Прошу откликнуться имеющих юридическое образование

Ну, во-первых, уважаемый БИЧ, Вы МЕНЯ ЛИЧНО ничуть не задели, и не заденете.
А вот играть законом я Вам не советую, от Ваших советов людям может быть ОЙ, КАК ПЛОХО!!!

Во-вторых, Вопрос Ланы был адресован мне, и я на него ответил, объяснив, в рамках действующего законодательства, как и почему нужно действовать в ситуации (гипотетической), которую она описала. Причем, абсолютно нормальным, а не профессиональным языком.

«Вот и текст моего ответа, перечитайте, пожалуйста:
Лана, здравствуйте.
Немного не так.
В подтверждение своих полномочий, адвокат, либо другое доверенное лицо, действующее от имени доверителя и в его интересах (а в описанном Вами примере речь идет именно об этом), ОБЯЗАНО представить доверенность тем самым официозным органам, по их требованию. Где-то может и прокатит, и у Вас доверенность не потребуют (что сомнительно, не дураки в этих самых органах сидят, да и незаконно). Это то, что касается гражданско-правовых отношений (о чем Вы и спрашивали).
А вот НЕ ставить эти органы в известность, где находится его доверитель, адвокат имеет полное право!
В уголовно-правовых, доверенность не нужна, там полномочия адвоката оформляются другим образом.
Хотя, сами понимаете, В России с этим проще, договориться можно практически всегда и со всеми.»

В третьих, думаю, Лана в адвокате в Вашем лице не нуждается, иначе оформила бы доверенность на Ваше имя, которую Вы, обязаны, были бы мне представить по моему требованию.

По поводу остального, написанного Вами:
:D :) :( :o 8O :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow:

Карл Маркс, не хотел Вас задеть. Не имел ни желания, ни цели. Но... видимо придется :oops:
Есть вопрос, который задала Лана, из которого, при всей завуалированности, просматривается его суть.
Вы взялись на него ответить. Вместо ответа Вы показали некоторые знания в юриспруденции, которые даже противоречиво невозможно принять за ответ на поставленный вопрос. Это более, чем очевидно. Вместо ответа на вопрос,-демострация собственных знаний, причем не совсем правильных. Что это? Желание ответить на вопрос, тем самым помочь? Или попросту показать себя, вот мы какие. Ваш, в некоторой степени, бессодержательный, и в тоже самое время, амбициозный ответ, дал мне повод высказать свою персональную точку зрения. Не более того. Это ведь форум, а не юридическая контора адвокатов.
Более того, Вы, на мой взгляд, невнимательно восприняли мои короткие объснения. Зачем лезть в дебри юридических знаний? Человеку, не имеющему этих знаний будет сложно Вас понимать. Надо быть проще и доступнее в своих объяснениях. Только в этом случае и будет польза от этих объяснений.
Вы выложили две статьи закона РФ. Отлично! Из ст. 2."В иных случаях адвокат представляет доверителя на основании доверенности." Вы, что сами не видите о чем идет речь? А речь идет о процессуальном статусе и не о чем другом! Как я и сказал в своем послании. В чем же Вы нашли противоречие? Адвокат, т.е. лицо с оговоренными законом полномочиями-это процессуальная фигура!!!!!! ПРОЦЕССУАЛЬНАЯ!!! В тоже самое время, лицо, имеющее профессию адвокат, вне процессульной деятельности, может представлять интересы доверенного лица по доверенности, и в этом случае будет именоваться ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО!!!, но не адвокат. Впрочем, как я уже сказал, доверенным лицом может выступать и любое другое лицо, никак не связанное с адвокатской деятельностью. Преимущество только в том, что доверитель будет иметь доверенное лицо со знанием юриспруденции.
Вот Вам пример и в то же время вопрос. Вы адвокат, у Вас в кармане адвокатские корки. Но одновременно у Вас есть доверенность от "Х". Вы приходите в учебное заведение, которое ранее окончил "Х", т.е. Ваш доверитель и законным образом намереваетесь получить "что-то". Что Вы говорите? Я адвокат господина "Х" или я доверенное лицо господина "Х"? Думаю, что Вы скажите "я доверенное лицо", представите доверенность и Ваш паспорт. Для понта можно показать и адвокатские корки, но они здесь будут толко для понта. Если Вы захотите сказать, что в отсутствии Вашего паспорта Вы можете показать адвокатские корки. Можно, но только для понта..... даже продолжат нестоит.

По поводу уголовно-правовых и, в частности, уголовно-процессуальных отношений.

