Как и где затребовать справку о доходах отца ребенка! Добрый вечер! Мы с му…

Как и где затребовать справку о доходах отца ребенка!

Добрый вечер!
Мы с мужем находимся в процессе определения прав над опекунством ребенка. Муж бельгиец, бросил нас в Греции более года назад после 5 лет совместной жизни, когда ребенку только исполнился год. В декабре состоится слушание дела по данному процессу в Греции. Муж утверждает, что у него нет денег на алименты, поскольку все заработанные деньги он тратит на перелеты в Грецию, чтобы видится с ребенком. Насколько я знаю, его доход достаточно высокий (работая как freelance на одну компанию, он получает порядка 50 евро в час, что составляет порядка 10000 в месяц). Угрожает в суде доказать, что у него нет денег на выплату алиментов в размене 450 евро в месяц.
Каким образом можно узнать о его доходах и предоставить этот документ в суд? Я подала на развод в Греции, но все еще являюсь его женой. В какой орган обращаться и нужен ли для этого бельгийский адвокат?

Я очень надеюсь на Вашу помощь, ситуация просто плачевная.

Спасибо.

Комментарии (124)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

01/12/2013, 10:09

Ответ на от turtle

Да от того, что они могут быть не нужны - если один из родителей по великой жлобе решит везде таскать ребёнка с собой, или если он работает из дома и может быть с ребёнком, или бабушки-дедушки будут нянькаться - ибо по логике-то садик не обязателен, если есть возможность взять допотпуск на работе.

01/12/2013, 10:20

Ответ на от MAndaRINA

если есть возможность взять допотпуск на работе.

ага, и получать 4 сотни в месяц за это - какие статьи расходов в этом случае надо опустить? не, логики тут нету никакой

01/12/2013, 11:02

Ответ на от MAndaRINA

Предлагаю исходить из презумпции адекватности и принципа никто никому ничего не должен.

Ребенок на среднестатистической работе родителя слегка не норма. Ребенком нужно заниматься, рисовать там, клеить, тихий час. Мне сложно представить работодателя, который тихий час предусматривает.

А бабушки свое уже оттарабанили. И рожать детей в расчете на них нельзя от слова совсем. Разведенные родители это не форсмажор, поэтому оба родителя по прежнему в ответе за то, что родили.

01/12/2013, 11:20

Ответ на от turtle

Turtle, я на мильён прОцентов согласна, но судебная практика идёт по пути не включения расходов на садик в алименты, а оплаты отдельно по половине, или как там договорятся, ибо садик до 2,5 лет, а алименты определяются до 18 или окончания универа, и если надо пересматривать сумму, то каждый раз открывается процесс заново... так что это тоже должно делиться пополам, но не входит в алименты.

01/12/2013, 13:04

Ответ на от MAndaRINA

Мы тут не на суде, а чисто поговорить, поэтому я слегка прифигела от единогласного мнения присутствующих дам, о том, что автор зажрался. Фик с ним, с судом. Но мамы разве не в курсе, что 100 евро это, по-хорошему, ни о чем?

После яслей случается школа до трех. Лично я за нашу нищебродскую плюс продленка выкладываю двести как с куста. От доходов не зависит. То есть, папа оплачивает половину школы и типа герой? Ну, не знаю.

Уточню, я не за то, чтобы обдирать папаш и записывать всех в козлы. И вообще я за то, чтобы дамы думали крепко, прежде чем презерватив протыкать. Но есть в ситуации автора что-то несправедливое. Повода клевать не вижу

01/12/2013, 13:14

Ответ на от turtle

Turtle, мамы просто в курсе что к чему и что креш не входит в цену вопроса.. папа, оплачивающий половину школы нормальный, но цэ не факт - мне вот бабу-няньку предлагали, так что автора просто предупреждают о возможных реалистичных перспективах.

01/12/2013, 13:21

Ответ на от MAndaRINA

Да где ж он нормальный? Или у меня искаженные критерии нормальности? Не хочешь расставаться с баблом, не доставай пипиську.

Предупреждать о перспективах можно и нужно, но обвинять в алчности нет повода. В опциональности креша Вы меня не убедили.

01/12/2013, 13:29

Ответ на от turtle

Да я и не пыталась убедить - просто объясняла автору, и Вам заодно, почему здесь креш считается опцией и не включён в цену вопроса при решении суда, ведь ей наши дамские а поговорить не помогут - ей надо знать как будет в суде, а не как должно быть по нашему мнению...

01/12/2013, 15:27

Ответ на от turtle

Да, таки зажрался. 100 конешно очень скромненько, но вот 450 и мало - да, таки зажрался.
Тут ведь как, ещё есть и детское пособие.
Евро 200 алименты, плюс 100 с чемто детское пособие - с голоду уже не умрёт. А всё остальное - хотелки и оплачивются за счёт хотящего.

30/11/2013, 18:25

противно…. есть нормальные бывшие мужья.

Смородинка, ну ты не идеализируй шибко;)) Поверь, что нормальных бывших - НЕ бывает...в противном случае, ну.... НЕ стали бы они бывшими:))
А вот то, что с некоторыми можно договориться по-нормальному, без долгих позорных судов,.... типа "дорогая , могу предложить тебе то то и то то, все остальное -по мере возможности…." гы-гы, но...... поверь, это результат умения женщины дёргать за нужные ниточки (если это умениЕ ещё пока срабатывает:))/мудро и ненавязчиво шантажировать...... в том случае, когда от папашки отвязаться практически невозможно...
Сорри, я мама-лирик.... но НЕ мама-юрист и не мама-физик.... мне лишь однажды папашка моих детей заикнулся, что заберёт их к себе и я их больше не увижу...
Мой ответ был такой.... я знаю отлично анатомию, и в каком месте перерезать сонную артерию - в курсе.... и что в жрачку подсыпать - тоже.... или, самое..... более интересное - как вернуть его из Европы в его глухую "белорусскую вёстку пасти коров"..... фсё, больше разговоров на данную тему не возникало... а он меня знает отлично:)).... поэтому и начал сам: "Давай искать компромисс ради детей...":))

30/11/2013, 23:07

Ответ на от IdeaM

Идея, вот не говорила бы , если бы не знала. У моей подруги бывший муж никаких алиментов не платит. Живет плюс ко всему в России. Оплачивает ребенку школу, кружки, просто высылает деньги, когда приезжает- тоже, одежду, подарки. В том числе телефоны и прочие молодежные радости . Девочка ездит к нему на каникулы ( не забываем что у него уже новая семья и двое детей от второго брака). Вот …нормальный мужчина.

30/11/2013, 16:27

Я тож хочу туда отправить...пора начинать копить :-)

30/11/2013, 15:06

но если допустим, мужик делает финт ушами и говорит - вот я нашёл бабу, которая будет нянькать, если я её буду содержать, так что или сама плати за креш/ школу, или отдавай мне - я с той бабой сойдусь, ничего себе.
но в теории, если оба понимают, что ребёнку надо в именно эту школу и папа согласен на запись туда, то всё, в том числе и каникулы в Швейце по 3 тыс за неделютоже делятся на двоих.. эт я знаю, и это не в теории, это в паре , где оба -адекватные люди, происходит. Пы.Сы. кстати, в швейце за 3 штуки в неделю ооочень классный лагерь)))) хочу дочку туда отправить, как подрастет.

30/11/2013, 17:35

Ответ на от Cмородина

рядом с вами, трудно оставаться адекватным.
А бывший в курсе ваших планов? :))

30/11/2013, 17:55

Ответ на от yurik__

Юрик, вы главное будьте в курсе планов вашей бывшей)), а то будет сюрпрыз)

30/11/2013, 14:20

тЯк, если я правильно понимаю- алименты, это то, на что просто необходимы деньги. Например, детское питание, детсад (обычный), не частный, одежда. А няньки, и прочие кайфы-это за счет того родителя, который считает это необходимостью. Скажем, я развелась , знаю, что муж зарабатывает до фига. Я хочу , чтобы масег , скажем, учился в какой нить школе за 20 тыщ в год. Суд это не волнует, моя проблема, если другая сторона не согласна. Пральна?

30/11/2013, 14:52

Ответ на от Cмородина

Даже при разводе все главные вопросы должны решать оба - в том числе и в какую школу, садик (не важно частный или нет)и прочее, ибо платят в теории тоже оба... но если допустим, мужик делает финт ушами и говорит - вот я нашёл бабу, которая будет нянькать, если я её буду содержать, так что или сама плати за креш/ школу, или отдавай мне - я с той бабой сойдусь, то тогда конечно, сама плати за креши/продлёнки/частные школы... но в теории, если оба понимают, что ребёнку надо в именно эту школу и папа согласен на запись туда, то всё, в том числе и каникулы в Швейце по 3 тыс за неделютоже делятся на двоих..

