Хотелось бы узнать от людей, давно живущих в Бельгии, о жизни в этой стране

Здравствуйте ! Я постоянно живу в Италии, муж - итальянец, у нас двое детей 1,5 и 7 лет. Сейчас у мужа появилась возможность поработать в головном офисе его компании, который находится в районе Антверпена. Перед нами встал вопрос, а стоит ли игра свеч. Хотелось бы узнать от людей, давно живущих в Бельгии, о жизни в этой стране.

Конечно, смена работы - это всегда развитие. Но нам придётся снимать жильё - в среднем во сколько это обходится и как быстро можно найти меблированное жильё ? Сколько стоят ясли/садики и школы ? Мне, разумеется, придётся сидеть дома по крайней мере пока не выучу язык. Насколько реально прожить на зарплату служащего семье из 4-х человек ? Кстати, каков уровень з/п ? И т.д. и т.п.

Заранее спасибо за ответы.

Комментарии (161)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

16/07/2007, 21:51

скорее всего это жена какого-нибудь новорусского товарисча...

А почему не бельгийца? Они что, все умные, богатые и красивые? Тож барахла хватает, и на барахле, соответственно женятся. Не "новорусского" точно: дЭушка ляпала вещи, по которым видно, что она и в дорогих магазинах гостья нечастая и не очень обеспеченная, уж можете мне поверить. Средненького бельгийца жена, наверное. Не очень счастливая, без особого образования и хорошей работы. Что характерно, почти в каждом топике орет, как потерпевшая, что уж она-то "не по Интернету замуж выходила". Ну что ж, у каждого свои заслуги.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

17/07/2007, 09:46

Ответ на от Сибби

Средненького бельгийца жена, наверное

Я ведь не о красоте , и даже не об уме говорю,-а о менталитете.

Он, как ни странно, достаточно сильно отличается и от голландского, и от французского, да, и от немецкого тоже.

Деньги- тема весьма и весьма табуированная

На Толерантности все просто помешаны

А Компромисс вошел уже в ранг такого принципа, что, порой, приводит к принятию просто абсурдных решений даже на политическом уровне.

И, как мне кажется, наличие такой комбинации АНТИ -всего перечисленного выше, может отпугнуть не только среднего бельгийца...

А вот женой внезапно разбогатевшего адольфика, , я ее, пожалуй, могу представить...

16/07/2007, 20:56

скорее всего это жена какого-нибудь новорусского товарисча...

и не обманывайтесь, когда она говорит, что в России не наворовали, подозреваю, что имелось ввиду НЕ НАВОРОВАЛИСЬ. В Лондоне таких пруд пруди- жен оставляют,-а сами обратно, в Москву на промысел...

16/07/2007, 20:11

согласна, согласна,согласна...

А я еще слышала одну версию, возможно относящуюся к самообману,- мужчины интересуются русской культурой , и вот...

Shurba, а ты правда считаешь,что наша эмалевая звезда- жена бельгийца?

Мне так плохо верится, что такое неприкрытое душевное убожество может быть востребовано в кругах состоятельных бельгийцев. По-моему совсем поперек их менталитета...

Я, конечно в лондонском сити не работала, но опыт работы в местном очень крупном банке имею, да и сейчас работаю в финансовой сфере совсем немаленькой корпорации.

 

 

16/07/2007, 20:45

Ответ на от anna55555

"Мне так плохо верится, что такое неприкрытое душевное убожество может быть востребовано в кругах состоятельных бельгийцев. По-моему совсем поперек их менталитета..."Мне тоже это кажется странным, по личным наблюдениям, действительно соостоятельные люди выпендриваются гораздо меньше тех, которые хотят таковыми казаться.

16/07/2007, 17:41

VBR

Ну так ОГенри откуда-то взял свой материал. :)))) Там, ессно, не до такой степени все ужасно, но (особенно у молодых, которые интенсивно занимаются "карьеризмом") времени действительно бывает в обрез. Зависит от конкретной должности и конкретной компании. Я наблюдала достаточное количество молодых людей с подобной проблемой. А с кем попало они, ессно, знакомиться не хотят - "Золушки" их не привлекают как-то. Работают допоздна, частенько и в выходные... В общем, не у всех, но проблема имеет место быть.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

16/07/2007, 17:36

anna55555

Может мы начнем просто игнорировать всяких эмалек (она же мамашкa) , адольфиков, и иже с ними....

