовательные школы видели???

И где это за школу ПЛАТЯТ?

Мне довелось работать в простой общеобразовательной средней бельгийской школе. Учительницей знаетели... С системой бельгийского НарОбраза знакома о-о-о-о-очень плотно...

Даже принцы учатся в простой школе.

С вас могут брать за учебники, за поездки. Могут заставить носить форму, которую вам придётся покупать самим. Но ЧАСТНЫХ школ, в вашем понимании тут нет... По определению.

Единственные школы, признанные государством, в которых родителей просят материально поучавствовать по желанию и в меру материальной обеспеченности в педагогическом процессе - это методические школы, Штайнер, Фрере и прочие.

Но если вашему ребёнку по некоторым показаниям желательно попасть в такую школу, но ваше финансовое положение не позволяет вам участвовать материально, вас никто не может заставить это делать. Это просто НЕЗАКОННО.

ПыСы: Если вы имели в виду музыкальную, балетную, худежественную школу, то совершенно с вами согласна. Они тут платные.

Но не общеобразовательные-технические-профессиональные!

У меня тоже случай имеется.... :roll:
Есть у меня знакомая,училась она в школе, на тот момент ей было лет 16-17 (пару лет назад было) Урок физкультуры,играли в бейсбол :!:
и стоящая рядом девИчка совсей силы замахнула битой :!: :!: :!: да так что моя подруга ни только птичек ,но и голос божий услышала,когда на ноги то встала дошло до её сознания что ей и выбили передний зуб..О как!
.Учитель в шоке,девочка которая стукнула в предобморочном состоянии,кароче говоря родители "юной бейстболистки" оплатили стомотолога,и дельце замялось...

[quote="Тоша"][quote="Брюс Ли"][quote="Тоша"] В хороших школах так и есть. Даже в России![/quote]
Простите,а где это в России такие школы имеются? :roll:[/quote]

Правила этикета не разрешают учительницам ходить на работу в брюках. В Бельгии с этим хуже, но ,думаю, не везде.[/quote]

Просто Бельгия более демократична посравнению с Россией :lol:

Uvajaemaia Moonlight, o kakoi chkole idet retch v vachem rasskaze ob utchitelnitse?
Zaranee spasibo za otvet.

В моем рассказе идет речь об обычной коммунальной (не католической) школе матернель-пример. Начальная школа там нас не устраивает из-за мягкости преподавания. Поэтому мы уже остановили наш выбор на другой католической школе. Записываться надо туда за 1,5 года. Уже навели справки и в апреле пойдем на знакомство и запись.

..

[quote="Тоша"][quote="Брюс Ли"][quote="Тоша"] В хороших школах так и есть. Даже в России![/quote]
Простите,а где это в России такие школы имеются? :roll:[/quote]

Гимназии. Они все платные.
Правила этикета не разрешают учительницам ходить на работу в брюках. В Бельгии с этим хуже, но ,думаю, не везде.[/quote]

Тоша, еще в начале 90-х в Бельгийских колледжах и матернелях запрещалось принимать на работу учительниц разведенных или незамужних. Сейчас ситуация изменилась. Воздерживаются брать на работу с однополым направлением. Хотя, то там, то здесь слышны случаи (но это уже со стороны мужчин преподавателей...) От страны такое не зависит. Случаи такого рода могут быть и во Франции, и в Англии и в той же России. Когда я выбирала школу моему ребенку, то я не смотрела на брюки и внешность учителей. Для меня главным были отзывы о школе. Курение в школах при детях строго запрещено! Только в отведенном для этого месте в школе, куда дети не заходят, обычно. В противном случае - можно жаловаться. Об этом мне объяснили на род. собрании. Жаловаться нет причин, так как курят всего лиш 2- человека и я никогда не видела их курящими! Живу напротив школы и часто могу наблюдать из окна моего дома то, что происходит на уроках или во время перемены.
На счет брюк... Считаю, что это не школа благородных девиц. А когда вижу преподавательниц в элегантных брючных костюмах, то самой интересно спросить, где они такую прелесть купили! В остальном согласна с ММ: в колготках с ребенком не побегаешь. В юбке не взять ловко на руки плачущего и не сесть на маты вместе с детьми, читая им историю-сказку. Когда я с детьми, то просто невозможно находиться в юбке. А надевать на себя балахон, в котором удобно и сесть и встать и к ребенку присесть и на руки его взять... не мое это. И еще, Тоша, нужно собирать информацию о школе задолго до того момента, когда дети там окажутся. Поспрашивать у соседей, пойти на день открытых дверей, задать вопросы в "лоб" директору и т.п. Сравнить с другими школами... Но выбирать школу на основе одежды преподавателя! - это что-то... Хороший преподаватель не тот, кто ходит в рабочей одежде (низ темный - юбка, верх светлый, застегнут на все пуговицы и со спущенными руковами). Хороший преподаватель тот - который может навести порядок без крика в классе с 20-ю детьми минимум, тот, к которому дети с интересом тянуться, тот, который может в короткий срок объяснить множество вещей, которые не все мамы могут... У нас такая учительница! Она почти всегда в брюках. Элегантная, красивая, в меру подкрашеная. Спокойный голос, стройная осанка, дети ее слушают с получлова! А про эволюцию в развитии я вижу в моем ребенке. А главное: моей дочери нравится ходить в школу!
Тоша, удачи вам найти школу с учительницами без брюк, хорошими манерами и отлично поставленной методикой преподавания.

...

Гозочка, ну шо Вы так пэгеживаите за Алмогчика...
Он уже взгослый, и вполне может может "иметь" "зону ГУ"...

[b]Rosalie Mignon писал(а):[/b]
[quote]Мудрость заключается в умении предвидеть и избежать того и там, где это возможно. [/quote]

Да, знать бы где упасть, так соломки бы подстелил! :roll:
Rosalie, Вы как научитесь предвидеть, так поделитесь на форуме полезной информацией. Очень просим!!!