Вопрос по РС

[quote="A1"]

В защиту Dell скажу: единственный комп, позволяющий арихивировать и писать на CD обращаясь одновременно (!!!) к одной и той же директории. Заметьте, обе процедуры с прямым доступом к диску, фатальная ошибка на большинстве компов, можете попробовать сами :D[/quote]

Вы мне тут Заставу не обижайте он мужик правильный.
И дело говорит.
А по поводу того что писать и архивировать 1 директорию. Абсолютно без проблем. Сейчас специально ради этого диск угробил. Просто на тестовом стенде. Тоесть без корпуса, мать отдельно, врайтер отдельно, хард вообще сбоку на хвосте висит. Записалось все без проблем и в параллель раром зажалось. Отсюда вывод.
Нужно покупать правильный самосбор. А не сверх дешовый.
Хороший самосбор это как одежда от хорошего портного.
А бренд это хорошая, конвеерная, безликая, штамповка.

Ефрейтор, докапываюсь :roll: , не к тебе(многоуважаеммый :lol: ) не к Заставе(к которому тоже хорошо отношусь), не к теме(которая в принципе ни когда не закончится), а к словам:[quote]Хороший самосбор это как одежда от хорошего портного. А бренд это хорошая, конвеерная, безликая, штамповка[/quote] Есть джинсы "Levis", а есть качественно пошитый "самошив" :lol: :lol: :lol:

С годами вы явно промахнулись. Pentium вышел в 1991, а комп. бизнес в России встал на ноги еще с появлением 486 процессора.

[quote="Paolo"]С годами вы явно промахнулись. Pentium вышел в 1991, а комп. бизнес в России встал на ноги еще с появлением 486 процессора.[/quote] 8O чёт ты не по теме ляпнул....

Просто я хотел сказать, что время становления российского комп. бизнеса началось на несколько лет раньше, на что я и обратил внимание его и почтеннейшей публики

Кроме того, "синий экран" характерен для Windows, а ставить их на двушку - явное извращение.

В целом я согласен с ним, что у бренда есть преимущества по надежности, но и мелочах тоже надо быть аккуратным

Во всей дискуссии забыли одно :idea: Компьютерный бизнес и рынок поставлены на одно: как можно больше денег выкачать с побребителя :lol:
Поэтому каждая железка в компе морально устаревает через 18 месяцев после своего запуска в производство :roll:

[quote]С годами вы явно промахнулись. Pentium вышел в 1991, а комп. бизнес в России встал на ноги еще с появлением 486 процессора.[/quote]

Первый интеловский микропроцессор, 108KHz 4004, в момент своего выпуска в 1971 создан по искусной 10-микронной технике, тогда на чип поместилось 2300 транзисторов. В 1989 первые 486 процессоры применяли двухслойный одномикронный процесс P648, с его помощью для ячейки SRAM можно было добиться площади 200 кв.мкм. Процессоры питались от 5 вольт. Первые Pentium, появившиеся в 1993, построены по 0.80-микронному процессу P650, позволяющему поместить на кристалл три миллиона транзисторов. Первый процессор архитектуры P6, Pentium Pro, родился в 1995 году под управлением 0.35-мкм процесса P854. Этот же процесс использовали и появившиеся двумя годами позже первые Pentium II. Но в том же 1997 году Pentium II освоил 0.25 микрон процесса P856, размер ячейки SRAM уменьшился до 10 кв.микрон.

Про пентиум вы явно промахнулись господин модератор :D
И кто говорит про компьютерный бизнес России 8O я например жил гораздно южнее. 8)

Каждый может ошибиться. :(

Но Doom на двушке изврат в любом месте :)

[b]2 Paolo[/b]

Если честно то на той двушке я так резвился с монстрами что не дай бог. Летала как P4 2.4Ghz в купе с R350 :lol:

[quote]Вы мне тут Заставу не обижайте он мужик правильный.
И дело говорит. [/quote]

Суть в том что самосбор хорош для тех индивидумов которые работают в компьютерных фирмах и через которых проходят сотни если не тысячи комплектующих из которых естественно можно выбрать (предварительно протестировав) качественные компоненты. А если это как выразился Zastava обыватель? который может и знает что где крепится и что куда вставляется может даже и windows инсталлировать может правильно но не знает чем один чипсет лучше другого или почему одна память работает с мамой быстрее, а другая нет. А то, что продавцы часто впаривают старые комплектующие или просто подогретые мамы память и процы? это что не фактор? А бренд может и послабее в скорости будет но зато запас прочности у него достаточный и прослужит он долго!

Один пример. В году так 93-94 довелось мне работать с 286 IBM так вот за 1,5 года я не видел у нее ни одного синего экрана хотя всякого дерьма было понавешано на него в том числе и игрушек типа doom. Год спустя когда компьютерный бизнес нашей страны стал вставать на ноги и появились первые 386 собранные на "коленках" и стовшие дешевле чем IBM мне поставили такую машину и каково было мое удивление что практически при том же программном обеспечении я получил как минимум по перезагрузке в день. Понимаю что кривые руки это кривые руки однако с IBM они были такими же кривыми если не кривее.

Ранее они (джинсы ) и были качественносшитый самошив :lol:

[quote="A1"]Действительно , Dell ирландской (кстати, самой надежной сейчас сборки) по цене не отличается сильно от небрендовского. А про надежность что говорить, на 10 машин воспользовались 1 раз гарантией за 2 года, СД сломался. При этом около 6 самосборных было того же возраста, сейчас один комп из них остался, остальные задолбали сыпаться и стоят под столом... причем одна из таких "крутых" навернулась так, что физически убила 2 винта сразу, как ей это удалось, до сих пор никто понять не может... Последний самосбор жужжит в ухо сломанным кулером, вернется из отпуска хозяин и его тоже к ногтю :D :D :D
Кстати, on-site гарантия - это когда к тебе приезжают в течение дня, а не ты его везешь куда-то.

2 Juri Самосбор дешевле, дешевле... сначала, а потом всё равно заплатишь по полной...[/quote]

Сказки для ламеров'с.

Во-первых: "компы" не сыпятся, а сыпятся винты...от старости, разумеется. В этом случае эпитет "крутой" неуместен.
Во-вторых: сказка про "убитые винты" слишком нетипична, чтобы вообще быть доказательством чего-либо.

И наконец: зарубите себе на носу - "компьютерра, то бишь - писюки - вообще не ломаются. Ну комплектующие "летят", ну "жуки" - святое дело...Все! Если что-то не пашет - ступай в инет - там на все вопросы есть ответы.

И пожалуйста, хватит брюзжать г-да обыватели-потребители. Агитация ваша обоснована на лжефактах и физико-умственной ленности.

С уважением.

Zastava.

[quote="Сэм Лаури"]Ну что вы всё о деньгах, да о деньгах.

Очень многие варианты комплектации брендами не реализуются, или существуют за бешенные деньги. Например, материнские платы с возможностью программного RAID, двухпроцессорные Атлоны, водяное охлаждение или безвинтиляторный блок питания вы в линейке Делла скорее всего не найдёте.

Кроме всего прочего, некоторые самодельщики хотят избежать покупки сопутстсвующего программного обеспечения, которое насильно впаривается всеми брендами покупателям.

Даже если компьютер, собранный своими руками не всегда будет дешевле магазинного, сама его сборка может доставить несравнимое удовольствие. Какому компутерьщику не понравится подбирать машину себе по потребностям и по способностям, копаться в рейтингах, читать статьи и обзоры на каждую деталь, подбирать их одну к другой, основываять на десятках различных критериев -- от поддержки в линукcе до цвета лицевой панели.[/quote]
Золотые слова мистер Сэм!!! Созидание, даже в такой форме - истинное наслаждение. К тому ж [i]любой[/i] advanced user знает, что бренды тужур на шаг-два позади крутого самиздата. :lol:

[quote="Мукомол"][quote]Насчет теста - за литр хорошего пива 24 часа бурна сделаем. [/quote]
А за 2 литра? :)
[quote]А для чего машинка предназначена?[/quote]
Гидродинамика и масс-транспорт конечными элементами - операции с плавающей запятой, плюс непрерывный обмен память(500MB-1.5GB)<->процессор, задача плохо параллелится[/quote]

кхе... боюсь показаться очень умным, но кроме расспараллеливания можно ещё и перпендикулярить... например, через пайпы и Mosix... Глядишь -- миллиончик сбережёте :wink: , может и мне что перепадёт за идею...

Да истина давно уже родилась: каждому овощу - свой фрукт

Сэм, согласен, удовольствие и удовлетворение эстетических и иных потребностей - дело немаловажное, а, кстати, тот навернувшийся комп был именно 2х процессорный атлон, собранный руками именно по приведенным вами соображениям :lol:

Ладно, спорить не нужно, ибо истина тут не родится, бо она не нужна никому :lol: :lol: :lol:

Ну что вы всё о деньгах, да о деньгах.

Очень многие варианты комплектации брендами не реализуются, или существуют за бешенные деньги. Например, материнские платы с возможностью программного RAID, двухпроцессорные Атлоны, водяное охлаждение или безвинтиляторный блок питания вы в линейке Делла скорее всего не найдёте.

Кроме всего прочего, некоторые самодельщики хотят избежать покупки сопутстсвующего программного обеспечения, которое насильно впаривается всеми брендами покупателям.

Даже если компьютер, собранный своими руками не всегда будет дешевле магазинного, сама его сборка может доставить несравнимое удовольствие. Какому компутерьщику не понравится подбирать машину себе по потребностям и по способностям, копаться в рейтингах, читать статьи и обзоры на каждую деталь, подбирать их одну к другой, основываять на десятках различных критериев -- от поддержки в линукcе до цвета лицевой панели.

Действительно , Dell ирландской (кстати, самой надежной сейчас сборки) по цене не отличается сильно от небрендовского. А про надежность что говорить, на 10 машин воспользовались 1 раз гарантией за 2 года, СД сломался. При этом около 6 самосборных было того же возраста, сейчас один комп из них остался, остальные задолбали сыпаться и стоят под столом... причем одна из таких "крутых" навернулась так, что физически убила 2 винта сразу, как ей это удалось, до сих пор никто понять не может... Последний самосбор жужжит в ухо сломанным кулером, вернется из отпуска хозяин и его тоже к ногтю :D :D :D
Кстати, on-site гарантия - это когда к тебе приезжают в течение дня, а не ты его везешь куда-то.

2 Juri Самосбор дешевле, дешевле... сначала, а потом всё равно заплатишь по полной...

2Juri
[quote]Вообще уже не важно, можно и в Барахолке взять ещё следующую заоблачную цену. Речь вообще шла о САМОСБОРЕ , о компьютере собранном самим, а не купленном на очередной фирме под названием БАРАХОЛКА.[/quote]
Для ставнения я взял компьютер предлагаемый в разделе "Барахолка" http://www.russianbelgium.com/forum/viewtopic.php?t=2248
речь наверное идет о самосборе

[quote]
Но кто-то писал, что у brand name гарантия 3 года, но она то платная. [/quote]
Речь идет о том, что самосборщик вряд ли может предложить гарантию такого типа(3 jaar Next Business Day On-Site ), если и предложит, то где уверенность, что он не прекратит заниматься этим делом, уедет из Бельгии, его собьет машина не дай бог, через год. Поэтому корректнее сравнивать обычную однолетнюю гарантию.

[quote]И доставка бесплатная, но она то "...Levering 75,00 EUR 21% 90,75 EUR ..." [/quote]
Здесь я наверное ошибся.

[quote]Пересчитывая Вашу конфигурацию "... Prijs inclusief B.T.W. 1104,73 EUR..." [/quote]

Пересчитайте еще раз по этой ссылке
http://commerce.euro.dell.com/dellstore/config/frameset.asp?b=39557&m=eur&cu=be…
получите 1062 евро

[quote="Juri"][quote="Мукомол"]2Juri
Так что остается цена
1062,38 EUR (incl. BTW) именно включая BTW а не exclusief как у вас.
Можете проверить.
Prijs 878,00 EUR (excl. BTW) вот это без BTW
[/quote]
incl.BTW верно, извиняюсь, ошибочка при стирании лишних слов вышла :(
Но кто-то писал, что у brand name гарантия 3 года, но она то платная. И доставка бесплатная, но она то "...Levering 75,00 EUR 21% 90,75 EUR ..."
Пересчитывая Вашу конфигурацию "... Prijs inclusief B.T.W. 1104,73 EUR..."
Вообще уже не важно, можно и в Барахолке взять ещё следующую заоблачную цену. Речь вообще шла о САМОСБОРЕ :) , о компьютере собранном самим, а не купленном на очередной фирме под названием БАРАХОЛКА.[/quote]
между прочим, люди гордятся, что они налогоплательщики :wink: и в большинстве случаев ини понимают, что этим делают свою стрну богаче и краше....... :D А по поводу "Levering" :спрс рождает предложение. Люди готовы заплатить за догставку и им предоставляют этот сервис :wink:

[quote]Ещё раз хочу подчеркнуть, что никто не возражает против того, что brand name хуже.[/quote]
может вы хотели сказать лучше?
[quote]Человер с достаточным содержанием кошелька конечно никогда не будет заглядывать в дешёвые компьютерные магазины, да из окна 600 Мерседеса видны совсем другие проблеммы[/quote]
Аналогия: Вот уже ни раз Ситроен и Пежо завоёвывали титл "Автомобиль года", а БМВ и Мерседес такими показателями давно не хвастались. И ни чего, рейтинг и цена не падают. :roll:

[quote="Paolo"]2Juri
Может я напрасно влезаю вместо Pasha, надеюсь он меня простит. По-моему, вы его неправильно поняли.
Фразу надо читать так

Не надо к Белхам относится как к идиотам, [i]они не идиоты[/i]. Даст Бог сами таким станете, ну не вы так ваши дети - [i]привыкните к качеству и будете избегать проблемм. [/i]

Мне кажется, тут нет ничего обидного[/quote]
[color=red][size=24]Спасибо.[/size][/color]

[quote="Мукомол"]2Juri
Так что остается цена
1062,38 EUR (incl. BTW) именно включая BTW а не exclusief как у вас.
Можете проверить.
Prijs 878,00 EUR (excl. BTW) вот это без BTW
[/quote]
incl.BTW верно, извиняюсь, ошибочка при стирании лишних слов вышла :(
Но кто-то писал, что у brand name гарантия 3 года, но она то платная. И доставка бесплатная, но она то "...Levering 75,00 EUR 21% 90,75 EUR ..."
Пересчитывая Вашу конфигурацию "... Prijs inclusief B.T.W. 1104,73 EUR..."
Вообще уже не важно, можно и в Барахолке взять ещё следующую заоблачную цену. Речь вообще шла о САМОСБОРЕ :) , о компьютере собранном самим, а не купленном на очередной фирме под названием БАРАХОЛКА.

2Juri
Специально пересчитал
http://commerce.euro.dell.com/dellstore/config/frameset.asp?b=39557&m=eur&cu=be…

Dimension 4550 TV Aanbieding (BE0121)
Service: 3 jaar Next Business Day On-Site надо убрать, а оставить
1 jaar Collect and Return это даст - 111 евро
60GB ATA-100 Ultra DMA (7200 rpm) Harde Schijf никаких +60 евро, посмотрите еще раз - это стандартная комплектация
40x/10x/40x CD-RW (+55,00 EUR) а не 40x/10x/40x CD-RW & 48x CD ROM (+ EUR 100,00 EUR)
Speakers: Dell 206 Stereo Speakers (+ EUR 20,00 EUR), сорри но в конфигурации в барахолке такие опции не указаны.

Так что остается цена
1062,38 EUR (incl. BTW) именно включая BTW а не exclusief как у вас.
Можете проверить.
Prijs 878,00 EUR (excl. BTW) вот это без BTW

Кстати MultiMedia конфигурация будет вам стоить дешевле чем указано в вашем постинге, опять же это с 3 jaar Next Business Day On-Site

DVD en CD-Rewriter
56K Modem
64 MB Geforce 4 MX grafische kaart
Stereo speakers
Upgrade nu uw Dimension TM4550 value van 989,-
naar een Dimension TM4550 Multimedia voor 1.298,- (incl BTW.)
http://www.euro.dell.com/countries/be/nlb/dhs/offers/offer_tv.htm

Кстати в соседних Нидерландах тот же компьютер будет стоить дешевле даже без BTW, смените страну на главной страничке и получите
Prijs 850.00 EUR (excl. BTW)
1011.50 EUR (incl. BTW)

[quote="Juri"][quote="Мукомол"]Кстати насчет DELL и дороговизны не пожалел 15 минут и результат:
У DELL www.dell.be:
Intel® 845-PE chipset
400/533MHz Front Side Bus
3,5" Floppy Drive
Mini-tower : 6 USB 2.0, 4 PCI, 4 AGP

...

Dell E771 17"
[b]1062,38 евро[/b] и это цена без учета скидок на данную модель, которые сейчас действуют, со скидкой это может на 100 евро дешевле быть. И кстати эта цена включает доставку компьютера вам домой.

Я ни на кого не наезжаю, но замечал, что легенды о дороговизне DELL очень часто не соответствую действительности.[/quote]
Потратив те же 15 минут и получаем
Dimension 4550 Value (0103)

Standard Features: Intel® 845-PE chipset
400/533MHz Front Side Bus
3,5" Floppy Drive
Mini-tower : 6 USB 2.0, 4 PCI, 4 AGP

...

Monitor: Dell E771 17" (V.I.S. 16.0")

...

Prijs exclusief B.T.W. 1445,95 EUR
Легенды происходят из действительности :)
Позволю себе заметить, что не так уж большая цена.[/quote]

Думаю, 1062,38 евро - цена без налога, любят они такие цены приводить :evil:

Кстати, никто не подскажет, что такое 4 AGP? Это 1 AGP или AGP 4х

2Juri
Может я напрасно влезаю вместо Pasha, надеюсь он меня простит. По-моему, вы его неправильно поняли.
Фразу надо читать так

Не надо к Белхам относится как к идиотам, [i]они не идиоты[/i]. Даст Бог сами таким станете, ну не вы так ваши дети - [i]привыкните к качеству и будете избегать проблемм. [/i]

Мне кажется, тут нет ничего обидного