Согласна с Вами. Времени нет, поэтому коротко.
Заметьте,эмалька/мамашка на мой вопрос не ответила..:)
Конечно, все эти обобщения эмалек и им подобным выйденного яйца не стоят.имхо

Какое значение имеет как человек познакомился? Или как он попал в Бельгию?

Скажем те же беженцы. Беженцем считается, к примеру, борис березовский и адольф - понятно, что перспектива у них разная.
Опять-таки, специалисты - кто-то на 2000 нетто в месяц, другие.... - верхняя граница у каждого своя.
Жены, даже те, известные мне "каталожные" жены, приехавши в Бельгию, имеют 3 месяца жизни вместе c потенциальным женихом. Надо быть слепым, глухим, чтоб не понять кто рядом с тобой.имхо

Кто-то уезжает сразу, не дожидаясь окончания 3-х месяцев, кому-то целенаправленно нужны документы и они проходят свои круги ада. Кто-то с удовольствием живет,т.к. находит нужный для себя вариант.

Все мы разные и это прекрасно. имхо

 

ВБР, дата: Июль 16, 2007 - 15:25

:))))))

16/07/2007, 17:22

Кстати, прошу заметить: я не имею в виду "виртуальное знакомство против реального", поскольку виртуал - тоже место. Как Анна заметила, знакомится некоторым особо негде, а у некоторых времени нет. Я имела в виду именно поиск (целенаправленный) невесты за тридевять земель, из бедного государства. А в виртуале ниче плохого и нет.

Вот могу привести пример. В Англии работники сити (инвестбанкеры, финансисты, итд) вкалывают как папы Карло (у самой супружник оттуда и братец там работает, так шо я в курсе)... Ну так многим действительно НЕКОГДА знакомиться. Помницца друг моего друга (в Дрезден Кляйнворте работал) просил меня познакомить его с подругами :)). Но сказать об этих мужиках "невостребованные" или "бедные" - ну смешно просто. Это Вам не Адольфик с баранкой, и "хорошей съемной квартирой". Ну так для особо занятых существовало (тогда, сейчас не знаю) "элитное" виртуальное бюро знакомств - OutToLunch. Вот эту схему "виртуальных" знакомств я могу понять: люди одного круга встречаются и знакомятся. Они живут недалеко, работают примерно в одной сфере, и так далее. Но вот любовь к "экзотическим" знакомствам с дамами, с которыми ну очень мало общего я просто не понимаю. Да и небезопасно это, причем для обеих сторон. О причинах такой любви я могу лишь догадываться. А если результат устраивает обе стороны - ну дык совет им да любовь, что же здесь можно осуждать?
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

16/07/2007, 17:25

Ответ на от Сибби

2 Сибби,

В Англии работники сити (инвестбанкеры, финансисты, итд) вкалывают как папы Карло (у самой супружник оттуда и братец там работает, так шо я в курсе)... Ну так многим действительно НЕКОГДА знакомиться.

Жуть какая...даже познакомиться некогда. Сильно напоминает сюжет одного из рассказов О"Генри, герой которого (биржевой маклер) так заработался, что
сделал предложение коллеге-машинистке, начисто забыв о том, что уже обвенчался с ней накануне...

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

16/07/2007, 16:36

ну, разве что так

16/07/2007, 16:21

Я не в силах ее игнорировать, она меня веселит ! :)))

16/07/2007, 16:16

А вам не кажется, что 2-3 человека превращают этот форум в какой-то паноптикум ,куда нормальные люди боятся даже заходить...

Я неоднократно получала сообшения о этом

А если и начинают общаться, так ,как эта Надя,что открыла тему, уносит ноги куда глаза глядят...

Может мы начнем просто игнорировать всяких эмалек (она же мамашкa) , адольфиков, и иже с ними....

16/07/2007, 15:55

Меня бы тоже насторожил такой целенаправленный выбор, согласна.

Ну а если они познакомились на международном сайте, то чаще всего, нет тут никакой предвзятости...

Вообще, людям старше 25 легче выбрать такой путь знакомства,-ну не на дискотеку же идти...

Работа, заботы, достаточная замкнутость социального пространства и отнуюдь не куртуазный менталитет не способствуют расширению круга обшения.

Ничего страшного в этом не вижу, если,конечно, не подружка и не тетенька из агенства пишут письма,а девушка и двух слов связать не может,-тут-то и корень проблем. Если общалась сама, и выбирала сама,-то и результат обычно неплохой.

