Приглашаем на работу $ модераторов сайта на всех языках мира: заполнить Анкету

Категории

Авто-мото
Беседка map icon
Наш форум
Чёрная Комната
Знакомства и Поздравления
Женское
Кулинарные вопросы
Досуг, развлечения
Недвижимость map icon
Аренда
Продажа
Платежи
Новости
Объявления map icon
Поездки на Родину
Попутки и передачи
Базар
Юридическая консультация
Работа map icon
Строительные работы
Поиск работы
Ищу рабочего/специалиста/мастера
Учёба в Бельгии
Медицина
Наши Дети map icon
Студии, школы и кружки
JEM Media SVG Logo
Медиа map icon
Телевидение
Компьютеры
Железо и софт
Вопросы\Ответы

Больше категорий

Меньше категорий

arrow-down icon
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь

ВБР

05/10/2014, 07:14

800
Беседка

Много ли народа уезжает... Вмешаюсь в спор Наблюдателя и Маринель по поводу кол…

Много ли народа уезжает...
Вмешаюсь в спор Наблюдателя и Маринель по поводу количества уезжающих из России здесь,
поскольку читать посты в одну букву шириной уж очень неудобно.
Итак, по данным Счетной Палаты России, из России за несколько последних лет уехало около
1 млн. 250 тыс. человек. Вот отсюда - http://www.dutchnews.nl/news/archives/2013/01/more_people_are_emigrating_fro.php
узнаем, что ежегодно из Нидерландов уезжает порядка 130000 - 140000 человек. Население
России - 140 млн., Нидерландов - 17 млн. Разделив одно на другое, получаем, что процент уезжающих из Нидерландов за год примерно равен проценту уезжающих из России за несколько лет.
Собственно этот процент говорит только о том, что ни о чем не говорит.

Комментарии (800)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Наблюдатель
16/10/2014, 12:35

Не думаю, что муж у неё подпольный миллионер. Кажется, водитель. Кстати, едет с подругой. На 2-х взрослых и ребенка путевка в отель 4* all inclusive стоит 48 тыр.
Так что подруге она обошлась в 18 тыр.

1 reply
Сибби
16/10/2014, 12:37

Так, не надо быть миллионером для такого уровня отдыха. Но 13 тыр в месяц явно не достаточно.

2 replies
Наблюдатель
16/10/2014, 12:38

для такого уровня отдыха

Так Вам шашечки или ехать?
Разговор слепого с глухим получается.

1 reply
Сибби
16/10/2014, 12:57

Мдя... Я написала, что для того, чтобы заплатить 30К за отдых не нужно быть миллионером. Но и 13К в месяц - явно не достаточно. Что именно вы не поняли?

1 reply
Наблюдатель
16/10/2014, 13:07

Мне неясно, что Вам неясно. Уровень отдыха теперь Вас не устраивает.
Просто Вы ранее писали, что с з.п. 20 тыр отдых за рубежом невозможен. Не думаю, что у той барышни в семье доход сильно отличается от 20 тыр на работающего члена семьи. Однако она вполне может себе это позволить. Недовольна была только тем, что не туда, куда хотела поедет, т.к. любит галечные пляжи, а там песок.

1 reply
Сибби
16/10/2014, 13:09

Уровень отдыха теперь Вас не устраивает.

Меня не устраивает уровень отдыха какой-то незнакомой тетки? Вы превзошли сами себя, Наблюдатель.

Просто Вы ранее писали, что с з.п. 20 тыр отдых за рубежом невозможен.

Да, с таким доходом отдых за границей маловероятен.

Не думаю, что у той барышни в семье доход сильно отличается от 20 тыр на работающего члена семьи.

Вы не думаете, а я думаю. С 20к дохода можно раскатывать по заграницам, имея помощь в виде мужа или родителей. Или любовника, например :)

ВБР
16/10/2014, 13:43

Но 13 тыр в месяц явно не достаточно.
А какова Ваша оценка уровня доходов, необходимых для поездки на неделю в Париж ?
Бюджет поездки - 1000 евро на человека.

1 reply
Сибби
16/10/2014, 14:03

Ну, выкроить 1000 евро на человека можно, если доход 3К евро на двоих в месяц. Вполне можно. Даже при 2500 евро в месяц на двоих вполне можно.