Вам разве Лана дала намек на это. Снова невнимательность и снова...
Вы говорите о нахождении под стражей и далее...Все смешали, ничего не поймешь. Какая классификация Вашего лишения свободы или ограничения? Если речь идет о кратковременном задержании, и здесь Вы имеете право на адвоката. С момента задержания. Мешанина, да и только.
Разници нет кто наймет адвоката, т.е. процессуальную фигуру, Вы сами или другое лицо. Причем здесь родственники, законные представители? Это все разные персонажи. Все в одной куче. Несчастные. Есть уголовно-процессуальный закон. Все в нем на своем месте. И условия обязательного участия адвоката в том числе.
Лень мне все это расписывать, да и незачем, нет в этом никакой необходимости. Не содержится эта необходимост в вопросе Ланы.

Лично Вам. Не сердитесь на меня пожалуйста. Вся беда в амбициях. Без них нельзя, но все всегда вмеру. Если хотите подискутировать, я не против. Из любой отрасли права. На Ваше усмотрение. Было бы время и возможность. Но, если это будет бесполезно для читателей, то лучше не начинать.
Спасибо за внимание.

Благодарствуйте :wink:

[quote="Карл Маркс"]nikole, добрый день, и спасибо за поддержку :wink:
А Вы мне так и не ответили :cry:[/quote]

Обязательно исправлюсь и сегодня же отвечу в личку. А вообще, ждём Вас в гости , как и договаривались!

nikole, добрый день, и спасибо за поддержку :wink:
А Вы мне так и не ответили :cry:

Лана, а как же отвлечься, если Ваш вопрос касался именно получения в России документов по доверенности?
Варианты все те же, либо доверенность, совершенная в Бельгии, либо доверенность, совершенная в России…
Если отвлечься, то деньги, но это уже не правовое (юридически правильное) решение вопроса. Может еще свой в доску нотариус в России, который согласиться пойти на нарушение Закона, опять-таки, не правовое решение…
Как вариант, приехать на Родину (если есть возможность), и оформить доверенность на любое лицо.
Законодатель предусмотрел достаточно узкий круг возможностей действий «от имени и по поручению», и реальных (законных) путей расширить этот круг, к счастью нет.

Как PыSы, могу сказать, что многие мои знакомые жалели, что не оставили доверенности, на совершение от их имени каких-либо действий, уезжая из России, и хотя срок действия доверенности не может превышать трех лет, часто в этот период времени возникала нужда, (как в приведенном Вами примере) что-либо получить, и приходилось, скажем так, иметь проблемы.
Но это, скорее всего, совет вновь выезжающим.

[quote="бич"]Здравствуйте, Лана. Предлагаю Вам иной взгляд:

Адвокат, ни в Бельгии, ни в России, не действует в интересах своего клиента по доверенности. НИКОГДА!
В Бельгии,-если это Продэо, значит имеется *назначение* его Вашим адвокатом от уполномоченного органа. Если это платный адвокат, которого Вы сами выбрали,-контракт (соглашение)+подтверждение оплаты.
В России точно так же, как и в Бельгии, но + *ордер*.

Доверенное лицо, действующее в интересах доверителя, проистекающих из гражданско-правовых отношений, должно иметь доверенность, в большинстве случаев нотариальную. И здесь и там.

В уголовно-правовых отношениях, права на участие адвоката проистекают из УПК-Уголовно-Процессуального Кодекса. Существут положение об обязательном участии адвоката. Если УПК не предусматривает обязательного участия адвоката, но, если у Вас (не у Вас конечно же)есть желание или необходимость, или возможность иметь адвоката, Вы можете его иметь. Кто его наймет, Вы, Ваш родственник... не важно, так же не важно кто произведет оплату. Он будет считаться Вашим адвокатом с момента выдачи ему *ордера*. Оплата так же может быть в виде простого аванса. Это там так. Здесь немного по-другому.

Адвокат, просто как лицо, имеющее определенные знания может быть Вашим доверенным лицом на основании доверенности, но в этом случае изменится его процессуальный статус. *Доверенное лицо*. По большому счету это мало, что меняет (не хочется мне лезть в дебри непростых объяснений). Поверьте на слово.

В Вашем случае (в Вашем примере):Нужны какие-то бумаги. При этом Вы не хотите афишировать Ваше местонахождение. Надеюсь речь идет о гражданско-правовых отношениях. Так?
1. Вы можете иметь для этих целей доверенное лицо. Им может быть и россиянин и бельгиец. Россиянин,-должен иметь нотариальную доверенность гос. или частного нотариуса. Текст (примерный): Я Иванова Мария Ивановна 1950 г.рождения, уроженка г.Урюпинск, проживающая по ул.Мира, дом 10 в г.Урюпинск доверяю (...предмет доверения) Петрову Ивану Петровичу 1949 г.рождения, уроженца города Ильичевск, прож. г. Москва, Горбатый переулок, дом 15.
Далее следует запись нотариуса: Личности доверителя и доверенного лица, их правоспособность и дееспособность мной ... установлены и т.д. и т.п.
Уловили? Вот Вам и "засветка". Иначе нельзя. Таким образом, вариант отпадает.

2. Вы имеете право, чтобы Ваши интересы представлял адвокат. Речь идет о лице, имеющем высшее юридическое образование и государственную лицензию на соответствующий вид деятельности. Как я уже сказал, непринципиально, кто его ДЛЯ ВАС наймет, Вы сами или "дядя Вася". Документы, которые будет иметь Ваш адвокат: Удостоверение и ордер (иное я уверен не придется доставать из его досье) где будет фигурировать даты, Ваши Ф.И.О., дата и место Вашего рождения (место проживания или адрес в данном случае не нужен). Приходит он, к примеру, в Областной Архив, говорит: "Здравствуйте, я адвокат госпожи Ивановой М.И., вот пожалуйста, мое удостоверение и ордер. Мне нужно то-то и то-то для моего клиента..." И далее везде точно так же.
Уловили выгоду? Уловили разницу? Уверен, что ДА.

3. Доверенность, оформленная бельгийским нотариусом на какое-то доверенное лицо. Ваше желание и Ваша воля-ОК. А согласие доверенного лица, высказанное лично в присутствии или письменно в отсутствии? А компетенция бельгийского нот. на территории иностранного государства? Слишком хлопотно и долго, да и дорого. Единственный плюс-это то, что по Вашей просьбе не будет указано Ваше место проживания. Но! Этот плюс свидется к нулю при легализации этой доверенности.
4. Бельгийский адвокат-примерно тоже самое, что и бельгийский нотариус, даже, по-моему, еще хлопотнее.

Это так, коротко. Но, думаю, что более или менее понятно. Как говорится, чем богаты...

Так, что выбирайте, Ланочка :wink:[/quote]

Уважаемый (ая), Бич!
Если Вы простой обыватель насмотревшийся по спутниковому телевидению "мыльных" российских телеюридических сериалов, то , лично я Вас, понять могу. НО....... Если Вы - юрист ( а может быть даже адвокат!") , то , лично мне, за Вас очень стыдно !
Прежде чем что-то советовать от имени адвоката надо хорошо знать законодательство и иметь достаточную практику.
Карл Маркс абсолютно прав.

А теперь, Карл Маркс, отвечаю по поводу смайликов :wink: - именно поэтому они и были :lol: . Была 100% уверена, что еще кто-либо влезет и начнет нести чушь......
Кстати, а есть ли юридически правильное решение заданного мною вопроса? Если отвлечься от слова "доверенность"?
Пошагово, если можно, плз.....

ОБ АДВОКАТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И АДВОКАТУРЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Глава 2. Права и обязанности адвоката
Статья 6. Полномочия адвоката
1. Полномочия адвоката, участвующего в качестве представителя доверителя в конституционном, гражданском и административном судопроизводстве, а также в качестве представителя или защитника доверителя в уголовном судопроизводстве и производстве по делам об административных правонарушениях, регламентируются соответствующим процессуальным законодательством Российской Федерации.
2. В случаях, предусмотренных федеральным законом, адвокат должен иметь ордер на исполнение поручения, выдаваемый соответствующим адвокатским образованием. Форма ордера утверждается федеральным органом юстиции. В иных случаях адвокат представляет доверителя на основании доверенности. Никто не вправе требовать от адвоката и его доверителя предъявления соглашения об оказании юридической помощи (далее также - соглашение) для вступления адвоката в дело.

Это выдержка из закона.
Далее:

БИЧ: Адвокат, ни в Бельгии, ни в России, не действует в интересах своего клиента по доверенности. НИКОГДА!

Бред, читай выдержку из Закона!

БИЧ: Вы имеете право, чтобы Ваши интересы представлял адвокат. Речь идет о лице, имеющем высшее юридическое образование и государственную лицензию на соответствующий вид деятельности. Как я уже сказал, непринципиально, кто его ДЛЯ ВАС наймет, Вы сами или "дядя Вася". Документы, которые будет иметь Ваш адвокат: Удостоверение и ордер (иное я уверен не придется доставать из его досье) где будет фигурировать даты, Ваши Ф.И.О., дата и место Вашего рождения (место проживания или адрес в данном случае не нужен). Приходит он, к примеру, в Областной Архив, говорит: "Здравствуйте, я адвокат госпожи Ивановой М.И., вот пожалуйста, мое удостоверение и ордер. Мне нужно то-то и то-то для моего клиента..." И далее везде точно так же.
Уловили выгоду? Уловили разницу? Уверен, что ДА.