А вообще, у меня был забавный случай. Приходит ко мне сосед года два назад, и спрашивает, нет ли у меня на примете подружки из России для знакомства. Я,разумеется, поинтересовалась, почему из России, а, например не из Польши или Германии. А он мне и отвечает

-Вы так хорошо живете, я тоже так хочу...

Вот умора,-живу то я не с ним, а он будут жить не со мной, но, видимо, так и складываются стереотипы.

Кстати,из моего опыта, это -одина из самых распространенных ситуаций,- одна из женщин выходит здесь замуж, а потом друг мужа просит познакомить с подругой.

16/07/2007, 16:13

Ответ на от anna55555

Меня бы тоже насторожил такой целенаправленный выбор, согласна.

Ну а если они познакомились на международном сайте, то чаще всего, нет тут никакой предвзятости...

Вообще, людям старше 25 легче выбрать такой путь знакомства,-ну не на дискотеку же идти...

Работа, заботы, достаточная замкнутость социального пространства и отнуюдь не куртуазный менталитет не способствуют расширению круга обшения.

Ничего страшного в этом не вижу, если,конечно, не подружка и не тетенька из агенства пишут письма,а девушка и двух слов связать не может,-тут-то и корень проблем. Если общалась сама, и выбирала сама,-то и результат обычно неплохой.

А вообще, у меня был забавный случай. Приходит ко мне сосед года два назад, и спрашивает, нет ли у меня на примете подружки из России для знакомства. Я,разумеется, поинтересовалась, почему из России, а, например не из Польши или Германии. А он мне и отвечает

-Вы так хорошо живете, я тоже так хочу...

Вот умора,-живу то я не с ним, а он будут жить не со мной, но, видимо, так и складываются стереотипы.

Кстати,из моего опыта, это -одина из самых распространенных ситуаций,- одна из женщин выходит здесь замуж, а потом друг мужа просит познакомить с подругой.

Автор: anna55555,

1.Нормальные люди знакомятся не виртуально. Если не получается, не женятся вовсе.
2.Знаю случай, женщина со специальностью "Преподователь ин.яз" вела переписку, поженились, оказался больной, жадюга, алименщик, который ждал, что она займется обслуживанием его детей от первого брака, которые жили с ним. Вообщем показал ей красивую жизнь.
3.Какие же простые бельгийцы должны вас окружать, если они просят познакомить с русской.

16/07/2007, 15:20

Я лично сама бы с осторожностью отнеслась к мужчинам, которые ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ищут невесту именно из страны "третьего мира" (чего уж там), причем по каталогу. По логике вещей, искать поближе намного проще и удобнее. Возникает вопрос: а на фига им это все надо? Должна же быть причина, пральна?

Комплекс неполноценности, очевидно по-моему. Во-первых, она ведет себя скромно, по крайней мере какой то период, просто в силу обстоятельств. Во-вторых, понтуются небось друг перед другом. :))

16/07/2007, 14:56

На "наших" дамах, выписанных по каталогу невест

в реальности я знаю только одну женщину,которая познакомилась с будушим мужем через каталог. очень неплохая пара вышла-вместе уже 6 лет. родили девочку. Кстати, его первого ребенка .

, женятся те бельгийцы, которые не нужны местным бельгийкам.

а бельгийки им нужны?

1. С долгами

если ипотека-это долг, то 85 процентов населения-должники

2.Алименщики

Иметь ребенка и продолжать о нем заботиться-не зазорно,а вот уклоняться от них,как делают наши совковые, даже очень богатые псевдомужчины- позор

3.Психбольные

Не отрицаю, случается,сама знакома с одной женщиной. Но и у нее не все с головой в порядке,если знает и живет ,да еще и с ребенком.

Кстати, познакомилась с товарищем лично, когда была здесь по работе

4.Которым нужна работница в доме и их мелком частном бизнесе /типа кафе/

Что такое работница? Если женщина не работает, интенсивно не учится, и у нее нет маленького ребенка,то по-моему, убрать в доме-святое дело. Готовить кушать здесь проблема,не стояшая выеденного яйца,- у нас кто первый домой вернется,тот и готовит, глажку можно всегда отдать под заказ, а стиральные,сушильные машинки и вся остальная техника настолько облегчают ситуацию, что говорить о том,что мужчина станет жениться ради решения своих бытовых проблем,-просто смешно...