ВБР
16/10/2014, 12:28

Доходов мужа не знаю.
"Ну, мужа-то никакого нет" :). (с) к/ф "Москва слезам не верит".

Marinel
16/10/2014, 12:55

На вопрос почему именно в Турцию, она ответила: а куда я еще могу поехать при зарплате в 13 тыр.

Во, уже зарплата 13т., говорю же, скоро нам "математики" рассчитают, как можно доехать до Турции бесплатно, пахая на российских олигархов за пайку хлеба.:)

Marinel
16/10/2014, 10:41

Ну, вообще-то, "стоимость поездки" предполагает включение стоимости еды.

И стоимость экскурсий, иначе, зачем туда ехать, да ещё и без денег.
Здесь, на сайте выложена реклама поездки на 2 дня с 3*отелем из Брю
Цена: 165 евро.

A эти из Торжка за 300 евро неделю будут отрываться, затейники. И никто не напишет на какие средства, а-ля они сами бы так не поехали, но кто-то, якобы, ездит.:)

Сибби
16/10/2014, 10:14

Поначалу мы говорили о стоимости поездки в Париж. Потом появились комфорт, дети, необходимость есть.

Ну, вообще-то, "стоимость поездки" предполагает включение стоимости еды. Иначе это "транспортные расходы" :) А про детей говорил Наблюдатель... мол, раскатывают среднестатистические учителя по заграницам, да еще и с детьми. Вот оттуда всё и появилось. :)

2 replies
ВБР
16/10/2014, 11:39

Ну, вообще-то, "стоимость поездки" предполагает включение стоимости еды.
Предполагает, но это не дополнительные расходы, связанные с поездкой :).

1 reply
Marinel
16/10/2014, 12:15

Ну, вообще-то, "стоимость поездки" предполагает включение стоимости еды.
Предполагает, но это не дополнительные расходы, связанные с поездкой :)

Tак об этом вам и говорят, что это необходимые расходы, которые вы должны плюсовать к 15т.+ экскурсии, вот и посчитайте во сколько реально обойдётся эта поездка.

1 reply
ВБР
16/10/2014, 13:31

Tак об этом вам и говорят, что это необходимые расходы
Мне этого говорить не надо :). Я понимаю что есть человеку необходимо :).

Наблюдатель
16/10/2014, 12:10

А про детей говорил Наблюдатель... мол, раскатывают среднестатистические учителя по заграницам, да еще и с детьми.

Я этого не говорил. Если считаете иначе, приведите цитату.

Marinel
16/10/2014, 09:59

ВБР: вашу табличку нужно послать моим многочисленным знакомым в учительской среде, сначала они над вами посмеются, ну как же- ведь табличка-то по москве, значит так и везде, потом они повозмущаются, а скорее всего просто по- русски вас обложат и правильно сделают, дабы нефиг врать...по центру России".

+++:)
Точка, просто Ваши знакомые не в курсе, что 20т., после "мат.рассчётов" ВБР, окажутся 75т.:)

Marinel
16/10/2014, 09:54

Мда-с, чукча - не читатель :).

Самокритично:)
www.nationmaster.com
Где вы увидели в 2 раза ниже, согласно вашим статистическим данным?

А ваш пост: # ВБР в пн, 13/10/2014 - 20:08, где вы подтверждаете мои данные о том, что в среднем в классе 25 учеников, а не 8, как сопоставим с вашими "математ." рассчётами?:)

Поначалу мы говорили о стоимости поездки в Париж. Потом появились комфорт, дети, необходимость есть.

Так можно и во сне в Париже побывать, пребывая в полном комфорте. Вы, очевидно, об этих поездках.:)
Изначально был вопорс, как при 20т. рублей в месяц можно кататься по парижам из российской провинции?

На этот вопрос вы так и не ответили, а тур за 15т.(300 евро) -это максимум 30-40% стоимости всей поездки, хотя вы же "математик", сможете даже "рассчитать", как побывать в Париже бесплатно:)))

1 reply
ВБР
16/10/2014, 11:38

где вы подтверждаете мои данные о том, что в среднем в классе 25 учеников, а не 8, как сопоставим с вашими "математ." рассчётами?:)
В среднем классе - 25 учеников, и - в среднем в классе - 25 учеников.
Разницу чувствуете :) ?
Изначально был вопорс, как при 20т. рублей в месяц можно кататься по парижам из российской провинции?
Хорошо, давайте по-другому. Каков, по-Вашему, должен быть доход российской семьи, состоящей
из 3-х человек, для того, чтобы истратить 3000 евро (Ваша цифра - 1000 евро на человека) на поездку втроем в Париж на неделю ?

