Mинимальная сумма долга, за которою может быть назначена распродажа недвижимого …

Mинимальная сумма долга, за которою может быть назначена распродажа недвижимого имущества в Бельгии?

Вопрос:
Какова минимальная сумма долга, за которою может быть назначена распродажа недвижимого имущества в Бельгии?

Короткое описание проблемы:

В 2013 году была взята кредитная карта в банке на сумму 2500 Евро.
К сожалению долг не был выплачен из - за финансовых проблем (потеря работы и бизнес проекта и т.д.)
В 2014 суд приговорил нас к возврату этого долга плюс судебных издержек в сумме около 800 евро.

Проблемы с доходом продолжались и мы обратились в CPAS (аналог OCMW) с просьбой о посредничестве но их вмешательство было неудачным.
В результате в августе 2015 года банк наложил на наш дом арест, и начал процедуру распродажи имущества.
После вмешательства омбудсмана по финансам банк согласился на рассрочку. Сумма долга увеличилась до 5000 из за издержек.
Из за продолжающихся финансовых проблем часть платежей по рассрочке не была совершена (январь по апрель 2016) после чего платежи были продолжены.
Тем не менее банк счел это нарушением условий, и начал судебную процедуру по продаже дома

Мы живем в доме и зарегистрированы по его адресу.
Это единственная недвижимость.
Дом не заложен и не в ипотеке.
Описи движимого имуществеа не было произведено, судебный исполнитель сразу после получения приговора в Генте наложил арест на дом.
В приговоре суда в Генте дом не упоминается, простое решение обjaзывющее выплатить сумму.
Банк требовал сделать решение выполнимым (цитата) by voorraad но суд отказал.

Мы слышали в свое время что дом может быть защищена от распродажи в случае если сушествует нотариальный контракт о разделе имущества между партнерами и о запрете на продажу?
У нас такой контракт заключен, но он не принят к сведению в данном случае.

Адвокат в настоящее время нанят. Хотелось бы знать мнение людей попадавших в подобные ситуации, если такие есть, исход подобных же исков мнение о соответствии законам.

О том что долги надо возвращать мы знаем, в напоминании не нуждаемся, увы иногда финансовая ситуация изменяет суть дела.

Если возможно без злорадства в комментариях, спасибо.

Комментарии (199)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

05/11/2016, 20:33

Автор, на счёт поиска халявы, это не о вас с банком, а про халявную юридическую консультацию, которую вы хотите получить на форуме, когда ситуация уже зашла в тупик. Каждый высказался здесь ссылаясь на свой личный опыт или опыт знакомых, потому что здесь среди нас возможно того самого юриста, которого вы усердно ищите -нет.

08/11/2016, 22:39

Ответ на от vashaan

Вас в детстве грамоте учили? Писать вы умеете, читать нет

См корневой постинг

"Адвокат в настоящее время нанят."

04/11/2016, 19:35

В системе кредитных карт в Бельгии не разбиралась, но если мы пользуемся кредитной картой, то в конце данного месяца или начале следующего(не помню точно) банк автоматически списывает использованную сумму с дебетового счета. Я думала, что это повсеместно практикующая система. Бывает иначе, не подскажите?

04/11/2016, 19:48

Ответ на от Taku

Это если текущий счет в этом же банке. А если нет, то надо самому заботиться

04/11/2016, 19:53

Ответ на от Paolo_Cocoa

Спасибо. Я об этом не подумала. Да, банк один и тот же.

04/11/2016, 16:26

Вам надо было в свое время когда паленым еще не запахло брать кредит в другом банке и закрывать ваши долги по 2500. Выиграли бы время.
На дом арест наложен? Если нет, то берите в другом банке кредит под залог дома и гасите горящий. Раз говорите что есть возможность поэтапно его выплатить, начнете это делать с чистого листа в другом банке, расчитавшись с нынешним кредитором.

04/11/2016, 16:13

реставировать ее на беззалоговые кредиты в разных банках-это вполне легетимный вопрос бизнес стратегии, согласитесь.
О ваших способностях бизнес- стратега я бы помолчала.

04/11/2016, 16:05

>>Я создал тему для выяснений легальных аспектов происходящего, в соответствууюшей рубрике

Наличие на форуме темы Юридическая консультация не означает наличия на нем юристов

04/11/2016, 13:15

"Между прочим во Фландрии, не знаю как в других местах, существует совершенно бесплатная страховка на случай невозможности платить ипотеку. Мало ли что случиться может за двадцать то лет. А страховка дает шанс не потерять недвижимость. Там дается какой-то срок, когда можно не платить, и уладить возникшие проблемы."

Срок около года, в лучшем случае, или вы теряете дом.

Есть стаховки на любые виды проблем, включая ту что у нас.
Есть и страховки для оплаты адвокатов.

Страховка это однако дополнительный расход, плюс в Бельгии по моим наблюденям она не всегда аккуратно соблюдает условия.

В любом случае разговор не идет о том какая модел покупки недвижимсти лучше, каждый вибирает то что считает нужным.

Интересно было насколько легалнен арест недвижимости за сумму в 2500 по кредитке, и насколько часто это практикуется.я понимаю что многих более интересует моя личность чем поставленная юридическая задача, но темнемений, я начал именно эту тему, в поисках информации а не утешения.

04/11/2016, 13:30

Ответ на от powdertoastman

Ну за срок "около года" можно взять ноги в руки и порешать проблему. Или определиться с тем, что дом продать, но продать не в убыток.
В данном случае не вариант - сидеть ничего не делая на берегу реки и ждать когда мимо проплывут трупы кредиторов.

04/11/2016, 15:19

Ответ на от milisa

Скажите а у вас создаось мнение что мы сидим на берегу и ждем когда мимо проплывут трупы кредиторов?

04/11/2016, 15:22

Ответ на от powdertoastman

У меня создалось о вас другое мнение, но я вам его не озвучу, воспитание не позволяет.

04/11/2016, 15:49

Ответ на от milisa

Ну и не надо озвучивать, воспитание это такая редкость в наши дни.

04/11/2016, 13:02

Весто одной ипотеки берутся различные мелкие кредиты в разных банках

Глупость несусветная.

04/11/2016, 13:07

Ответ на от turtle

Я и говорю, премия его.

Между прочим во Фландрии, не знаю как в других местах, существует совершенно бесплатная страховка на случай невозможности платить ипотеку. Мало ли что случиться может за двадцать то лет. А страховка дает шанс не потерять недвижимость. Там дается какой-то срок, когда можно не платить, и уладить возникшие проблемы.

На такие мелкие кредиты конечно подобной страховки нет.

04/11/2016, 13:09

Ответ на от turtle

Ок допускаю что ипотека может дешевле (ненамного), но рисков больше.
Хотя кредиты на ремонт и т.д выдается под тот же процент,что и ипотека, если хорошо поискать.

Но каждый остается при своем мнении.

04/11/2016, 13:26

Ответ на от powdertoastman

Но каждый остается при своем

Попытка перехитрить самого себя вам отлично удалась.

04/11/2016, 13:36

Ответ на от turtle

Давайте оценим с точки зрения бизнеса а не морального кодекса бывшего совесткого человека:
Если бы у нас была ипотека, даже со страховкой по потере дохода, то мы уже были бы на улице, без вариантов.
Причем при продаже дома за нарушение условий ипотеки, насколько я знаю возвращается очень мало из того что уже выплачено, много сьедают штафрные санкции.
Часто-все.

В создавшейся ситуации мы пока еще ничего не потеряли, есть только риск.
При этом, в самом худшем случае мы все же получим довольно солидную часть стимости дома. Если не будет личного банкротства(об этом пока и речи нет), то другие банки не смогут требвать свою долю кредитов с продажи, так как кредиты взятые у них и выплачиваемые нами, не имеют никакого отношения, официально, к этой недвижимости)особенно если мы сделаем распродажу сами.

То есть риски меньше.

Даже если ипотека и дешевле (хотя ненамного) .