16/07/2007, 14:46

которые всеми правдами и неправдами стремятся туда попасть. Как только попадают, начинают громче всех кричать: "Понаехали тут !"

Угу... А не попав, начинают стонать о том, как Москва на их шее сидит :((((((

**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

16/07/2007, 14:43

ВБР, могу. Но представьте, ведь это конкретные люди и они могут прочитать информацию о себе

Для того, чтобы утверждать подобное категорично, необходимо как минимум провести масштабное исследование категорий мущщин, ищущих невест по каталогу. Аргумент "а вот моя знакомая (или знакомая знакомой) вышла замуж за психа" не катит - слишком мала выборка.

Я лично сама бы с осторожностью отнеслась к мужчинам, которые ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ищут невесту именно из страны "третьего мира" (чего уж там), причем по каталогу. По логике вещей, искать поближе намного проще и удобнее. Возникает вопрос: а на фига им это все надо? Должна же быть причина, пральна? Но поскольку я лично не знаю ни одного "каталожного" мужчину, утверждать что-то об их качестве просто не возьмусь. Но и знакомиться с такими не стала бы. :)))))))

**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

16/07/2007, 15:38

Ответ на от Сибби

Я лично сама бы с осторожностью отнеслась к мужчинам, которые ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ищут невесту именно из страны "третьего мира" (чего уж там), причем по каталогу. По логике вещей, искать поближе намного проще и удобнее. Возникает вопрос: а на фига им это все надо? Должна же быть причина, пральна? Но поскольку я лично не знаю ни одного "каталожного" мужчину, утверждать что-то об их качестве просто не возьмусь. Но и знакомиться с такими не стала бы. :))))))) ********************** Gambling is a tax on those who don't know math. Автор: Сибби, http://www.ljplus.ru/img/s/t/stopka_plus/Zaberi-menya.swf

 

Мужчине хочется иметь женщину. Местные не хотят с ними связываться, именно такие неудачники ищут себе непритязательных жен из бедных стран.

А уж дальше на форуме идет вранье: живет она на вилле (читай развалившийся коровник), в элитном районе (читай съемная квартира в любом из районов города, а чаще в деревне), водит машину развалюху за 1.000 евро, рискуя своей жизнью и детей, клянчит у мужа деньги на туш для ресниц, трясется зимой в тоненьком плащике, бъется за права своего ребенка, терпит его детей..

Думаю многие узнали свой портрет, да белгожены?

16/07/2007, 14:32

эмалька,

а что вы, лично, из себя представляете

(перефразируя пост Calico_Cat )?

Вы закончили бельгийский вуз?

Вы имеете интересную, хорошооплачеваемую работу?

Какие сложности и трудности, вы, лично, в своей жизни преодолели, чтоб иметь право кого-то судить?

Поделитесь опытом, плиз, возможно, вы правы:)

16/07/2007, 14:03

Эмалька, а ты-то к какому пункту сама относишься, к третьему, наверно? Или все-таки к четвертому?

16/07/2007, 10:23

Вдогонку - и не все русские:))))

16/07/2007, 10:00

"Как я понимаю, наши дамы ничем не хуже местных, судя по тому энтузазизму, с которым местные мужчины на них женятся"

////

Лучше, просто не все бельгийцы об этом знают.:)Wink

16/07/2007, 13:56

Ответ на от Shurba

"Как я понимаю, наши дамы ничем не хуже местных, судя по тому энтузазизму, с которым местные мужчины на них женятся" //// Лучше, просто не все бельгийцы об этом знают.:)Wink Автор: Shurba

Нет не лучше. На "наших" дамах, выписанных по каталогу невест, женятся те бельгийцы, которые не нужны местным бельгийкам.

1. С долгами

2.Алименщики

3.Психбольные

4.Которым нужна работница в доме и их мелком частном бизнесе /типа кафе/

 

http://www.ljplus.ru/img/s/t/stopka_plus/Zaberi-menya.swf

16/07/2007, 14:06

Ответ на от эмалька

2 эмалька,

На "наших" дамах, выписанных по каталогу невест, женятся те бельгийцы, которые не нужны местным бельгийкам. 1. С долгами 2.Алименщики 3.Психбольные 4.Которым нужна работница в доме и их мелком частном бизнесе /типа кафе/

А как-нибудь доказать это утверждение сможете ? Я, например, знаю минимум 4 семьи, в которых мужья-бельгийцы ну никак не соответствуют Вашей классификации.

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR