11/07/2009, 22:59

0
255

Кто-нибудь делает безотказно все подряд прививки?

Опять меня вчера напугали, заколебалась уже с этой темой. Здесь есть кто нибудь кто подряд, как бельгийские врачи и говорят, делает или сделал все прививки ребенку. А с этими слухами о побочных эффектах. Просто подруга жила тут, родила, уехала в Москву, мальчик не слышит, в России говорят врачи что это все здешнии прививки

Комментарии (255)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

24/09/2009, 17:05

Ответ на от Сибби

Тебе от хамства, Сиббуха, полечиться маленько. Убираешся в кафе на Луизе, вот убирайся дальше. Только не надо врать что деньги есть, нет их у тебя и никогда не было.

23/09/2009, 21:18

Обычно от гражданок, жующих по ночам тортики, все возбудители, кроме кишечных, скоро разбегаются.

Я где-то читала, что один половой акт приравнивается к разгрузке вагонов...? До идеального веса мне не хватает хороших 18 кг...А Вы, Имярекъ, никак диету соблюдаете? Сочувствую!

23/09/2009, 20:58

Я чуть тортиком не стошнила. Одно радует, что не я одна...ага, и Имярекъ имеет возбудителя...

Обычно от гражданок, жующих по ночам тортики, все возбудители, кроме кишечных, скоро разбегаются.

23/09/2009, 20:57

Я вроде не писала, что нож сам по себе заразен.

Осталось отмотать рулон назад, заменив нож укусом животного.

насколько я знаю, столбняк прекрасно живет также и в почве

Столбняк - это заболевание живого организма и в почве по определению жить не может.

Первый раз слышу. С чистой кожи в рану столбняк не попадает.

Методологически неверно. Тут надо не слушать, а смотреть. Как перед использованием шприца или скальпеля обязательно обрабатывают кожную поверхность. Даже если кожа визуально чистая. А глаза мутные.

Я ж против вашей чуши ничего не имею

Я понял, что вы ничего не имеете. Мне не трудно, повторю ещё раз, может быть что-нибудь наконец заимеете:

- столбняк - болезнь, которая не передается ни от животных, ни от человека

- при определённом повреждении тканей создаются условия для развития болезни из убиквитарного (то есть находящегося буквально везде) и условно патагенного (условно - потому, что возбудителю необходимы определённые условия для проявления своей патагенности) возбудителя столбняка

23/09/2009, 20:55

Шанталь, а что они там вытворяют на лабораторках?

Да я и сама б хотела это знать? Вот что там можно вытворять, да так, что прививка от титаноза обязательна?! У моей знакомой ребёнок на повара учится. Вот интересно, а там тоже прививку требуют? Что ни школа, то всё какие-то фигли-мигли. Лучше бы с такой щепетильностью к учебному процессу относились!

23/09/2009, 18:24

Вот, и в Бельгии есть противопрививочное движение, кому интересно:
http://www.vaccinatieschade.be/index.html.html

23/09/2009, 16:22

А я вот не буду ни себе, ни своей семье делать прививки от гриппа (ни свиного, ни обычного). Мы в прошлом их делали - когда кому-то выборочно, когда всем сразу. Так вот *всегда* в том сезоне гриппом заболевал тот/те, кому прививка *была* сделана. Проверено многими годами этих 'сезонных' прививок от гриппа. Все, больше не будем!

23/09/2009, 15:38

"Кто-нибудь делает безотказно все подряд прививки?"
Все подряд не делала, не делаю и делать не буду. Делала только обязательные и хорошо проверенные!

.......
Шанталь, а что они там вытворяют на лабораторках? У нас, например, однажды класс на химии рванули.... Но прививаться от сего не требовали.
........

23/09/2009, 03:36

Долгосрочных опытов (клинических испытаний) с вакциной против свиного гриппа делать не будут. С вакцинами против гриппа их, как правило, не проводят, т.к. процесс их изготовления из года в год один и тот же, меняется только штамм вируса. Обычно каждый год новые сезонные вакцины тестируются на безопасность, но это несколько иные клинические испытания, чем те, которые требуются для новых лекарственных препаратов и и которые длятся обычно несколько лет.

В Европе два производителя вакцины: швейцарский Novartis и французский Sanofi Pasteur. В каждой стране будут свои критерии, кому её в первую очередь предлагать, но к ноябрю она должна стать более-менее доступной для всех желающих.

Хотя вакцина против свиного грипа уже допущена к применению, её безопасность для детей и беременных ещё изучается. Тем не менее вакцину будут рекомендовать в первую очередь именно этим группам населения + пожилые + мед. персонал и т.д., как Мурзилка написала.

