29/05/2014, 19:11

262

Танцуй ЕАЭС, и плачь Европа... http://msk.kp.ru/daily/26237.4/3119024/ Ну что,…

Танцуй ЕАЭС, и плачь Европа...
http://msk.kp.ru/daily/26237.4/3119024/
Ну что, страшно, европеоиды :) ?

Комментарии (262)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

30/05/2014, 09:06

Ответ на от bas

Почему?
Просто потому, что ее не существует.

bas
30/05/2014, 09:09

Ответ на от ВБР

Существует, конечно:) Гуманитарная медицина в Африке по умолчанию и без обмана.
В наших сегодняшних реалиях "бесплатная медицина" - это та, которая полностью укладывается в рамки страхового полиса и не требует никаких доплат. Субсидированной государством на 100% медицины в мире практически нигде нет. Даже в России;)

30/05/2014, 10:42

Ответ на от bas

Гуманитарная медицина в Африке по умолчанию и без обмана.
В Африке одни волонтеры работают ?
В наших сегодняшних реалиях "бесплатная медицина" - это та, которая полностью укладывается в рамки страхового полиса и не требует никаких доплат.
Обычная медицинская страховка в Бельгии стоит около 100 евро в год,
если не ошибаюсь. Не надо даже ничего считать, чтобы понять, что никакие
реальные расходы по медобслуживанию эта страховка не покрывает. Стало быть,
у государства есть другие источники финансирования. Какие же ? Правильно, налоги,
поскольку других серьезных источников просто нет. Иными словами, вы свою "бесплатную"
медицину оплачиваете из собственного кармана.
Субсидированной государством на 100% медицины в мире практически нигде нет. Даже в России;)
Полагаю, что именно в Бельгии субсидии близки к 100%. Только
субсидии выдаются не государством, а трудящимися :).

bas
30/05/2014, 10:55

Ответ на от ВБР

В Африке одни волонтеры работают ?
Почему Вы это поняли именно так? Разумеется не только волонтеры. Но, именно волонтерская медицина "по умолчанию" бесплатна, так как на деле даже волонтерская медицина и гуманитарная медпомощь превращается в Африке в предмет бизнеса;))
Обычная медицинская страховка в Бельгии стоит около 100 евро в год,
если не ошибаюсь. Не надо даже ничего считать, чтобы понять, что никакие

Мы на семью из пяти человек платим 89 €. Полная госпитальная страховка, включая дантистов, операции и лекарства. Вы слегка совсем ошиблись:)
В России граждане тоже имеют общую обязательную медстраховку, которая практически никого не лечит качественно вообще. Все примитивные и элементарные обследования для получения результата надо делать за деньги. Квоты там какие-то, лотереи...понавыдумывали: доступ к нормальной медицине не гарантирован никакой страховкой вообще. В Бельгии застрахованный может лечиться в любой клинике по желанию. Даже в той, где король лечится:)
А карман...в Бельгии то самое ЭКО, о котором тут Наблюдатель вещает, дают на основе лишь простых медпоказаний. Без всяких доплат. Его покрывает та же страховка, что покрывает обычное ОРЗ.

30/05/2014, 11:07

Ответ на от bas

Странная Вы, bas. Никто не оспаривает, что в Бельгии медицина организована лучше чем в России. Только и в России все не так убого, как Вы это пытаетесь представить, а я, соответственно, опровергнуть. Ну, веруйте дальше...

bas
30/05/2014, 11:14

Ответ на от Наблюдатель

Только и в России все не так убого, как Вы это пытаетесь представить, а я, соответственно, опровергнуть. Ну, веруйте дальше...
Наблюдатель, да убого это, убого. Точно так же убого, как в какой-нибудь Киншасе. Москва и Петербург со своими клиниками - это кошкины слезы в сравнением с сегодняшними запросами населения, которое на большую половину или хроники или пожилые. Стафилококк в российских роддомах - обычное явление, процент смертности по врачебной халатности или недосмотру - обычное явление, отсутствие нормального медоборудования - обычное явление, оснащение больниц даже теми же современными кроватями - обычное явление. И тд и тп. Я в России не живу более 25 лет. А воз и ныне там. Да, где-то там что-то стало лучше, это правда. Но за четверть века (!!!) было бы странным, чтобы оно не стало, нет?

30/05/2014, 11:18

Ответ на от bas

Мы на семью из пяти человек платим 89 €. Полная госпитальная страховка, включая дантистов, операции и лекарства. Вы слегка совсем ошиблись:)
Как говорится - тем более. У вас получается меньше 20 евро на человека в год.
Что на эти деньги можно вылечить ? Разве что легкий насморк :).
В Бельгии застрахованный может лечиться в любой клинике по желанию.
Во многом поэтому налоги в Бельгии составляют 50%, ав России - 13%.
Его покрывает та же страховка, что покрывает обычное ОРЗ.
Эта страховка ничего не покрывает, ну неужели я непонятно объяснил :) ?
В России граждане тоже имеют общую обязательную медстраховку, которая практически никого не лечит качественно вообще.
Естественно, поскольку это бесплатная страховка:), но никто не запрещает
купить платную. С хорошим покрытием будет стоить порядка 500 евро в год.
ИМХО, это и есть реальная стоимость лечения, в Бельгии оно дороже по ряду
причин, поэтому Ваша семья реально платит за лечение (в виде налогов) полагаю,
5000 - 10000 евро в год.

bas
30/05/2014, 11:27

Ответ на от ВБР

Какой смысл рассуждать о тех деньгах, которые уходят на налоги? В обоих случаях (что в России, что в Бельгии) Вы тех денег не видите. Что толку о них сокрушаться? Главное ведь - это сухой остаток: качество и доступность лечения. Результат или есть, или его нет: в Бельгии на наши налоги (страховку/чем угодно это назовите) Вы можете иметь самую заоблачную по уровню медпомощь, а в России за тот же уровень (кстати, я вообще сомневаюсь, что он существует, как таковой) Вы не только без штанов останетесь, но и без жилья. При всем прочем, в Бельгии, платя налоги и страховку Вы имеете нормальный уровень жизни, а в России очень так себе, если станете страховку частным образом платить.
ПС наши 89€ евро - это страховка ЧАСТНАЯ! За ту же страховку работающие платят всего 37€ (семья из 5 человек). И по ней можно вылечить и черта и дьявола, валяться в госпитале хоть месяц в одноместной палате.

30/05/2014, 11:47

Ответ на от bas

Какой смысл рассуждать о тех деньгах, которые уходят на налоги?
Смысл самый прямой - это деньги, которые вынимают из моего и Вашего карманов.
У Вас их вынимают заметно больше, чем у меня, предоставляя мне тем самым возможность
распорядиться этими деньгами по моему усмотрению, что я и делаю. У Вас такой
возможности нет.
При всем прочем, в Бельгии, платя налоги и страховку Вы имеете нормальный уровень жизни, а в России очень так себе, если станете страховку частным образом платить.
Уровень жизни в Бельгии выше, конечно же, но отдать в России
меньше одной средней месячной зарплаты в год мне как-то не представляется
хождением без штанов.
Что касается "заоблачной медицинской помощи", то Бельгия находится
где-то в третьем десятке в мире. Однако, могу Вас успокоить, Россия -
существенно ниже :).

bas
30/05/2014, 12:07

Ответ на от ВБР

Уровень жизни в Бельгии выше, конечно же, но отдать в России
меньше одной средней месячной зарплаты в год мне как-то не представляется
хождением без штанов.

Вы, наверное, не раз сталкивались со сборами денег на лечение за границей? Даже здесь на местном форуме наскребают детишкам на лечение. Ваша теория про нехождение без штанов хороша тогда, когда от докторов кроме примитивных вещей вроде анализов крови/мочи/зубных пломб/рецептов и аппендицита ничего серьезного не ждешь. Уровень медицины измеряется количеством вылеченных, не так ли? Может ли Россия похвалиться тем, что вылечивает максимум из обратившихся к ней за медпомощью? Есть такая статистика? Ведь из больницы можно в разных состояниях выйти;)
Теперь сравните: то, каким образом Вы сможете реально повысить шансы на излечение по двум статьям - по страховке (частной/обязательной государственной и тп.) и за свои собственные деньги...в обеих странах.
Сразу расскажу про Бельгию: что частным, что не частным образом...лечение практически одинакового уровня. Единственная разница - в более подчеркнутом сервисе (если платишь полностью сам). А так: врачи те же, подход тот же, госпиталь и операционная те же самые, палата та же, еда та же, набор исследований (необходимых) тот же. Можно за деньги попросить сделать еще уйму обследований, которые никакой погоды в лечении не сотворят...для очистки совести, так сказать.
А в России?....

30/05/2014, 09:30

Ответ на от bas

что она рассказывает о российском родовспоможении

вот ,сразу видно bas в Европе родился :-)

bas
30/05/2014, 09:34

Ответ на от protao

вот ,сразу видно bas в Европе родился :-)

Родиться можно где-угодно. Люди и в концлагерях рождались. А вот роды принять еще уметь надо. И ребенка не угробить и инвалидом не сделать, не заразить чем-нибудь, помочь вовремя и квалифицированно, если в родах проблема возникнет. Вы же все прекрасно понимаете...

30/05/2014, 09:35

Ответ на от bas

вот роды принять еще уметь надо. И ребенка не угробить и инвалидом не сделать, не заразить чем-нибудь, помочь вовремя и квалифицированно

ну да , тут это конечно не возможно :-))

bas
30/05/2014, 09:38

Ответ на от protao

"Тут" это где? В России? Возможно, еще как. За хорошие деньги возможно все. Или случай поможет оказаться в нормальной больнице у хорошего специалиста, что само по себе - редкость чрезвычайная. Там даже мам не всегда помещают с детьми вместе находиться в больнице, не дай бог что.

31/08/2014, 17:25

Ответ на от bas

.

13/06/2014, 22:27

Ответ на от Наблюдатель

по квоте лечатся в лучших клиниках страны и бесплатно.

Моя родственница после двух инфарктов, уже 3 месяца задыхается и ждёт квоты на шунтирование. Вот дождётся ли...Обещали по великому блату в июле. Заметьте, по блату.

29/05/2014, 22:33


фифа
В США лечат по страховке. Впрочем моего брата лечили без страховки, после аварии на дороге.



Рад за вашего брата, но, честно говоря, лучше бы они вылечили вас)

29/05/2014, 22:42

Ответ на от Zastava

Моему мужу нравится.

29/05/2014, 22:31

В США лечат по страховке. Впрочем моего брата лечили без страховки, после аварии на дороге.
и да, застава, она у них там дорогая, но и здесь в Бельгии мой муж отчисляет на налоги около 2тысяч евро с каждой зарплаты, из этих налогов здесь лечат.

29/05/2014, 22:10

А теперь правда:
Портников: «Россия распадется. Владимир Путин все необходимые решения уже принял»
"В принципе, все столбовые дороги, необходимые для развала России, Владимир Путин вместе с ближайшим окружением создал, осталось только запустить машины, которые по этим дорогам проедут."
Кстати, в честь ВВП в Urban dictionary внесены занимательные изменения;))
www.urbandictionary.com/define.php?term=huylo

30/05/2014, 06:58

Ответ на от IdeaM

Вот у вас авторитеты пошли, то Портников, то Ляшко. Жопошники в тренде сегодня?

30/05/2014, 09:24

Ответ на от IdeaM

А теперь правда:

от IdeaM

29/05/2014, 21:50

Шутят, что современной России можно либо лизать, либо сидеть, либо уезжать. Три пути. А ВБР уже лижет в каждом посте, причем на бельгийском форуме прямо из Москвы?

29/05/2014, 22:00

Ответ на от фифа

А Вы кому лижете?

29/05/2014, 21:48

Россия дает Сирии бабло, 240 мил., кажись. Причем на своих граждан ей срать. Не дай бог рак, будешь в коридоре валятся, пока денег на лечение не соберешь.