04/11/2016, 13:59

Ответ на от powdertoastman

Давайте тупо посчитаем. Арифметика кодексам не подчиняется. Если у вас есть ипотека, то у вас есть гарантированные 6 тысяч в год от государства. Что всяко больше вашего долга даже сейчас, не говоря уже о начальном долге.

Это даже без учета того, что ипотечные платежи могут быть гораздо более адаптируемы к сложным условиям, чем оплата кредитки.

А риски в обоих случая одинаковы, по крайней мере для вас.

У местной ипотеки есть еще офигенный плюс, который всех ужасно бесит, обязательная страховка жизни. Там, где ее нет, люди попадают в очень прикольные ситуации.

04/11/2016, 15:18

Ответ на от turtle

"Давайте тупо посчитаем. Арифметика кодексам не подчиняется. Если у вас есть ипотека, то у вас есть гарантированные 6 тысяч в год от государства. Что всяко больше вашего долга даже сейчас, не говоря уже о начальном долге."

Нет гарантированных 6 тысяч от государства, этот aftrek не всегда доходит до вас в виде реальных денег, в большинстве случаев он просто становится позитивной частью финансового баланса

"Это даже без учета того, что ипотечные платежи могут быть гораздо более адаптируемы к сложным условиям, чем оплата кредитки."

Расскажите подробнее пожалуйста.
Это не ирония мне действительно интересно, хотя бы на будущее.

"А риски в обоих случая одинаковы, по крайней мере для вас."

Риски не одинаковы, как я уже сказал если бы просрочили 5 ипотечных платежей, спустя год после первой регуляризации по этой же ипотеке, то нас не спас бы даже близкий родственник в лице директора банка или судьи.

Большинств людей которые просрочили более трех платежей по бельгийской ипотеке, особено европейские экспаты (т.е; не граждане бельгии из других стран ЕС) лишились имушества без всяких лишних разговоров

"У местной ипотеки есть еще офигенный плюс, который всех ужасно бесит, обязательная страховка жизни. Там, где ее нет, люди попадают в очень прикольные ситуации."

А что офигенного?
Вы за нее платите дополнительно, в случае неуплаты банк ее продает, покрывает часть расходов (где то 15000 обычно), в случае если вас собьет грузовик банк возьмет себе сумму страховки и покроет возможные потери от не продолжения вами выплат.

В чем плюс?

04/11/2016, 16:06

Ответ на от powdertoastman

Расскажите подробнее пожалуйста.

Календарь платежей можно менять. Особенно если не забивать, а договариваться как только запахло жареным.

большинстве случаев он просто становится позитивной частью финансового баланса

И негативную платить не надо, что изменяет остаток на счету в приятную сторону.

В чем плюс?

Наследникам больше достанется.

04/11/2016, 12:43

У товарища был дом без ипотеки, да требующий ремонта, но без ипотеки. Товарищ умудрился профукать дом из-за 2500€.
Товарищ смело может претендовать на премию Дарвина.

04/11/2016, 12:54

Ответ на от milisa

Безипотечность дома, как выяснилось на третьей странице срача, мнимая.

04/11/2016, 13:01

Ответ на от turtle

А это тот ворос кторый я хотел выяснить.

Ипотечного догвора нет.

То есть цель изначально, при покупке была создать мнимую ипотеку.
Перевед недвижимости в реальную несколько напягает.

В любом случае именно поэтому был задан вопрос в юридической консультации.

Ну а срач это очевидно традиция.

04/11/2016, 12:58

Ответ на от milisa

А что бы вы делали на моем месте? Интересен совет умного человека.

Учтите что исходные данные таковы:
Весто одной ипотеки берутся различные мелкие кредиты в разных банках (кстати сумма процентов меньше)
Постепенно возврашаются.

Если была бы ипотека, повторюсь то этой дискуссии вообще бы не было.
Была бы: "потеряли работу и дом заложеный в ипотеку, а социальная служба не спешит с пособием и соц.жильем, что посоветуете?"

Замечу что дом ПОКА не потерян, просто увеличились шансы.
Пока что мы там живем, собираем информацию о том какие шаги предпринят.
Даже в потоках злорадства на этм форуме пару крупиц нужной информации собрали.