Познакомилась с русским эммигрантом в Бельгии. Как будто заново родилась.

Здравствуйте, уважаемые!

Вот моя история: родилась и живу всю жизнь в Москве. 38 лет. Ребенок - 15 лет. Работа - хорошая и интересная, в коммуникативном агентстве креативным директором, стаж около 10 лет. Т.е. профессионально создаю рекламные идеи, креативные концепции, ролики, слоганы, визуальные образы. Делаю это хорошо, известна. Востребована. Английский язык - немного подзабытый, но живой. Познакомилась с русским эммигрантом в Бельгии. Как будто заново родилась. Хочу к нему. Он живет здесь около 10 лет. Какие есть возможности уехать? Как сделать это с меньшими "кровопотерями"? Смогу ли я работать? И не важно - в рекламе или как то по другому. Какие возможности для легализации и нормальной жизни? Подскажите. Информация очень разрозненная и недостоверная. Не хотелось бы наделать не поправимых ошибок. заранее благодарю.

Комментарии (58)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

04/05/2008, 15:53

А если в России у вас все уже отлажено, может быть, ваш друг в Москву переедет? Или у него здесь еще лучше все устроено?

29/02/2008, 08:59

Полина, Ваш жених для заключения брака с Вами должен доказать свою финансовую способность содержать Вас и Вашего ребёнка, т.е взять выписки из банковского счёта и подписать документ о взятии Вас и ребёнка на содержание( Вас обо всём этом проинформируют, когда Вы будете документы на получение визы собирать). В таком случае Вы и Ваш сын автоматически будете включены в его мед. страховку. Но все бумаги получите только после получения оранжевой карты, а это может затянуться месяца на два, три (об этом сейчас в соседней теме пишут). Поэтому в это время желательно не болеть. Сходите к стоматологу и другим врачам в Москве, чтобы здесь первое время с этим не сталкиваться, без знания языка трудновато с врачами общаться. Я в России к стоматологу перед отъездом тоже сходила и ребёнка сводила.

Кроме того, если Вы будете делать визу невесты, Вам нужно будет предоставить медицинскую справку, которую можно сделать в Москве в одном из трёх аккредитованных медицинских центров. Вот Вам и диспансеризация.

Все через это проходят и у Вас тоже всё будет хорошо.

29/02/2008, 00:35

Polina Я узнала много нового и полезного из переписки участников темы... Попробую суммировать: 1 языки по любому учить надо как можно скорее (нидерландский + французский) около 1 года, первая ступень обязательна, 2 - что делать с российской трудовой книжкой - пока не понятно, но надеюсь. что узнаю. 3 - необходимо подтверждать диплом - получать подтвержденный Бельгийский аналог (видимо 2 года обучения), 4 - быть готовой к любой работе по специальности на несколько позиций ниже или любую другую временую работу по необходимости (сколько будет необходимо - не более 2, 5 - 3 лет в худшем варианте). 5 - не переживать и запастись терпением))) возможно, что это пункт №1)))) 6 - оранжевая карта - автоматом 5 месяцев не будет выезда с территории Бельгии))) 7 - сугубо профессиональное - изучать внутреннюю и внешнюю жизнь Бельгийцев и их самих, характер, предпочтения, социальные, национальные и другие группы.... рынок и его особенности, менталитет и обычаи... все что увижу и смогу впитать))) 8 - узнать подробную информацию о детском (подростковом) образовании и как интегрировать 15-летнего мальчика со знанием испанского, начального немецкого, русского языков и свидетельстве о 8-летнем среднем образовании. Все вышеперечисленные пункты делают мой вопрос о получении визы смешным))) Не чем грузиться. Мой друг делает приглашение, а я собираю все необходимые док-ты здесь. Что я упустила? Например: в какой момент я получаю мед. страховку и не пройти ли мне полную диспансеризацию в Москве включая стоматолога и прочие медицинские прелести?

28/02/2008, 21:08

Саманта, вам тут помогут и "просветят". В обязательном порядке пройдете интеграционные курсы, loopbaanorientatie при ВДАБ и модуль 1.1 нидерландского. Остальное обучение - по вашему желанию. Пока у вас есть время, подготовьте документы для подтверждения диплома тут, трудовую книжку, ну и вообще все, что может понадобиться для подтверждения вашего образования, рабочего стажа и семейного положения ). На 1-2 года вы будете вычеркнуты из привычного жизненного уклада и будете учить. учить, учить, посещать занятия, и опять учить )). Хорошую работу сразу никто не предложит, ну если только по-знакомству. Не переживайте, все получится.

