Приглашаем на работу $ модераторов сайта на всех языках мира: заполнить Анкету

Категории

Авто-мото
Беседка map icon
Наш форум
Чёрная Комната
Знакомства и Поздравления
Женское
Кулинарные вопросы
Досуг, развлечения
Недвижимость map icon
Аренда
Продажа
Платежи
Новости
Объявления map icon
Поездки на Родину
Попутки и передачи
Базар
Юридическая консультация
Работа map icon
Строительные работы
Поиск работы
Ищу рабочего/специалиста/мастера
Учёба в Бельгии
Медицина
Наши Дети map icon
Студии, школы и кружки
JEM Media SVG Logo
Медиа map icon
Телевидение
Компьютеры
Железо и софт
Вопросы\Ответы

Больше категорий

Меньше категорий

arrow-down icon
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь

powdertoastman

28/10/2016, 20:12

199
Юридическая консультация

Mинимальная сумма долга, за которою может быть назначена распродажа недвижимого …

Mинимальная сумма долга, за которою может быть назначена распродажа недвижимого имущества в Бельгии?

Вопрос:
Какова минимальная сумма долга, за которою может быть назначена распродажа недвижимого имущества в Бельгии?

Короткое описание проблемы:

В 2013 году была взята кредитная карта в банке на сумму 2500 Евро.
К сожалению долг не был выплачен из - за финансовых проблем (потеря работы и бизнес проекта и т.д.)
В 2014 суд приговорил нас к возврату этого долга плюс судебных издержек в сумме около 800 евро.

Проблемы с доходом продолжались и мы обратились в CPAS (аналог OCMW) с просьбой о посредничестве но их вмешательство было неудачным.
В результате в августе 2015 года банк наложил на наш дом арест, и начал процедуру распродажи имущества.
После вмешательства омбудсмана по финансам банк согласился на рассрочку. Сумма долга увеличилась до 5000 из за издержек.
Из за продолжающихся финансовых проблем часть платежей по рассрочке не была совершена (январь по апрель 2016) после чего платежи были продолжены.
Тем не менее банк счел это нарушением условий, и начал судебную процедуру по продаже дома

Мы живем в доме и зарегистрированы по его адресу.
Это единственная недвижимость.
Дом не заложен и не в ипотеке.
Описи движимого имуществеа не было произведено, судебный исполнитель сразу после получения приговора в Генте наложил арест на дом.
В приговоре суда в Генте дом не упоминается, простое решение обjaзывющее выплатить сумму.
Банк требовал сделать решение выполнимым (цитата) by voorraad но суд отказал.

Мы слышали в свое время что дом может быть защищена от распродажи в случае если сушествует нотариальный контракт о разделе имущества между партнерами и о запрете на продажу?
У нас такой контракт заключен, но он не принят к сведению в данном случае.

Адвокат в настоящее время нанят. Хотелось бы знать мнение людей попадавших в подобные ситуации, если такие есть, исход подобных же исков мнение о соответствии законам.

О том что долги надо возвращать мы знаем, в напоминании не нуждаемся, увы иногда финансовая ситуация изменяет суть дела.

Если возможно без злорадства в комментариях, спасибо.

Комментарии (199)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

vikki
29/10/2016, 21:48

В данном случае, могу конечно ошибаться ( надо читать решение суда) , вам дают
возможность выплатить долг путём продолжения действующих платяжей ( если они имеют место).

Сумма может увеличится за счёт роста процентов, есть надежда и надо
ждать решение суда. Закрываем на время оплаты долга телефоон, интернет, телевидение,
до времени увеличения ваших доходов и выплаты кредита

т.е. отказываемся от всего без чего можно обойтись, сохраняем дом ))))

В любом случае удачи!

1 reply
Ir
30/10/2016, 09:00

Закрываем на время оплаты долга телефоон, интернет, телевидение,
до времени увеличения ваших доходов и выплаты кредита
т.е. отказываемся от всего без чего можно обойтись, сохраняем дом

Люди за 2 года этого не сделали с чего бы им сейчас начинать?