1 reply
Marinel
16/10/2014, 12:38

В среднем классе - 25 учеников, и - в среднем в классе - 25 учеников.
Разницу чувствуете :) ?

В среднем в российском классе 25 учеников, вы, конечно, " посчитаете", что это не 25, а 8.:)
А вот вашa ссылкa, которую вы дали, для того, чтоб доказать, что нагрузка у рос. учителей в два раза меньше:
http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Education/Pupil--teacher-ratio%2…
осталась без комментов:))
Очевидно, именно поэтому зарплата рос. учителей в 5-7 раз меньше, чем у их западных коллег, "математик" посчитал.:)

Хорошо, давайте по-другому. Каков, по-Вашему, должен быть доход российской семьи, состоящей
из 3-х человек, для того, чтобы истратить 3000 евро (Ваша цифра - 1000 евро на человека) на поездку втроем в Париж на неделю ?

Хотя бы такой средний доход, как здесь, а учитывая богатейшие природные ресурсы России, в сравнении с Бельгией итд., то может и выше. Но, если 10% паразитируют на 90%-х, то имеем, что имеем.

1 reply
ВБР
16/10/2014, 12:24

http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Education/Pupil--teacher-ratio%2…
А что еще нужно комментировать ? Ест таблица с данными, которые можно сравнить
друг с другом :).
Например, в Швейцарии количество учеников на одного учителя - 15.82, в России - 8.47.
Хотя бы такой средний доход, как здесь
Иными словами, жители половины стран ЕС поездку в Париж на неделю себе позволить не могут ?

1 reply
Marinel
16/10/2014, 12:48

Kак насчёт нагрузки на учителя в России, которая, якобы, в 2 раза меньше, чем здесь?:)
European Union (profile) 10.72
Belgium 10.57
Luxembourg 8.5
Russia 8.47

А чо "математик посчитал", что в России в 2 раза меньше учеников и баста.:)

Я уже не говорю о том, что зарплата учителя в Luxembourgе в 2 раза больше, чем в Belgium, соответственно, во сколько она раз больше в Luxembourgе, чем в России (нагрузка таже)?.... с вашими "мат. способностями" бельг. и luxembourg. учителя окажутся ещё и в минусе, по сравнению с их рос. коллегами.

1 reply
ВБР
16/10/2014, 13:30

учителя окажутся ещё и в минусе, по сравнению с их рос. коллегами.
Не волнуйтесь, пока не в минусе :).
Итак - средняя зарплата учителя в Бельгии - наверное, 2000 евро,
в России - 34000 руб.
Для корректного сравнения надо учесть разные уровни цен. В Бельгии он - 1.25 по отношению
к США, в России - 0.89, из чего следует, что жизнь в России в 1.25/0.89 = 1.4 дешевле, чем в Бельгии
(вместо Бельгии я взял данные для Франции вот отсюда - http://www.worldeconomics.com/WorldPriceIndex/WPI.efp).
С учетом этого фактора эквивалентная зарплата учителя в России составляет 955 евро, а если еще и учесть
разную нагрузку, то 1194 евро.

Tochka
15/10/2014, 08:51

ВБР: вашу табличку нужно послать моим многочисленным знакомым в учительской среде, сначала они над вами посмеются, ну как же- ведь табличка-то по москве, значит так и везде, потом они повозмущаются, а скорее всего просто по- русски вас обложат и правильно сделают, дабы нефиг врать
кстати- о чем я писала выше происходит даже не в сибири, а прямо- таки по центру России

1 reply
ВБР
15/10/2014, 10:00

Тэк-с, по порядку.
1. Мне нравится Ваша идея переслать табличку Вашим знакомым учителям.
Единственное, о чем я прошу знакомых, так это добавить в таблицу их собственные
цифры и опубликовать их на нашем форуме (это можно сделать через Вас). Не исключено, что потом посмеемся вместе.
2. Я не писАл, что "так и везде".
3. Обложить меня можно, конечно, но это будет не по адресу, поскольку таблицу
придумал не я.
4. Я не исключаю, что в Сибири зарплаты больше, чем "по центру России".

Опросы

Предыдущие опросы