Обычная сезонная вакцина не защищает от свиного гриппа.

Для тех, кто хочет знать больше о вакцине, и владеет английским даю ссылки на несколько сайтов:

Управление по контролю за качеством пищевых продуктов и лекарственных средств (США): www.fda.gov

Европейское агентство по лекарственным препаратам: http://www.emea.europa.eu/home.htm. На мой взгляд их сайт не рассчитан на рядовых посетителей и менее удобен в пользовании чем сайт FDA.

Информация по клиническим испытаниям: www.clinicaltrials.gov
На первой странице выбираете "Search for clinical trials", на следующей задаёте ключевые слова, например H1N1 vaccine.

22/09/2009, 23:34

Россия, Франция и Америка(кто ещё не знаю) каждая работала, как я поняла, над вакциной. У каждой своя. Франция поставляет в Европу, Россия в СНГ. Россия, я читала, искала совсем недавно несколько тысяч добровольцев для испытания прививок. Германия закупила на половину населения страны, т.е. прививки есть, а "опытов" нет.
Обычно, прежде, чем новый препарат поступит на рынок, он исследуется годами. А когда заниматься опытами, если они все в кратчайшие сроки должны были вообще хоть что-то разработать?

22/09/2009, 23:28

В каком смысле "не опробована"? И что, ее. неопробованную, беременным и больным будут колоть?

22/09/2009, 23:21

Прививка-то есть и вроде с сентября должны уже начинать прививать, в первую очередь мед.персонал, полицию, пожарников, пожилых, хронически больных и беременных... Но эта прививка то все ещё не опробована...

23/09/2009, 14:37

Ответ на от mursilka

Вот, мне странно, что беременных прививают от гриппа.
Я в прошлую зиму тоже боялась заболеть гриппом, но мне мой геник. сказала: "Ни каких прививок!Заболеете - ничего страшного, вылечим". Но я так и не заболела (хоть каждый год обязательно болею во время разгара болезни), возможно благодаря тому, что пробыла 2 недели дома, в то время, когда грипп гулял по городу, а возможно от того, что иммунитет мой повысился от нового положения(и я много заботилась о своём здоровье):)

22/09/2009, 23:17

А она есть вообще? По-моему, еще нет. Нам каждый год делают прививку от гриппа на работе, через две недели очередная. Сказали, от свиного она, скорее всего, неэффективна. Правда, я после нее и обычным почти всегда заболеваю.

22/09/2009, 23:13

А кто будет делать прививку от свинного гриппа? Она обязательна? Я вот этого не поняла.

22/09/2009, 23:09

А какие прививки рекомендуется делать взрослым?

22/09/2009, 23:04

ну,вот, простите, не хотела никого пугать. но лучше перебдеть, чем не добдеть. конечно, всегда лучше проконсультироваться с врачом. думаю у вашей дочки все будет хорошо,ведь температурная реакция уже была, значит иммунная система вырабатывает необходимые антитела. удачи.

22/09/2009, 22:39

Deanna,нам тоже недавно поставлили 2 прививки (нам годик) и тоже предупредили,что возможно очень высокая тем-ра в течение до 4 дней и высыпания.но ни слова о том,чтобы ехать к врачу.сказано давать жаропонижающие.следует ли нам ,если что ехать к врачу тогда при высыпаниях..я себя не накручиваю,а просто знаю,что у моего ребенка на каждую привику реакция.в этот раз нам сказали,что одна реакция сразу,другая через неделю -10 дней.так вот реакция"сразу" была сразу..сопли в этот же вечер и тем-ра 38..хотя я ожидала около 39..как обычно...так нужно ли ,если что бежеть в больницу? а то,повторюсь,док нас предупредил и сказал никуда не ездить..типа пройдет...а же не медик...

22/09/2009, 22:32

девочки не ругайтесь! вы забыли, что у каждого своя правда?
своих детей я тоже прививаю и обязательными прививками и необязательными, но....
пример: давеча поставили моей годовалой дочке прививку от пневмококковой инфекции(пневмококк является возбудителем менингококковой инфекции). Согласилась, даже обрадовалась, что возможность такая есть, потому как насмотрелась в России на детей с менингококкцемией. лечат их, кстати, только в отделениях реанимации и не всегда успешно, потому что развивается эта болезнь очень стремительно и протекает очень тяжело, сопровождается инфекционно-токсическим шоком. Врач предупредила о возможной реакции на эту прививку, но это дело обычное:если реакция на прививку есть, значит иммунная система работает и вырабатывает антитела против конкретного возбудителя. так вот, никакой температурной или другой реакции у моей дочки не было. Я насторожилась, и не напрасно, через 3 недели у ребенка поднялась температура до 40 градусов, а дня через 3 появились первые геморрагические высыпания(кровоизлияния)на типичных для менингококковой инфекции местах(стопы). В течении 2 часов сыпь появилась на голенях и бедрах, но в это время мы были уже в госпитале. Не смотря на то, что сразу же начали получать инфузионную терапию(капельницу)с гормонами и клафораном, за ночь кровоизлияния поднялись до ягодиц. думаю, что благодаря интенсивной и рано начатой терапии мы отделались легким испугом - 4 суток под капельницей без перерыва и выписались. Пока были в госпитале, анализировала ситуацию:
1)прививка послужила причиной заболевания? или
2)прививка помогла перенести менингококковую инфекцию в более легкой форме?
Я,все же, склоняюсь к тому, что прививка ПОМОГЛА переболеть более легко.
Резюме: делала, делаю и буду делать своим детям прививки и еще и внукам посоветую прививаться.
А побочные явления бывают, как правило, не от того, что прививки плохого качества(не повальные же это осложнения), а от специфики иммунного ответа конкретного ребенка, что предугадать почти невозможно. Что и случилось с моей дочкой. Кстати, по образованию я педиатр, кому интересно.
ПЫСЫ: не буду конкретно указывать топик, но раньше мы получали прививку не от чумы, а от НАТУРАЛЬНОЙ ОСПЫ(не путать с ветрянкой), а теперь она вроде бы как и без надобности, поскольку ВОЗ(всемирная организация эдравоохранения) не помню в каком году заявила,что данная болезнь ликвидирована. и еще несколько неточностей вычитала здесь, но все не упомнишь, да и не буду больше утомлять вас. спасибо за внимание. И всем здоровья, привитым и не привитым.

23/09/2009, 23:21

Ответ на от Deanna

Вы вот педиатр и в курсе того, как диагностировать заболевание
а, простите, мамочка без мед.образования как поймет, что пятнышки на стопах через 3 недели после прививки - это проявления менингококковой инфекции?
и в таком случае неизвестно, как рано начнется терапия и какие могут быть последствия

"от специфики иммунного ответа конкретного ребенка, что предугадать почти невозможно" - ради чего такие риски?

22/09/2009, 21:23

да я вобщем-то так же как и вы действую по совету врача - не прививаю ребенка.

22/09/2009, 21:17

Во-вторых, ножевая рана создаёт необходимые условия,

:) мне очень жаль, что вы плохо соображаете. Я вроде не писала, что нож сам по себе заразен. А во-вторых, насколько я знаю, столбняк прекрасно живет также и в почве. Поэтому если при копании в земле (не в носу, в носу копайтесь спокойно) вы поранитесь о закопанный там нож, то риск заражения присутствует. Особенно если рана глубокая. Нож в данном случае будет посредником.

а сам возбудитель попадает внутрь с кожной поверхности человека.

Первый раз слышу. С чистой кожи в рану столбняк не попадает. Вы не туда посмотрели и гугль вас явно подвел :)

Просто в ваших количество глупости на погонный метр форума часто зашкаливает за общепринятые санитарные нормы.

Потерпите, куда ж вам деваться. Я ж против вашей чуши ничего не имею :)

22/09/2009, 21:07

Возбудитель столбняка относится к категории убиквитарных (вездесущих), но вместе с тем условно патогенных микроорганизмов. Является обычным обитателем кишечника человека и животных, где он живет и размножается, не причиняя вреда носителю.

Я чуть тортиком не стошнила. Одно радует, что не я одна...ага, и Имярекъ имеет возбудителя...
"

22/09/2009, 21:06

Нож может служить "посредником" в передаче вируса.

Во-первых, бактерия, а не вирус.

Во-вторых, ножевая рана создаёт необходимые условия, а сам возбудитель, например, попадает внутрь с кожной поверхности человека. При этом само лезвие может быть, кстати, дезинфицировано.

Создается впечатление, что вы читаете только мои посты.

Читаю всё подряд. Просто в ваших количество глупости на погонный метр форума часто зашкаливает за допустимые санитарные нормы.

22/09/2009, 20:56

К гуглю необходима голова. Гугль это не афиширует, но это так.

эти бы слова, да вам бы в уши, Имярек :))))

никому не приходит в голову утверждать, что столбняк передаётся от ножей.

А почему "не приходит"? Нож может служить "посредником" в передаче вируса. Вас построение фразы смущает? Прочтите еще раз.

Создается впечатление, что вы читаете только мои посты. В силу вашей незначимости не могу сказать, что мне это особо льстит, но стоит попробовать читать все в контексте :))) Возможно, поможет :) Особенно, Мунлайт почитайте, там специально для вас.