Где берут человеческие органы для трансплантаций гражданам бывшего СССР в Бельги…

Где берут человеческие органы для трансплантаций гражданам бывшего СССР в Бельгии?
В связи с тем, что moonlight закрыла тему по сбору денег на трасплантацию печени для ребенка , то я вынуждена открыть новую, т. к. выявляются странные факты, которые я выкладывала в закрытой теме и которые moonlight удалила. Почему? Есть что скрывать?
Жалко всех больных детей, хочется, чтобы они все стали здоровыми, но жалко также и тех, кто бы мог еще жить, но... стал трупным донором...

Сначала удаленная переписка в закрытой теме:

# Опубликовано вт, 13/08/2013 - 20:36 пользователем Василиса
moonlight:

Бельгия не принимает пациентов без родственного донора. Неродственное донорство запрещено Законом.

Понятно. Но в прошлом году Вы писали:
"Операция по пересадке печени — это единственный шанс для Валерии выжить. К сожалению, в Украине ребенку отказали в срочной трансплантации за неимением родственного донора" и далее: "К счастью, по бельгийским Законам донором для ребенка может стать крестный". https://www.russian-belgium.be/node/71246
Вот уже и не обязательно, оказ-ся, чтоб донор был родственником. Крестным вообще в бумагах можно записать любого, даже и не живого.

И вот что еще я нашла на одном немецком сайте:
Пациенты из стран не входящих в состав организации Eurotransplant (Германия, Бельгия, Нидерланды, Австрия, Люксембург, Хорватия, Словения), не могут претендовать на пересадку печени от мертвого донора, а должны обеспечить подходящего живого донора. http://www.uke-io.de/index.php?id=111&L=1
Это значит, что не пациенты Eurotransplant не могут встать в очередь на орган для трансплантации, а сами должны найти его (или им найдут те, кто в этом тоже заинтересован). Как видите, про родственное донорство здесь ни слова.
Я ни на чем не настаиваю по поводу Вас или Вашей организации, но вижу, к сожалению, неприятные несостыковки в Ваших словах...

# Опубликовано вт, 13/08/2013 - 20:43 пользователем Alekca
Василиса, moonlight никакого о тношения к донорству и пересадкам органов НЕ имеет. Не стоит в её теме муссировать этот вопрос- мне так кажется. Её организация помогает собрать деньги на лечение больных деток и поддерживает их и их близких во время нахождения в бельг. клиниках- и всё. Понятно, как Вы глубоко по независящих от Вас причинам были вынуждены погрузиться в тему трансплантологии, но тут- не тот вариант, извините.

# Опубликовано вт, 13/08/2013 - 20:59 пользователем Василиса
Вы меня тоже извините, но меня глубоко волнует вопрос, откуда берутся органы для трансплантаций в Бельгии, Германии, Израиле, куда очень много наших соотечественников ездит для подобных операций. И куда пропадают люди и, самое главное, дети, в Европейском союзе. Те, кто здесь проживает и те, кого отправляют якобы на усыновление.
Только в Евросоюзе каждый год пропадает миллион детей (не все, конечно, идут на пересадку органов)! Почитайте, не поленитесь, статью А. Синициной, там есть ссылки, если Вы не верите.
По поводу moonlight мы ничего точно не знаем. Возможно, она и не имеет отношения ко всему этому. Но она пишет неправду о якобы родственном донорстве. Хотя правду она знает. Потому что даже родители детей, которым она помогает и с которыми общается, сообщают о трупном донорстве. См. ниже мой пост.

# Опубликовано вт, 13/08/2013 - 20:47 пользователем Василиса
Я знала, что если буду искать, то найду нужные мне доказательства у Ваших пациентов. А вернее, у их родителей. Вот, пишет Заборовская Юлия - мама Заборовского Кирюши.:
"В клинике мы постоянно получаем препараты, молоко, ходим на осмотры к врачам, делаем контроль крови и конечно ждем. Трупная печень может подойти в любое время, и мы должны быть всегда готовы. Приехали мы в Брюссель 25 февраля, оплатить операцию нам помог наш родной город Нижневартовск. С собой были средства на 4 месяца проживания, как обычно было у всех до нас, но к сожалению из-за порока сердца в качестве донора я не подошла, а у мужа группа крови другая". http://rus-bel.org/node/699
Что теперь скажете?

