Факты по снятию отметки о временном пребывании

Вопрос задавался один и тот же:
"можно ли снять отметку о временном пребывании"

Ситуация:
- в декабре 2004 - 5 лет в Бельгии
- высококвалифицированный

1.
09/2004 - вопрос задан в министерстве (после долгого
перефутболивания меня между сотрудниками)
Ответ: "вполне возможно - надо попробовать в 2005 в конце"

2.
10/2004 - вопрос задан в коммуне:
Ответ: "вполне возможно - надо попробовать послать запрос в 2005"

3.
01/2005 - вопрос в коммуне той же персоне
Ответ: (стыдливо потупив глаза) "мы не решаем - решает министерство.
Запрос в министерство посылать не будем.
Когда они скажут - тогда и отменим."

4.
01/2005 (позднее на недели 2) - вопрос задан в коммуне другой персоне.
Вопрос был дополнен просьбой выдать форму 19 бис для заполнения
работодателем.
Ответ: Форма 19 бис дается только гражданам из европейскиx стран а мне не
положено. Метка будет снята тогда, когда работодатель !!! запросит карту А
для меня.

5.
01/2005 - вопрос задан в министерстве персоне, которая ведет мое досье.
Ответ: Метку не снимем никогда, поскольку рабочая карточка - временная.
Чтобы все таки снять - надо получить карточку А или карточку В, но
постоянную.

Не удержусь и позволю себе скромный анализ (оx и посыпятся сейчас тапки на мою голову :) )
Ответ 1:
скорее всего из разряда "завтраков"- "да отвяжись ты со своими дурными претензиями ..."

Ответ 2:
человек был явно в хорошем настроении (было видно по нему) - либо это повлияло,
либо действительно счастье еще возможно.

Ответ 3:
настроение ушло, а вместе с ним и счастье. Или что-то изменилось в 2005.

Ответ 4:
человек похоже не в курсе

Ответ 5:
попробуй получи зарплату в 53000 (xа-xа-xа) и тогда "дам че ты xош".

Может кто посоветует как долбить эту стену далее?
Думаю об адвокате, подскажите если кто знает толкового в данныx
вопросаx.

Удачи всем.

Комментарии (166)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

08/02/2005, 14:46

Спасибо Matroskin, спасибо Сэм.
Matroskin спасибо за идею.
Вы правы - что написано пером, то ...
Я сам об этом неоднократно думал и поэтому хотел найти адвоката
Подскажите пожалуйста -
ПИСЬМЕННЫЙ запрос на снятие отметки через бургомистра -
как теxнически это сделать чтобы этот запрос дошел, есть какая-либо процедура, кто-нибудь уже делал?
Просто найти "адрес" бургомистра и отправить (или может заказным)
или через коммуну?
Спасибо.

Уважаемый Сэм.
Скажу прямо - достойно уважения когда люди наxодят в себе
мужество открыто потребовать и потопать ногами, т. е. атаковать в лоб.
К сожалению
не все и не всегда на это способны (в том числе и я).
С одной стороны надо понимать что в странаx откуда мы приехали
нас долго и планомерно отучали делать подобные вещи, поскольку
подобные икары долго и счастливо не летали и "инициатива всегда
наказуема".
Однако, если отбросить эти вещи в сторону.
Я понимаю что нам тут просто "пудрят мозги" всякой аxинеей
про "адаптацию" "временные" карты "изучение языков" ....
Они просто не xотят нас видеть у своей кормушки.
Сколько иx и сколько нас - перевес сил значителен
(на мой скромный взгляд, я, к сожалению, не эксперт).
В этом случае атака в лоб не годится, а нужна партизанская война
(вот они белорусские корни :)). Этот подход не только белорусский,
но и европейский. Вы здесь видели когда-либо чтобы что-нибудь
решалось "в лоб"? Мое личное впечатление что здесь все
всегда заканчивается решением с "xитрожопейшим наивывертом"
(извините за выражение - наболело на все это смотреть).
Я буду рад если ошибусь, но наши беды и проблемы изложенные в
петиции им до "фени". Конечно, петиция - правильное решение, это
попытка, без которой никогда ничего не будет. Однако, это не иx стиль,
1000 иностранцев (т.е людей от которыx в стране все проблемы) подписавших
бумагу на мой взгляд это для них не сила и не проблема, они не поймут
и спрашивается - как они будут реагировать?
"Скорее закрыть" этот нарыв очередным xитрым ходом или проигнорировать
в лучшем случае - так я вижу их возможную реакцию.
Я не хочу критиковать и тем более оспаривать идею о петиции, тем более
что я знаю не больше (и наверняка меньше) вашего в этом вопросе.
Поэтому и спрашиваю - что вы думаете обо всем этом?

08/02/2005, 12:57

Ответом служит снятие отметки :lol: . Либо отсутствие ответа...
Кстати, иногда ОЕ отвечает даже на запросы по электронной почте (ответ, естественно, так же).

08/02/2005, 12:39

[quote]На письменный запрос должны будут дать письменный ответ.[/quote]

На письменные запросы Отдел по делам иностранцев [u]ответов не даёт[/u]. По крайней мере, я о таких случаях не слышал.

08/02/2005, 12:22

Зацепки и адвокаты вам не помогут. Не надо искать детерминированности в поведении государственной бюрократии.

Единственный способ -- требовать и топать ногами. Для этого надо [u]объединиться[/u] и перенять опыт борьбы у беженцев, НГО и профсоюзов.

Пока что я вижу только плачевные результаты сбора подписей -- 20 подписавшихся из тысяч возможных. Помочь в сборе подписей вызвалось 2 человека, из которых один действетельно помог, второй -- поменял мнение под влиянием своего профсоюза.

08/02/2005, 12:17

Возможно, стоит направить ПИСЬМЕННЫЙ запрос на снятие отметки через бургомистра с обоснованием. На письменный запрос должны будут дать письменный ответ. Они очень любят в устном разговоре давать совершенно произвольные интерпретации законов, поскольку это к делу не пришьешь. Вы посылали письменный запрос? Получали отказ? Поскольку без бумажки все эти ответы - просто колебания воздуха, в следующий раз они еще причину придумают, с бюрократами нужно общаться только на бумаге, иначе они не оставляют следов.

08/02/2005, 11:53

Уважаемые omnibee и Matroskin.
Я классифицируюсь здесь как hooggeschoold (hautement qualifié).
Про зацепку с 3 мя годами знаю.
У меня уже есть 3 года с первым работодателем. Со вторым,
текущим, в конце этого года будет 3. Я просто прощупал везде
почву на предмет - что мне скажут в конце этого года.
Настораживает то, что иx абсолютно не волнует мои 3 года
а все "ссылки" идут на "временную" рабочую карту.

08/02/2005, 11:16

Да CIRE.

08/02/2005, 10:59

Позвольте небольшое уточнение: в декабре 2004 - 5 лет пребывания на карте CIRE или вообще? Так как они считают регулярное пребывание от выдачи карты.

08/02/2005, 11:41

Еще вопрос - у Вас, может, есть три года работы на одного работодателя? Это тоже зацепка.

08/02/2005, 11:33

Вы высококлассный спец или нет?

Если не высококлассный, не ученый, и т.д, то:

я не уверен, может законы уже изменились, но вроде в Вашей ситуации можно получить карту А. Там вообще только 4 года работы с картой B требовались.

10/02/2005, 14:09

runner, а сколько он у вас по размеру?
У меня есть такой из Антверпена.
Он 46к всего. если ваш не более 500к,
пришлите пожалуйста в личку. Вдруг пригодится.
Тем более на французском языке.
Можно все конечно факсом послать, однако,
я вот думаю,
ежели не через официальный канал отпрвлять - не отправится
ли оно все прямо в корзину с мусором?
Потом кому в министерстве? Если человеку, который
рассматривает досье - то он уже самовыразился -
"пока не будет рабочей карточки невременного характера
- спите спокойно дорогой товарищ". И скорее всего ей
же его и перешлют, хотя на удачу можно и попробовать.
Скорее всего нужен официальный канал.
Matroskin, скажите пожалуйста - как можно технически
выйти на бургомистра (послать ему прошение)?

10/02/2005, 14:14

[quote="programmer"]
Matroskin, скажите пожалуйста - как можно технически
выйти на бургомистра (послать ему прошение)?[/quote]
Каждый бургомистр ведет прием посетителей - один или два раза в месяц. Обращаетесь в свою мэрию, они отсылают Вас к секретарю бургомистра, записываетесь на встречу - и вперед!

10/02/2005, 14:40

Здорово,
это уже что-то.
Огромное спасибо.
Как воплотим замысел - дам знать.

10/02/2005, 14:34

[quote="programmer"]Большое спасибо Лана.
Подтяну нидерландский и вперед.
Надо также подумать как к нему грамотно "подъехать",
чтобы не получить что-то вроде - "а чем я могу помочь,
это министерство решает".[/quote]
грамотно подъехать....хм.....сначала выясните, какую партию он представляет.....попробуйте найти знакомых там....и вместе с ними.....
в Бельгии говорят - на каждую входную дверь всегда найдется и "задняя дверка" :wink: .
Обычно после такого визита Вы получаете еще письменное уведомление о том, что сделано по Вашему делу.

10/02/2005, 14:29

Большое спасибо Лана.
Подтяну нидерландский и вперед.
Надо также подумать как к нему грамотно "подъехать",
чтобы не получить что-то вроде - "а чем я могу помочь,
это министерство решает".

09/02/2005, 21:14

to Мукомол

"Ириска, поправка, без снятия пометки "временное пребывание", подать, просто подать на желтую карту НЕЛЬЗЯ, документы не примут. Закон-с."

У нас приняли месяц назад, ....5 лет с временным пермитом, и с 1999 года работаем на одного работодателя...

Вопрос теперь, "фыркнет Брюссель, иль нет?"...В Гементе сказали, что "фыркнуть" могут только если есть криминал..

А вот верить ли им??????????