Это нормально, что семейный врач обсуждает моё здоровье с другими членами семьи?

Подскажите, это нормально, что семейный врач обсуждает проблему, с которой я к нему пришла, с другими членами семьи? Я в Бельгии недавно и мне это не нравится. Может, сменить врача? Или это нормально для Бельгии?

Комментарии (132)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

15/06/2007, 23:47

У нас тут тоже есть один бельгиец..

Салико, эта бельгийка, поверьте, образованнейший человек и знает, о чем говорит. Вы можете узнать сама, если захотите, не у своего доктора, разумеется, а сходите куда-нибудь подальше.

Blackthorn

15/06/2007, 23:12

Дамы, ну чего накинулись на девушку. Все люди разные, для кого-то нормально, что его здоровье обсуждают с другими, практически чужими еще людьми, а для кого-то это неприемлимо. Я бы тоже огорчилась. Речь явно не идет о каком-то ужасном заболевании, представляющем угрозу для жизни автора или окружающих. В таком случае, имхо, доктор поступает, мягко говоря, неэтично, вешая обьявление на все семейство.

15/06/2007, 23:43

Ответ на от Calico_Cat

Согласна, неприятно, я бы тоже, может, огорчилась :) Так она может вообще этот тест не делать, никто ж не заставляет. Или найти другого врача. Или поговорить с тем врачом и все ему объяснить, но не вести себя же себя так истерически из-за ерунды. Зачем портить отношения с людьми? За себя нужно уметь постоять, но это, ИМХО, не подходящий случай для подобной агрессии. Врачей в Бельгии тысячи, выбирай - не хочу.

15/06/2007, 22:34

жаль только что для бельгийцев "пальцы-веером" - наша национальная черта.

Это точно. Dikki, вы себя ведете некрасиво. Такие вопросы нужно решать тактично, тем более, если вы живете в деревне. Может, таким образом семья вашего мужа пытается вас принять за свою, может, они простые люди. Я надеюсь, вы знали, куда ехали. Не представляю, что там такого рассказал врач, что это вызвало такую реакцию.

15/06/2007, 21:39

No v obihodnyh situacijah on objazan uchityvat mnenie pacienta! A esli on ne umeet etogo delat - a on znal chto est takoi zakon!!! - zachem vybiral etu professiju??? Shel by v druguju sferu - gde trepat jazykom po rabote polojenno, chem bolshe govorish - tem bolshe deneg zarabotaesh... a tut, k sojaleniju, naoborot budet... :)

Дикки, вы и вправду блондинка.

on objazan uchityvat mnenie pacienta!

вы случайно не у ветеринара были?

15/06/2007, 21:55

Ответ на от lalago

да бросьте, лалаго. интересно, на сколько хватит бельгийского семейства.жаль только что для бельгийцев "пальцы-веером" - наша национальная черта.

15/06/2007, 21:34

Если Вы перед этим предпочитаете просьбы-объяснения-уговоры, и желательно столько раз, сколько это потребуется, то это, увы, не про меня.

Дикки, да вы просто самодура. Я об уговорах слова не сказала. Просто поставьте сначала доктора в известность о своих недовольствах, а потом уж и думайте о молодом амбициозном журналисте.

А пизд....ить на форуме тут многие умеют.... я такая растакая, с трапу сошла, всех за пояс заткну....

15/06/2007, 20:15

Если без домашнего врача идешь к специалисту, возвращают половину. Это не я придумала, это мне сказала одна бельгийка.

А, ну если это такой авторитет, как одна бельгийка, тогда конечно :)))

У нас тут тоже есть один бельгиец, он нам таких страстей про Бельгию нарассказывал, что мы чуть не убежали отсюда в чем были в один прекрасный день :). Потом оказалось, что у парня реальные проблемы с восприятием реальности :))))

15/06/2007, 20:09

Шанталь и Калико-Кат

Вы наверное не совсем поняли о чем я. Система у них такая, сначала идешь к домашнему врачу, потом с направлением к специалисту. Мутуалитет возвращает деньги почти полностью. Если без домашнего врача идешь к специалисту, возвращают половину. Это не я придумала, это мне сказала одна бельгийка. Просто надо узнать у кого-нибудь еще.

Blackthorn

15/06/2007, 20:06

Но система в Бельгии такая есть и что вы пытаетесь доказать?