30/11/2013, 15:19

Ответ на от MAndaRINA

Сорершенно верно! Именно поэтому вопрос о том, в какой школе учится ребёнок, решают оба родителя. И если папа не против, чтобы ребёнок там учился, то должне ДОБРОВОЛЬНО оплачивать половину расходов. Подать на него в суд, чтобы оплатил врядли получится.
Если ты как мать хочешь, чтобы твой ребёнок там учился, а папа не хочет оплачивать, то либо ты оплачиваешь сама, и папа молча это терпит, либо папа может взбрыкнуться, что я против, чтобы ребёнок ходил в эту школу, и таки да, может подключить органы опеки, что он против. Естественно, возникнет социалный ассистент, который будет взвешивать выслушивать и фиксировать мения сторон, вынесет своё мненеие на эту тему и суд по делам детей будет решать в интересах ребёнка.
У нас папа подал в суд за то, что ребёнок, приезжая к нему на выходные, не привозил с собой всех учебников. Это, на минуточку, 16 кг книг, которые хранятся в школе и ребёнок привозит домой только те, что ему нужны для приготовления домашнего задания. Заставлять ребёнка каждую пятницу привозить домой на велосипеде 16 кг книг я не сочла допустимым. Был суд. Он его проиграл со всеми вытепкающими. И таких судов у нас было уже три, на самые разные темы.

30/11/2013, 13:46

Тут пишут про алименты автору. Здесь вопрос интереснее, чем некоторые хотят его представить.
Если ДО развода муж содержал жену и она не работала по обоюдному согласию, занималась дома - это доказать надо. Но автор работала. И если НЕ работала, то не потому, что муж не хотел, а потому что в Греции швах с работой. А это не в компененции мужа.
То есть первое условие для алиментов на автора не соблюдается.
Второе условие. Есть инициатор развода, есть виновник развода. Это не одно и тоже. Если инициатор развода докажет, что виновник развода другая сторона, то есть если муж синициировал развод и доказал, что жена виновата в разоде, то ничего он на неё платить не будет. Если же жена подала на развод, но вразумительно доказать, что виновник развода муж, то муж ей тоже ничего платить не будет.
Формулировка "не сошлись характерами" не котит.

30/11/2013, 13:08

!) необходимо обратиться в бельгийский суд...
2)нанять адвоката.. как сказал мой муж они здесь очень сильные, но расмотрение дел здесь очень медленное- может занять от года и больше..и стоит очень дорого..
3) он действительно может скрыть свои доходы и не платить ничего, НО он теряет право видеться с ребенком..

30/11/2013, 13:41

Ответ на от Victorya

Глупости. Не теряет он права. Это мамашка должна бодаться за алименты. А вот права папкины нетронь.

30/11/2013, 12:16

Работая как freelance он еще возвращает 21 % НДС, оплачивает социальное страхование и т.д.
Расходы на производственные нужды -от машины до туалетной бумаги...Поездки в Грецию он так же,наверняка, обозначил как производственные нужды.

Каким образом можно узнать о его доходах и предоставить этот документ в суд?

Будет у него бумага-extrait de rôle.
Не волнуйтесь, он сам ее с удовольствием предоставит.

30/11/2013, 11:41

По бельгийским законам, алименты единственный случай в котором удерживается вся сумма долга по алиментам не оставляется
даже на прожиточный минимум так что его сюрпризы никокого значения не имеют, с хорошим адвокатом вы можете очень сильно его наказать.

30/11/2013, 11:32

противно…. есть нормальные бывшие мужья. Которые понимают и свою ответственность , и то, что всякое бывает- ну не получилось семейной жизни , и что? вот неужели не стыдно переться в суд и там ,как последнему козлу судье жаловаться, как ему "дораха" обходицца общение с ребенком, или , какие нынче дорогие памперсы….тьфу. Нет , чтобы сказать, дорогая , могу предложить тебе то то и то то, все остальное -по мере возможности. дешевки….

30/11/2013, 11:01

надо договорится, он дает добро на выезд ребенка в Россию, а вы отказываетесь от алиментов