Ответ moonlight мне в личку:
Что касается трансплантации органов в Бельгии и в странах Евротранспланта, то скажу, что зная какаим образом все это осуществляется, нелегальная трансплантация органов в этих странах НЕВОЗМОЖНА!!!
Далее, что касается Ваших "раскопок" по поводу ситуации с Заборовским Кириллом, то до 2007 года трупная трансплантация была возможна для всех, кто приезжал в клинику Сент Люк. Таким образом, кроме Кирилла, было прооперировано порядка 20 российских детей, дождавшихся трупную печень. В настоящий момент трупная трансплантация органов для нерезидентов Бельгии невозможна! Клиника не рассматривает досье пациентов, если нет трупного донора.

По-Вашим словам, moonlight, выходит, что уже и трупного донора надо с собой привозить! Наверное, вы имели ввиду родственного донора?
А Кириллу Заборовски была проведена операция или в конце 2007 г. или в начале 2008.
Но никак ни ДО 2007г., когда трупная трансплантация была еще возможна, как Вы пишите.
И тоже, кстати, не снимается вопрос: откуда брали трупных доноров для жителей бывшего СССР до 2007г.?

Вот еще одна ооочень интересная информация с немецкого сайта:

во всех бельгийских больницах работает «координатор», т.е. специальный сотрудник, зарплату которому платит государство. В его задачу входит постоянный мониторинг за появлением потенциальных доноров. Это могут быть жертвы автокатастроф, погибшие при несчастных случаях или от других трагических причин.
Координатор немедленно отправляет информацию о возможном получении донорских органов во все госпитали страны. Кроме того, данные вносятся в общеевропейскую оперативную справочную для межгосударственного обмена данными о наличии донорского материала. http://www.dw.de/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B5%D1%87%…

То есть, человек еще даже и не умер, а его уже записывают в банк доноров! А могут и не записать, если есть кому его печень продать тут же, в своей клинике. Тем более могут и не лечить, как надо! А зачем, если при клинике живут люди, которые уже заплатили баснословные деньги за трансплантации и ждут-не дождутся нужного органа?!

Комментарии (154)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

15/08/2013, 15:43

Ответ на от Василиса

надеюсь, что у Вас детей нет и никогда не будет - Вы их просто ненавидите

Василиса, а вы-то на кой размножились? И самой не радостно, и окружающим проблемы. Похоже, напрасно вы это сделали.

14/08/2013, 20:08

так на любого покажи пальцем и скажи что это черт, остальные дэбилы поверят и будут изгонять бесов из нормального человека вплоть до самоубийства. кто все это оплачивает и зачем я им нужна? не понятно, дэбилы какие то.
вывод. сектанты, как они впрочем всегда и действуют начали нападать падать тайно агрессивно. уроды.

14/08/2013, 20:19

Ответ на от феникс_ац

так на любого покажи пальцем и скажи что это черт, остальные дэбилы поверят и будут изгонять бесов из нормального человека

Это Вы очень правильно написали!

14/08/2013, 20:04

"веселая" новость. сегодня когда возвращалась домой спускаясь к остановке поезда, куча молодых людей как бы заблокировала мне проход и один паренек попытался толкнуть вниз на рельсы. люди были прилично одеты в серо-черных костюмах, типо сектантов и при этом мило беседуя друг с другом ухмылялись. я чудом удержалась. и толкнув их в ответ спросила чтобы вы делали если я упала под поезд. ой ойой, в ответ фальшивое сорри, говорили на ангийском. вопрос кто проплачивает эту муйню задолбали уже тварюги-люди.
это был брюсель централь. камазом меня уже пытались переехать. теперь решили столкнуть под поезд. уроды.

14/08/2013, 20:36

Ответ на от феникс_ац

Лучше бы Вам там больше не ходить. Вполне возможно, что они попытаются опять это сделать. И никто ничего не докажет... Якобы сама упала...

14/08/2013, 20:01

Интересно, а пятерки под своими постами Василиса сама ставит, или это ее соратники по борьбе зарегистрировались :)
А теперь мы видим, как рождаются статейки о людях, разобранных на органы. Не удивлюсь, если скоро в МК появится статья про клинику Синт-Люк, запрет на существование фонда, и все из-за какой-то ненормальной из Бельгии.

14/08/2013, 20:15

Ответ на от svetlana25

А теперь мы видим, как рождаются статейки о людях, разобранных на органы. Не удивлюсь, если скоро в МК появится статья про клинику Синт-Люк, запрет на существование фонда, и все из-за какой-то ненормальной из Бельгии.

)))) Вы свое имя забыли поставить: и все из-за какой-то ненормальной svetlana25 из Бельгии. ))) Когда Вас разберут на органы, я напишу о Вас статью в МК. Всем на память. )))

14/08/2013, 20:07

Василиса,скажите,а почему ж вы до сих пор не разобраны на органы? Вы сидите дома безвылазно или же на органы берут только с Северного Вокзала Брюсселя? только не втирайте про то,что вы по нчам не ходите. по ночам не ходит никто.
И вообще,зачем вы так распыляетесь. Займитесь педофилией,это вам больше подходит. Для проблемы органов вы не слишком компетентны. Вы гонитесь за 2 зайцами и пока ни одного не поймали,так что бросьте все силы на педофилию,организуйте фонд, возьмитесь за руки с матерями Бельгии,глдядишь,деньжат как то сможете под видом фонда заколачивать.

14/08/2013, 19:57

не поняла, а что там такого опасного на северном вокзале? диллеры органами обитают по подвалам? не понятно.

14/08/2013, 19:50

Мунлайт писала:

что касается Ваших "раскопок" по поводу ситуации с Заборовским Кириллом, то до 2007 года трупная трансплантация была возможна для всех, кто приезжал в клинику Сент Люк.

Отвечу на вопрос: когда Закон о трупном донорстве вступил в силу, то Кирилл Заборовский, так же как и Дьячковская Катя и Фомичева Людмила уже были поставленны на очередь в лист ожидания трупной печени. Подобное ожидание длилось для этих детей от года до 2,5 лет! Изменения в Законе о трупной трансплантации касались вновь прибывших кандидатов на трансплантацию.

Извините, мунлайт, опять я поймала Вас на лжи. Кирилл Заборовский не был поставлен на очередь в лист ожидания трупной печени до 2007 года, как Вы утверждаете! Читаем, ка это было:
25 февраля 2007 года мы вылетели в Бельгию. Первые же проведенные обследования ребенка и нас, в качестве доноров показали, что мы с мужем не сможем стать донорами – это был новый удар! Кирюшку поставили в лист ожидания трупного органа. Уже конец сентября, а мы все еще ждем спасительную печень.
Вы сами публиковали это письмо матери Кирюши:
01/10/2007 11:28
Moonlight
сообщений: 179 http://rus-bel.org/node/699?page=1

14/08/2013, 20:00

Ответ на от Василиса

Закон вошел в силу с лета 2007 года (точную дату не помню). Кирилла поставили на очередь в марте 2007 года, за 2-3 месяца до вступления Закона в силу. Я не помню точные даты, я помню, что ребенок уже был в клинике и им стращно повезло! Кстати, Кириллу была проведена сплит-трансплантация. Это когда одна печень от погибшего взрослого донора пересаживается двум реципиентам: ребенку и другому взрослому!

14/08/2013, 20:07

Ответ на от moonlight

Мунлайт писала:

... до 2007 года трупная трансплантация была возможна для всех, кто приезжал в клинику Сент Люк.

ПРосто перепутали... Понятно.

14/08/2013, 20:17

Ответ на от Василиса

ну, не до 2008-го же? да, до 2007 года! это может и январь быть и декабрь 2007. придрки не уместны. Продолжайте дальше искать неувязочки в моих цитатах... забавно наблюдать за развитием мышления такого человека как вы

14/08/2013, 20:22

Ответ на от moonlight

да, до 2007 года! это может и январь быть и декабрь 2007.

Обалдеть! ) До 2007 года - это может и январь быть и декабрь 2007... Лихо!)))

14/08/2013, 21:52

Ответ на от Василиса

Василиса, почему бы вам не попробовать организовать точно также как и Марина это делает - медиц.помощь/операции деткам в Бельгии?...
Ваши бы эмоции - да направить в этом направлении...али кишка тонка ?...попробуйте себя на этом поприще, а потом задумаетесь, каково этообличать и оскорблять замечательн.людей, совершающих добрые дела...

14/08/2013, 22:31

Ответ на от Pelageya_1

али кишка тонка ?.

Да у меня кишка тонка - знать, что людей, потенциальных доноров, не спасают/убивают для того, чтобы сделать их донорами для больных людей, даже если эти больные - дети, и молчать об этом... Кишка тонка.

15/08/2013, 13:43

Ответ на от Василиса

Да у меня кишка тонка - знать, что людей, потенциальных доноров, не спасают/убивают для того, чтобы сделать их донорами для больных людей, даже если эти больные - дети, и молчать об этом... Кишка тонка.

вот Вы опять продолжаете оскорблять...т.е. Вы подозреваете в этом Марину ?...

14/08/2013, 19:46

А что за тётка эта Василиса? Откуда взялась, что днём делает, что по ночам? Почему выступает против пересадок органов? Кто-то её лично знает?

14/08/2013, 20:16

Ответ на от Administrator

А что за тётка эта Василиса?

А вот это не красиво... Кем бы она ни была.

14/08/2013, 20:39

Ответ на от veranica

Вераника,вам не кажется,что не красиво,это не называние Василисы теткой,ибо она точно не дядька,а оскорбление Марины(мунлайт),которая помогает стольким детям,плюс занимается русской школой для детишек? старнно,однако, народ устроен...

14/08/2013, 21:10

Ответ на от 30stm

Ещё раз перечитала посты Василисы и не поняла в чём состоит её оскорбление мунлайт? Она ни разу не перешла на личности не только в отношении её, а в отношении кого-либо (в отличии от "кого-либо" в отношении её). Более того- практически все её посты подкреплены ссылками. А многие, комментируя её, искажают смысл её высказываний.
А насчёт "тётки"... Если бы Вы так сказали, ладно. Администратор- лицо официальное на форуме, не по рангу ему в отношении форумчан выражаться в подобном тоне.

14/08/2013, 21:25

Ответ на от veranica

оскорбление состоит в том,что Василиса подозревает Мунлайт в связи с незаконной пересадкой органов и тд..Все ее ссылки,это все бездоказательно..все ее обвинения,это только фантазия восполенного мозга,ни одного реального доказательства,что ее хотят разобрать на органы и кругом нас окружают педофилы и черные трансплантологи нет. болтать языком да использовать гугл и фантазию-это не сложно. Она дождется,на нее в суд подадут однажды..хотя, что с нее брать....

15/08/2013, 00:09

Ответ на от 30stm

Жду-не дождусь, когда на меня в суд какой-нибудь мерзавец подаст! те же Игорь Троян и Антонина Голикова - продавцы органов, близко сотрудничающих с клиникой Синт-Люк, грозились в суд на меня подать, а сидят и молчат, как воды в рот набрали... Шума боятся...
Странно, что Мунлайт пишет, что она этих людей не знает. Хотя нет, не странно, а логично.

Вы не видите, что меня на органы хотели разобрать, а СК России увидел. Так что Ваше мнение ничего не значит. А по поводу воспаленного мозга - у кого что болит, тот о том и говорит...

14/08/2013, 23:57

Ответ на от Administrator

ой, и в администраторах - хамы?! да уЖ...

14/08/2013, 19:10

Автор, а какова Ваша цель? Люди должны почитать, допустим, поверить, дальше что? Не лечить детей, которым нужна пересадка? Не ходить на Северный вокзал?

Потому как клеймление ветряных лестниц равносильно сбросу избыточного давления кишечника в небольшой водоем. И ничего кроме пиара клеймителю не приносит.