Танаис, упаси Боже что-то кому-то докaзывать.

Я заинтересовалась темой, спросила своего доктора, который практикует в Бельгии уже почти 20 лет - он мне дал исчерпывающий ответ - иди куда хочешь когда хочешь и не морочь мне голову, разницы в цене практически нет. Вот и все.

15/06/2007, 19:26

Chantal, spasibo za ssylku - na buduschee prigoditsja :)

15/06/2007, 19:04
  • Tanais Спасибо за информацию, а за посещение какого-либо врача – какая стоимость? Если Вы в курсе, конечно… Или это в зависимости от клиники и специалистов?А «непонимание и удивление» меня абсолютно не пугает – это уже их личные заботы и трудности, пусть сами с ними и разбираются :).
  • Dikki

    Понятия не имею какая стоимость за посещение врачей, я по ним не хожу. Наверное зависит все от врача или больницы. Может там действительно разница в 10 евро и совсем не обязательно ходить за направлением. Вы хотели узнать почему нужно посещать специалиста предварительно взяв бумажку у домашнего врача, я ответила.

    Blackthorn

    15/06/2007, 19:04

     

    Если вы идете к специалисту без направления семейного врача, то примут вас с непониманием и удивлением

     

    Полнейшая чушь! Если у Вас есть время и желание таскаться по врачебным кабинетам, то, ради бога, можете брать направления к узким специалистам у своего семейного врача. Другое дело, если Dikki не в курсе к какому, собственно, специалисту ей следует обратиться? Ну, тогда другое дело и человек просто вынужден просить помощь (совет) у терапевта. Какого чёрта мне идти за направлением к семейному врачу, если я знаю свою болячку и могу сразу же обратиться за квалифицированной помощью к необходимому мне специалисту???

     

    Разница в том, что вы можете пойти не только к ухогорлоносу или на рентген, но и к другому специалисту, где надо проходить обследование, бывают ситуации когда прием обходится дороже и нахождение в больнице стоит дорого.

     

    Консультация врача-специалиста стоит намного дороже, чем простого терапевта, так и уровень обследования, лечения и т.д. явно отличаются, чем просто «бля-бля-бля» у семейного врача. А нахождение в больнице, которое всегда стоит дорого, тут каким боком? Что, если попасть в больницу благодаря семейному доктору, пребывание там обойдется дешевле?

    Dikki, поблагодарите мужа за заботу о Вашем здоровье и напомните ему, что Вы уже большая девочка и желаете посещать любого доктора без конвоя. Вот, к примеру, на этом сайте найдете информацию на четырёх языках в т.ч. и на английском с адресами бельгийских клиник: www.ulb.ac.be/erasme Записываетесь на приём в удобное для Вас время к необходимому специалисту и вперёд!

    Худо-бедно, но с бельгийским доктором можно и на английском объясняться, если Вы пока не владеете местными языками. Он сам разберётся, что за проблемы и в каком месте.