славянка
29/10/2016, 20:56

Мадам вступила в дискуссию один раз в свою защиту.

vivaldi
29/10/2016, 20:54

А ведь действительно интересно.
Если ,например,не получилось сразу заплатить какой то штраф в 50 евро.
Уехал куда то на пару лет.А за это время штраф превратился из 50 в пару тысяч евро.
Приезжаешь,а тебя ждёт такой сюрприз,а денех нету-совсем,а мытари говорят -не надо нам ваши антикварные стулья ,хотим дом или деньги.
Неужели могут отжать дом из за одного проездного билета на автобус?

1 reply
powdertoastman
29/10/2016, 21:15

Именно этот вопрос интересует больше всего.

vivaldi
29/10/2016, 20:52

# powdertoastman в сб, 29/10/2016 - 18:58

Я - мадам. Пишу с профиля своего партнера

# powdertoastman в сб, 29/10/2016 - 19:05

Хотел бы добавить что я создал тему.

Или вы забываете ставить окончания с А,если вы мадам,хотя и пишите с профиля мсьё,но пишите то вы -МАДАМ,а не ваш партнёр или вы оба пишите ,по очереди или я чего то не понимаю.

1 reply
powdertoastman
31/10/2016, 21:19

Хочу лишь уточнить, что я, мадам, как правильно написала Славянка, разместила с этого профиля один постинг в свою защиту. Остальные постинги принадлежат моему партнеру, то есть месье. Какие еще вопросы? И какое это имееет значение по теме корневого постинга в рубрике "юридическая консультация"?

vikki
29/10/2016, 20:25

"Наличие собственного дома не признак состоятельности сегодня."

ЕСли не признак состоятельности то может его продажа придаст
состоятельности или хотябы уберёт вас из чёрных списков должников и вы сможете
спокойно двигаться дальше.

Раз уж не получается справиться с финансовыми
проблемами то разумнее не заморачиваться с судами и адвокатами, каждый новый
суд и судебные приставы уменьшают ваше "не состоятельное имущество", плюс растут
проценты что увы не в вашу пользу.

Нестерова
29/10/2016, 20:19

сначала "других долгов нет", а теперь уже "помимо этого конкретно долга есть другие долги, " Как говорится, дело ясное, что дело тёмное

1 reply
powdertoastman
29/10/2016, 21:13

У вас нет других занятий кроме троллинга?

vikki
29/10/2016, 20:04

МногИе на зарплату одну или две выплачивают ипотеки, в данном
случае своё жильё, оба работают, на жизнь хватает всем более менее
но никто не отказывается от уплаты долга.

В данном случае имеем две зарплаты, жильё своё, остаётся хорошая
сумма после оплаты счетов если не питаться каждый день в ресторане.

Почему банк должен ждать свои деньги когда ваша ситуация измениться?

Вы далеко не бедные люди и имеете свою недвижимость, значит можете
рассчитаться с банком, логично, нет?

ЕСли не хотите, другое дело, тут нужен адвокат, если вы больны или находитесь
в местах заключения то можно говорить об отсрочке, а так)))))

1 reply
powdertoastman
29/10/2016, 20:14

Я не могу ничего добавить.
Да оба работаем, как independant.
Денег в настоящий момент с трудом хватает что бы свести концы с концами.
Допускаю что вам это сложно представить, но такое бывает.
Нет с банком хотели бы расчитатса полностью но к сожалению не можем (как я уже писал часть долга уже вплачена).
Так как помимо этого конкретно долга есть другие долги, счета налоги и ресходы, и что то в условиях дефицита денег остается неоплаченым.

Наличие собственного дома не признак состоятельности сегодня.

Надеюсь я все понятно обяснил?
Или п прежнему неясно?

2 replies
vikki
29/10/2016, 20:17

Нет, всё не так, вопрос дискуссии, во первых партнёра ставят в известность
о долге совладетеля имуществом и приглашают в суд.

Он может выкупить и погасить его долг первым. Но должник не может
защитить своё имущество за счёт имеющегося совладетеля.