28/02/2008, 20:56

Спасибо, Dikki! Вы мне очень помогли. Я даже и не знала о существовании таких курсов. Похоже, мне прийдется многое чего еще узнать....

С уважением, Саманта.

28/02/2008, 20:34

Да уж, мой муж тоже наивен и так искренне удивился и не поверил, что в течении первых 5 месяцев я не смогу покидать пределы Бельгии и выезжать куда-то, даже отдохнуть не сможем поехать.. Он до сих пор смеется над этим, я ведь еще на Украине..

И меня муж тоже уверяет, что мне работу найти будет очень легко, вот только, наверное, его иллюзии развеятся со временем... Мол, с моим дипломом, с опытом, с английским и русскими языками меня вообще примут на любую хорошую работу.. А вот если еще и французский выучу, так вообще цены нет. По-моему он летает в облаках, а я то так и думала... Но ничего, я тоже оптимистически настроена, думаю, что прорвемся!!

Dikki, а что это такое курсы интеграции? Их легко можно будет найти в Брюсселе?

С уважением, Саманта.

28/02/2008, 20:42

Ответ на от Саманта

Саманта, не переживайте Вы так - Вас сами найдут и пришлют письмо, ибо курс обязательный для посещения

28/02/2008, 19:55

Саманта, мой муж тоже также считал, и тоже меня уверял, что я без знания французского работу запросто найду с моими знаниями немецкого, английского и русского (уж русского-то в особенности, теперь я вижу, только меня с ним здесь и ждали). Да не тут-то было...

А ещё у него и у меня вначале были очень наивные мечты найти мне работу в Германии на крайний случай, я даже туда на несколько собеседований съездила.

А когда я получила оранжевую карту и мы узнали, что пределы Бельгии нельзя покидать в течение 5 месяцев, то возмущению его не было предела. Он-то наивный считал, что живёт в свободной стране, где зародились идеи демократии, независимости ну и тому подобное. А сейчас, я вижу, у него намного более трезвый взгляд на жизнь.Вот так расстаются с иллюзиями.

Но я всё-равно оптимистка, верю,что всё получится. Чего и Вам желаю.

28/02/2008, 18:39

Ой, девочки, как же я согласна, что знание языка страны, в которой живешь, так важно. Я вот тоже переезжаю в Бельгию. Мой муж из обеспеченной семьи, но вот он мне говорит, что у них в Бельгии женщины работают на уровне с мужчинами. Нет, я, конечно, люблю работать и мечтаю открыть свой магазин в будущем. Но ведь по-началу, я вообще буду иммигранткой и не могу рассчитывать на достойную зарплату... Это ведь так? А он считает, что у меня будет такая же зарплата, как у него, так как я еще знаю русский. Его семья разговаривает на французском, я уже начала учить французский, язык нравится... Так хочется по-быстренькому его выучить...

Вы знаете раньше не задумывалась как-то что меня ожидает в другой стране, как быстро я адаптируюсь, ведь чувства как-то меня толкали. Вот сейчас как все будет? Сложности люблю, да и привыкла к этому. Скажите, а есть ли в Бельгии какой-то официальный центр по поддержке иммигрантам? Допустим, у которого можно спросить по поводу разных бельгийских карт(оранжевая, белая, желтая, может еще какая-то) . Да и любые организационные вопросы. Где это все можно узнавать?

Заранее всем спасибо!

С уважением, Саманта.

28/02/2008, 19:37

Ответ на от Саманта

Саманта, Вас в обязательном порядке просветят о большинстве организаций, с которыми Вы, возможно, даже никогда и не столкнетесь - на курсах интеграции. 2 месяца этому придется посвятить ;))

28/02/2008, 12:45

Полина, ничего не бойтесь. Человек вы по всему видно энергичный, пробъетесь. На все правила есть исключения. В том числе на языки.

Мне например, вообще ни один из местных языков не нужен.Потому как головная европейская контора, 80% иностранцев работают. Это так, к примеру.

Работать вы можете в разных местах с вашим опытом, начинать на несколько ступеней ниже вы не боитесь, как я вижу. Мне кажется это один из главных факторов и ошибка многих приехавших с "хорошего уровня". Хороший спец пробъется достаточно быстро.

Дикки, я вам в личку кину свою контору, если вы в мультике в Киеве работали может вам по профилю или около. нам часто нужны люди и в принципе язык не главное.

28/02/2008, 12:08

Не забывайте о ребенке- ему тоже надо знать язык,да ещё необходимо соглашение отца ребенка о переезде в Бельгию!

27/02/2008, 22:47

Никогда не поздно в Москву вернуться, если в Бельгии не понравится или если установки сменятся.

28/02/2008, 08:19

Ответ на от X-Elle

Вернуться, может быть, и не поздно, а вот директором стать снова..........

У меня, например, специфическая была работа, я всего в 3 фирмах Украины могла работать и все. С одной из них я ушла (уехала). Так что в случае чего - выбор не большой.

А уж место директора фирмы займут через 5 минут после ухода Полины :)))

27/02/2008, 14:00

kiska ... eto xorowo 4to ustanovki smenilis v storonu semii-no stoit u4itivat 4to ustanovki na samom dele imeut tendenziu meniatsya-vdrug 3avtra nadoest semeinaja rutina i 3axo4etsya snova k bewennomu tempu vernutsya snova...na gorkom opite 3nau -esli u vas est 4to teryat-ne brosaites.......

27/02/2008, 12:55

Polina

to kiska 4to eto

ничего ничего))) я не обижаюсь на тон... понимаю, скорее всего школа выживания была суровой... я тоже не сахарная. язык уже оживляю.. нашла практику языковую в Москве, похожу в транснациональные компании на собеседки.. попрактикуюсь в репликах и ответах на рекламные темы ))Нашла педагога по Нидерландскому - с середины марта начну, помолясь... А на счет ритма жизни - все зависит от установок.От внутренних... От умения жить осознанно... У меня в последние полтора года они несколько сместились в сторону семьи))) Для меня это главное... не смотря на тот бешенный ритм, что у меня был.

27/02/2008, 13:27

Ответ на от Polinadesign

Polinadesign, мои Вам искренние пожелания удачи во всех начинаниях и переезде. В Бельгию можно ехать, если только по большой любви, и потом "бороться за жизнь", как говорится - я лично ни об одной стране больше не слышала, чтобы 3 языка были государственными, а желательно знать их поболее для хорошей работы в международной фирме.

Плюс оплата труда... впрочем, сами посмотрите, ссылка где-то в параллельной теме была.

Жить здесь - не есть хорошо, если нет ради кого, и то стоит крепко подумать...

Я вот познакомилась с немкой коренной, замуж здесь за бельгийца вышла - не за бедного, сразу оговорюсь. В Германии в университете по приглашениям преподавала свой спец.предмет (здесь диплом пока не признан и нет уверенности, что признан он будет - так ей сказали в NARIC), а здесь - учит язык и на каникулах пошла на фабрику работать, что-то упаковывать. Говорит, стою и думаю : "А что я вообще в этой Бельгии делаю? Заработала тут за день (или за 2?) как за 1ч15мин у себя на занятиях". И живет за свой счет, за деньги, которые накопила в Германии сама до 40 лет. А когда деньги закончатся? у них ведь есть такое свойство - заканчиваться...

Она его любит, но сколько продержится это чувство в таких условиях? я уже сама подумываю, что без языков нечего было сюда ехать (сидеть дома и учить), лучше бы на расстоянии - у каждого своя любимая работа, доход, соответственно жизнь, отдых, покупки по своему желанию. А привязаться к дому можно, но хочется ли? и будет ли от этого состояние внутренней удовлетворенности?

Вполне допускаю, что Ваш жених хорошо зарабатывает и с другим менталитетом, но раз беженец, то жилья своего, скорее всего еще нет в Бельгии, а взято в кредит. Плюс Вас двое - Вы и ребенок - попробуйте рассчитать - сколько будет выходить на человека после уплаты налогов и выплаты кредита, пока Вы не будете работать? Это время может значительно затянуться, как я смотрю по себе... Все эти языки, несмотря на опыт работы - критический параметр. Одного нидерландского Вам тоже не будет достаточно. Как минимум - еще французский и английский.

Задайте себе вопрос - хотите ли Вы жить на такую сумму денег? и еще - как долго?.....

27/02/2008, 13:41

Ответ на от Dikki

Эх, Dikki, в почти соседней и еще меньшей Швейцарии этих самых гос. языков - четыре
_________________
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything

27/02/2008, 13:47

Ответ на от Paolo_Cocoa

Как всё-таки хорошо, что мой муж не из Швейцарии ;))))))))))))))

26/02/2008, 21:01

kiska 4to eto pod3abitii angliiskii no jivoi....ne xo4u ni4ego ploxogo ska3at,no dlya direktora so stajem be3 ja3ika rabotu naiti nevo3mojno-esli kone4no ne poli v otele mit-no i to svoi angliiskii pridetsya silno ojivlyat-i sro4no-potomu 4to direktor-delovaja jenwina,privikwaja k sootvetstvennomu ritmu ji3ni prosto ne smojet sidet doma...na wee u lubimogo-smojet li vaw lubimii vas soderjat-belgia-dorogaja strana-....4to to meny poneslo-ne xo4u ni4ego ploxogo ska3at,no wkolu xorowuu prowla tut......negativnuu.............sorry

26/02/2008, 14:27

Полина, зато по сравнению с Москвой здесь особо не принято засиживаться в офисе до полуночи, и вполне катит аргумент по поводу work life balance. Я к сожалению, вообше не представляю, какие у вас в отрасли требования. У нас, в принципе, не смотрят сколько ты в офисе сидишь, ну если ты конечно, даешь результат и на митинги ходишь, когда у клиента не надо сидеть.

Но у нас бывает надо за день попасть в Брюссель, Антверпен и еше куда-нибудь, поездом никак. Но у нас в контракте машина, это очень распространено.

Мы конечно, далеко, уже думаем. Вам все равно надо настраиваться на некий период, когда вы еше не сможете работать, будете учить язык и т.д. Понятно, что будет весело, во-первых, вы по-любому будете притираться друг к другу, ребенок попадет в непривычную среду и ей придется строить тоже отношения, как ни крути. Мне вот в качестве дикой идеи (но я ничего не знаю о вашем бизнесе, простите, если глупость ляпну), а нельзя поискать работу из Москвы? Какие-то международные маркетинговые конторы должны же быть в Брюсселе? Кто то может вас отрекомендовать в брюссельское отделение? Ну или озадачить вашего друга составлением списка типографий и всяких таких контор в округе? Есть местные желтые страницы, там должна быть инфа про них. Жалко, я не в той области :) я бы дала вам координаты толковых хедхантеров.

26/02/2008, 12:09

Polina

for Lena спасибо. Хочу сказать, что с Московскими пробками я и так добираюсь до работы полтора часа минимум. Суть в том, что на опоздания в Москве смотрят сквозь пальцы, а в Европе как я понимаю ситуация иная))) Если поезда забастуют - будет не хорошо))) Фламандский буду учить - усердия не занимать))) Да и удаленно тоже возможны варианты. Настрой серьезный и к обломам тоже готова))) Это меня как правило мобилизует и подстегивает)))

25/02/2008, 18:18

Polina в Москве нашла несколько преподавателей нидерландского. если кому надо - могу скинуть координаты. сама пока не занималась и не звонила.

24/02/2008, 16:02

я собирала все документа для визы невесты около 2 месяцев. потом - приезд в бельгию. подача документов. интерьвью в полиции. После запорса на визу мне и детям- ждала 2 месяца . ответ положительный. так что вам потребуется еще не мало времени и сил и терпения

24/02/2008, 14:54

Вы правы абсолютно, языковая школа как переходная ступень- это неплохо придумано, но задерживаться там ни в коем случае нельзя, потому как остальные предметы фактически не преподаются, мальчику вашему удачи и настроить его на серьезность тоже ваша задача, я своему в свое время объяснила, что даже при всем моем огромном желании помочь, я просто физически это сделать не могу, только от него зависит его будущее, ведь так оно тут и есть:)

Желаю вам и вашему мальчику терпения и вообще чтобы все у вас было хорошо