    15/06/2007, 18:45
    • Amonavis Знаете, я тоже подумала о молодом амбициозном журналисте (журналистке), которому нужны сенсационные статьи. Ну, а так как в нашем пригороде ничего особо сенсационного обычно не происходит – то статья о враче, нарушающем профессиональную тайну, была бы в самый раз… Нас после росписи в магазине узнали и удачи пожелали – только потому, что было наше фото и несколько предложений в местной газете (это везде так – что печатают всех молодожёнов?).«Хавать всё, что со мной происходит», не буду ни за что… Абсолютно согласна с Тякой – как себя «поставишь», так к тебе и будут относиться все окружающие – проверено на собственном опыте!!!
    • lalago В любом случае спасибо за то, что высказали ВАШИ мысли… На самом деле я довольно-таки миролюбивый и дружелюбный человек, но другим жить не мешаю и предпочитаю, когда другие люди в мою жизнь не вмешиваются, да ещё и из-за спины… Вот Тяка правильно сказала – пусть у меня спрашивают, и расскажу всё, что посчитаю нужным… Я им об этом уже сказала, пока на это отреагировали удивлённо, но ничего – пусть «переваривают»…И, кстати, хорошие отношения можно иметь с кем угодно (включая родственников), имея разные мнения о чём-либо. Моя лучшая подруга уже 10 лет принимает меня такой, как я есть (а я – ёё), несмотря на то, что во мнениях мы часто не сходимся. И это абсолютно нормально – мы же разные люди!Я никого не пытаюсь здесь менять, я не собираюсь «рубить» отношения с родственниками - в этой ситуации виноват врач! И ему я обязательно укажу на то, что он не прав и нарушает закон! Если он сделал это у меня за спиной, а я ему об этом скажу прямо в глаза – Вы считаете это ненормальным? Это честнее, по-моему… но я предупрежу только ОДИН раз… По-моему, Тяка правильно сказала о возможных вариантах поведения… Если Вы перед этим предпочитаете просьбы-объяснения-уговоры, и желательно столько раз, сколько это потребуется, то это, увы, не про меня.
    • тяКа Спасибо за поддержку и умные советы… Вы, наверное, уже давно в Бельгии…
    • Tanais Спасибо за информацию, а за посещение какого-либо врача – какая стоимость? Если Вы в курсе, конечно… Или это в зависимости от клиники и специалистов?А «непонимание и удивление» меня абсолютно не пугает – это уже их личные заботы и трудности, пусть сами с ними и разбираются :).
    • Kuvshinka Я спросила об интересующем меня вопросе абсолютно нормально, потому что это тоже источник информации. По поводу врача и моего характера… Мой характер действительно помогал мне в жизни не раз в сложных ситуациях, но я не скандалистка – я никогда не начну пререкаться и ругаться с человеком до тех пор, пока не буду уверена в том, что он не прав! В нашей стране мне всё было понятно, а здесь я присматриваюсь сначала, а не скандалю!!! Однако и теперь – я СНАЧАЛА ПРЕДУПРЕЖУ доктора, а уже потом он обо мне УСЛЫШИТ… из других источников и средств информации… если уж так поболтать хочется, и непременно обо мне :). Да, и про цирк… Если Вам этот форум кажется цирком – чего же Вы сюда приходите? Что-то читаете, что-то пишете? Ходите в кинотеатр на просмотры драм и трагедий :).
    • Calico_Cat Я действительно вовсе не ставила цель «прям порвать родственников на тряпки и спустить в унитаз», но если они будут проявлять настойчивость, то их невестка получит «плохую репутацию»… Они же этого не допустят? Надеюсь, успокоятся теперь – после моего предупреждения :))))).По поводу «НЕЛЬЗЯ» Вы абсолютно правы – это о нашей семье!!! Обед ровно в 12 дня и ни минутой позже! А вечером после ужина – только фрукты, но обязательно! Если ложишься спать и не поел фруктов – смотрят круглыми глазами и спрашивают, может я плохо себя чувствую? :) смешно просто, иногда через силу съедаю киви, чтобы не переживали… но вообще-то я не привыкла есть что-либо перед сном :).
    • sterva Dikki, vi blondinka? Сама Вы такая!!!!!!!!!! O predsmertnom sostojanii nikto ne govorit! No v obihodnyh situacijah on objazan uchityvat mnenie pacienta! A esli on ne umeet etogo delat - a on znal chto est takoi zakon!!! - zachem vybiral etu professiju??? Shel by v druguju sferu - gde trepat jazykom po rabote polojenno, chem bolshe govorish - tem bolshe deneg zarabotaesh... a tut, k sojaleniju, naoborot budet... :)
    15/06/2007, 18:17

    Может быть доктор прав, ему видней. Но система в Бельгии такая есть и что вы пытаетесь доказать?

    Blackthorn

    15/06/2007, 18:50

    Ответ на от Tanais

    система в Бельгии такая

    она и в россии такая же. дом.врач(уч.терапевт) - это сито. они разгружают госпитали( специалистов) от "очень серьезно" больных. записаться на прием к специалисту конечно можно и самому( немного дороже) но ждать предположим ... месяц, после дом.врача в течении нескольких дней или сразу же, в зависимости от показаний. обращение в "приемное отделение госпиталя" с направлением от дом.вр. и без, уже разница не 10 евро.

    15/06/2007, 18:09

    Kiparis, люде все разные, это точно. Мы знаем и совершенно бешенных бельгийцев, не обремененных никакими социальными условностями. Но в массе, насколько я вижу за свою жизнь тут, они все-таки подвержены таком социальному расписанию.