Долг должен быть погашен в любом случае, я думаю авторы поста уже
за три года достаточно уведомлены и получили на руки все выписки из
законов.

ОСМВ не помогает владельцам недвижимости, они должны продать недвижимость
до обращения в ОСМВ.

Законом предусмотрен момент частичного погашения долга, что в данном случае
имело место но увы результата не принесло.)))

1 reply
powdertoastman
29/10/2016, 21:10

Выписки из законов были нами затребованы, но не были ПОКА предоставлены;судебного нешения я нарукипока не получил

В решении суда в Генте (это едситевенный суд пока) есть ньюансы-банк просил сделат решение "uitvoorbaar bij vooraad, zonder cantonment en borgstelling" но суд октазал.
Так же суд окказал банку в начислении ежемесячной суммы за ущерб.

Вызывает сомнения ынешная сумма долга и действия по его возвращению

В остальном ваше видение дела ясно, спасибо за информацию.

1 reply
vikki
29/10/2016, 21:24

Ждите решение суда, после решите сами, подавать аппеляцию
или зелёный свет.

Дальнейшие шаги продажи вашего дома должны быть документально
зафиксированы и учтены все моменты изйтия долга, дорожных расходов
и перечисления вам обоим оставшейся суммы.

Апеляция может помочь выиграть время но не освободит от
уплаты долга)))

1 reply
powdertoastman
29/10/2016, 21:38

Уплата долга не вызывает возражений.

Возражения:
-отказ предоставять любые отсрочки по месячным платежам.
-Нынешная сумма долга. приговор суда в Генте это 2500 плюс 800 евро издержек и 8% гдовых
Если в новом судебном решении не будет указана новая сумма должны ли мы соглашаться с нынешним расчетом банка, увеличившим сумму до пчти 6000 (помимо рашодов на пристава есть некие "frais" как я понимаю на их адоката, хотя суд ве генте оказал банку в покрытии убытов по долгу.
-Арест невдижоости в принципе, как способ изьять долг и давить на нас.

Кром того неясно(не возражение а неясно) дает ли белгийское законодательство возможность отсужвать недвижимость за любой долг в любых обстоятельствах, и соблюдена ли была процедура.
Если вас интересуют детали , суд во франкофонской зоне, постановил распродовать невижимость на основании суда в Генте (один, не знающий фламанского адвокат посоветовал нам аппелировать против решения в Генте если мы хотим предотварить распродажу), в то время как суд в Генте рарешения на продажу имущества не давал, более того ограничила права банка по изьятию долга.
То есть признавая право требовать долг, были ли соблюдены все формальности?

Это важно знать хотя бы для тактики аппеляциии.

Ir
29/10/2016, 21:16

Наличие собственного дома не признак состоятельности сегодня.

Признак состоятельности - отсутствие долгов и кредитов. Всегда.

Тому, кто мне кол поставил: почитайте словарь. Состоятельность - это степень платежеспособности.

1 reply
powdertoastman
29/10/2016, 21:12

Да это так.
Как я уже писал, по моему вам же, состоятельность или несостоятельность это философские понятия.
Хотелось бы пользуясь форумом получить как можно больше юридической информации.

А так да, я согласен, отсутствие долгов и кредитов это и есть состоятелность.

minuta
29/10/2016, 19:53

Вы не оплачивали несколько месяцев, но последующие месяцы вы ведь платили?
По идеи они могли бы увеличить пеню за несвоевременную оплату, но доводить все до суда с последующим арестом на дом??? У вас был прописан план по погашению задолджности. Они аннулировали этот план и теперь требуют полное погашение из-за нескольких неоплаченных платежей?

1 reply
powdertoastman
29/10/2016, 20:59

История развития долга коротко

До ноября 2014-неуплачен, из за проблем с доходом
Ноябрь 2014, трибунал в Генте приговаривает нас к уплате 2500 евро плюс издержки (800)
С января 2015 пытаемся отложить уплату при посредничестве CPAS, "то что вы называете schuldbemideling"
Неудачно, при этом к августу 2015 Europabank увеличил сумму до 5800 различными издержками.
В августе 2015 банк подает через судебного исполнителя иск о распродаже дома (движимое имущество не описывалось, банк прислал письмо в котором указал что оно по мнению пристава не представляет достаточного интереса)
После возражений CPAS банк соглашается на рассрочку. Мы начианем платить однако банк продолжает посылать к нам судебных исполнителей, увиличивая таким образом сумму долга (два раза по 400 евро).
Из за очередной проблемы с доходом весной 2016 года три платежа по рассрочке оказываются неуплачеными, после чего мы в мае 2016 возобновляем выплаты и продолжаем до сих пор.
Банк считает перерыв нарушением, и возобновляет процедуру продажи дома за долг, причем подает иск против обоих владельцев.
Мы действуем без адвоката, во первых из за финансовых проблем(нет денег) и из-за малого доверия адвокатам про део.
В итоге судья на заседании 26 октабря удовлетворяет иск банка.
Мы нанимаем адвоката для аппеляции...
Такова ситуация на сегодняшний день. если вкратце.
Письменное решение суда еще не получено.

Нестерова
29/10/2016, 19:45

Ему уж 100 раз сказали, что ПРОДАЖА ИМУЩЕСТВА ЗА ДОЛГИ ЛЕГАЛЬНА, но нет, ответ не нравится и товарищ снова пытается показно страдать. ДА, ОНИ ВПОЛНЕ ЛЕГАЛЬНО МОГУТ ПУСТИТЬ С МОЛОТКА ВАШ ДОМ, ибо тут на Россия - единственный дом или десятый никому не важно, важно вернуть свои деньги самым эффективным способом ПО МНЕНИЮ ПРИСТАВА, тем более что долг в 2500 стал долгом в 5000, плюс расходы за новый процесс, расходы пристава и организацию торгов - это ещё тыщ в 7-10 выйдет. итого - стартовать будут тыс с 20 видимо, так что где вы там живёте, в Динане? Может кому нужен "дом за не дорого" в Динане - вот перспективый вариант.

2 replies
Ir
29/10/2016, 19:56

Кстати, а почем дом продается?

1 reply
powdertoastman
29/10/2016, 20:06

Он пока не продается, есть только иск с требованием пордажи от банка, и решение судьи (вербальное, на руки пока не получал) об удовлетворении иска.
Именно поэтому важно собрать инфрмацию что можно в такое ситуации предпринять, к чему аппелировать, есть и смысл в аппеляци, и насколько она должна быть агрессивной, и на ккаом основани составлена.

powdertoastman
29/10/2016, 20:03

"Ему уж 100 раз сказали, что ПРОДАЖА ИМУЩЕСТВА ЗА ДОЛГИ ЛЕГАЛЬНА, но нет, ответ не нравится и товарищ снова пытается показно страдать."

Я тут для получения информации

"ДА, ОНИ ВПОЛНЕ ЛЕГАЛЬНО МОГУТ ПУСТИТЬ С МОЛОТКА ВАШ ДОМ, ибо тут на Россия"

Я не из России

"- единственный дом или десятый никому не важно, важно вернуть свои деньги самым эффективным способом ПО МНЕНИЮ ПРИСТАВА, тем более что долг в 2500 стал долгом в 5000,"

Это был важный вопрос.
В некоторых других странах, в Недерландах к примеру это невозможно законодательно.
Но, ок в Бельгии возможно.

Меня интересуют каие есть контр меры, кроме срочной продажи (возможность котороый тоже не отрицай, но может кто то попадал в подобные ситуации и предпринимал еще какие то ходы)

1 reply
Нестерова
29/10/2016, 20:09

совсем точь в точь таких не было, потому что все знакомые "предпринимающие" имеют официальных жён, а не сожительниц и дом записан на жену, так что проблем с продажей дома быть не может. Но для этого нужна жена, которой к тому же нужно доверять. Собственно все местные так делают в случае больших рисков.

1 reply

Опросы

Предыдущие опросы