    Например, если погулять по какой-нибудь фламандской деревеньке (в городе это не так заметно) в определенный час вечером в выходные - я не помню точно, в какой, давно не обращала внимания, то можно видеть, насколько дружно народ уходит из гостей. Прям ррррраз, и нет "чужих" автомобилей на всей улице :)

    15/06/2007, 18:08

    какая прэлесть! мы усыпим вашего дедушку, ... почему??? сорри, врачебная тайна.

    или диагноз оказался ... другой? тогда "молчание - золото".

    - да нет, sterva, всё не так просто. На тему эвтаназии столько написано в законодательстве, эта процедура настолько деонтологически щекотливая, что всё расписано чрезвычайно тщательно и в одиночку никто решений не принимает. Более того, в принятии решения участвуют и врач/врачи незнакомые с пациентом, чтобы исключить всякую необъективность. Вероятность чуда - "другого диагноза" практически исключена (это если вы - верующая) или абсолютно исключена (если неверующая).

    15/06/2007, 18:28

    Ответ на от vasilisa

    и в одиночку никто решений не принимает

    ну так близкие родственники в курсАх? или врачебный междусобойчик, и без их ведома? как вы представляете себе ситуацию , когда ,например муж, в предсмертном состоянии и дохтор молчит как партизан? или авария, член семьи в критич. состоянии, доктор обязан молчать? не нужно доводить все до абсурда. доктор сам знает кому, что и когда он может говорить.

    17/06/2007, 22:46

    Ответ на от sterva

    стервочка,
    вы что ж, думаете, эвтаназию можно без согласия больного учинить (или согласия людей, временно его опекающих - родственников, например)?

    Ну если ваш родственник будучи вменяемым и в ясной памяти обнаружил желание покинуть этот мир, а о вас вообще никак не вспомнил, то можно понять врача, который на ваши просьбы рассказать о его здоровье вас посылает... к самому больному, мол сами разбирайтесь, а у меня врачебная тайна.

    А вот вам зачем-то всё нужно доводить именно до абсурда ;) Ежели авария или ещё там чего - для таких случаев всё прописано в законе - уж наверное сообщат и родственникам. Речь вообще-то идёт о людях, которые сами в состоянии принимать за себя решения.

    Если вы, стервочка, интересуетесь деталями про эвтаназию, то читайте законы сами, я вам, увы, больше ничего сказать на эту тему не могу (а честно - не хочу. Ваша тактика провоцировать собеседника с целью выудить для себя чего новенькое не вполне учтива, так что или добывайте информацию самостоятельно где хотите или спрашивайте прямо и не забывайте благодарить).

    А вот насчёт "доктор сам знает кому, что и когда он может говорить" - с жтим я лично не согласна. Доктора - это люди, которые в принципе должны проявлять заботу о пациенте, но "ключевое" слово здесь - "люди", со своими слабостями и даже - о ужас - предрассудками.

    Хотите - доверяйтесь посторонним вам по существу людям на 100%, а я, к примеру, уж лучше буду пользоваться моим правом на тайну частной жизни, если, не дай бог, чего приключится...

    15/06/2007, 18:07

    Танаис, я дозвонилась до дохтура, он на меня аж обиделся, когда я ему один и тот же вопрос в трех вариациях задала. Говорит, перестань морочить мне голову, разницы никакой нет, кроме цены визита - те самые лишние 10 евро.

    15/06/2007, 18:07
    15/06/2007, 17:58

    Странные бельгийцы, эти что с круассанами, мой муж точно тогда не бельгиец, потому что и он, и мы , да и в его семье были неоднократно- едим когда нам хочется и что хочется, а не по расписанию, думаю, что это не от страны, а опять же от людей.

    15/06/2007, 17:56

    Танаис, не могу сейчас дозвониться до своего доктора, но обязательно у него уточню, действительно ли так.

    15/06/2007, 17:49

    А чем, кроме выигрыша 10 евро на рентгене? Ну скажу я, например, "доктор, у меня болит ухо, мне нужен ухогорлонос". Ну даст он мне направление. Ну с'экономлю я 10 евро.

    Еще есть разница?

    Рентген это только пример. Наверное надо было привести другой. Разница в том, что вы можете пойти не только к ухогорлоносу или на рентген, но и к другому специалисту, где надо проходить обследование, бывают ситуации когда прием обходится дороже и нахождение в больнице стоит дорого.

    Blackthorn