Смешались в кучу, кони, люди… ПРИНЦИПИАЛЬНО, кто для Вас наймет адвоката. Если Вы содержитесь под стражей, либо не достигли совершеннолетия (в уголовно-процессуальных отношениях), заключить соглашение с адвокатом могут Ваши родственники, законные представители и т.д., но ни в коем случае не представитель, или скажем, САМ ПОТЕРПЕВШИЙ. НОНСЕНС, уважаемый БИЧ, когда Вы говорите, что это может сделать любой человек…
В гражданско-правовых отношениях, тоже самое, как любой гос. орган сможет определить, кто нанял адвоката? Как они поймут, действует ли адвокат в интересах и по поручению именно данного лица? Только на основании доверенности. Ордер, идя, скажем, в ЗАГС, можете засунуть куда угодно, НУЖНА ТОЛЬКО ДОВЕРЕННОСТЬ, но и её часто бывает мало, требуют личного присутствия… А ордер у Вас примет только СУД.
Доверенность используется обычно именно в случаях, когда САМ ДОВЕРИТЕЛЬ не может присутствовать при совершении каких-либо юридически значимых действиях.

Ордер и доверенность – разные документы, и выдаются для производства абсолютно разных процессуальных действий. Не путайте грешное с праведным.

Вот и ловите выгоду… и выбирайте…

Здравствуйте, Лана. Предлагаю Вам иной взгляд:

Адвокат, ни в Бельгии, ни в России, не действует в интересах своего клиента по доверенности. НИКОГДА!
В Бельгии,-если это Продэо, значит имеется *назначение* его Вашим адвокатом от уполномоченного органа. Если это платный адвокат, которого Вы сами выбрали,-контракт (соглашение)+подтверждение оплаты.
В России точно так же, как и в Бельгии, но + *ордер*.

Доверенное лицо, действующее в интересах доверителя, проистекающих из гражданско-правовых отношений, должно иметь доверенность, в большинстве случаев нотариальную. И здесь и там.

В уголовно-правовых отношениях, права на участие адвоката проистекают из УПК-Уголовно-Процессуального Кодекса. Существут положение об обязательном участии адвоката. Если УПК не предусматривает обязательного участия адвоката, но, если у Вас (не у Вас конечно же)есть желание или необходимость, или возможность иметь адвоката, Вы можете его иметь. Кто его наймет, Вы, Ваш родственник... не важно, так же не важно кто произведет оплату. Он будет считаться Вашим адвокатом с момента выдачи ему *ордера*. Оплата так же может быть в виде простого аванса. Это там так. Здесь немного по-другому.

Адвокат, просто как лицо, имеющее определенные знания может быть Вашим доверенным лицом на основании доверенности, но в этом случае изменится его процессуальный статус. *Доверенное лицо*. По большому счету это мало, что меняет (не хочется мне лезть в дебри непростых объяснений). Поверьте на слово.

В Вашем случае (в Вашем примере):Нужны какие-то бумаги. При этом Вы не хотите афишировать Ваше местонахождение. Надеюсь речь идет о гражданско-правовых отношениях. Так?
1. Вы можете иметь для этих целей доверенное лицо. Им может быть и россиянин и бельгиец. Россиянин,-должен иметь нотариальную доверенность гос. или частного нотариуса. Текст (примерный): Я Иванова Мария Ивановна 1950 г.рождения, уроженка г.Урюпинск, проживающая по ул.Мира, дом 10 в г.Урюпинск доверяю (...предмет доверения) Петрову Ивану Петровичу 1949 г.рождения, уроженца города Ильичевск, прож. г. Москва, Горбатый переулок, дом 15.
Далее следует запись нотариуса: Личности доверителя и доверенного лица, их правоспособность и дееспособность мной ... установлены и т.д. и т.п.
Уловили? Вот Вам и "засветка". Иначе нельзя. Таким образом, вариант отпадает.

2. Вы имеете право, чтобы Ваши интересы представлял адвокат. Речь идет о лице, имеющем высшее юридическое образование и государственную лицензию на соответствующий вид деятельности. Как я уже сказал, непринципиально, кто его ДЛЯ ВАС наймет, Вы сами или "дядя Вася". Документы, которые будет иметь Ваш адвокат: Удостоверение и ордер (иное я уверен не придется доставать из его досье) где будет фигурировать даты, Ваши Ф.И.О., дата и место Вашего рождения (место проживания или адрес в данном случае не нужен). Приходит он, к примеру, в Областной Архив, говорит: "Здравствуйте, я адвокат госпожи Ивановой М.И., вот пожалуйста, мое удостоверение и ордер. Мне нужно то-то и то-то для моего клиента..." И далее везде точно так же.
Уловили выгоду? Уловили разницу? Уверен, что ДА.

3. Доверенность, оформленная бельгийским нотариусом на какое-то доверенное лицо. Ваше желание и Ваша воля-ОК. А согласие доверенного лица, высказанное лично в присутствии или письменно в отсутствии? А компетенция бельгийского нот. на территории иностранного государства? Слишком хлопотно и долго, да и дорого. Единственный плюс-это то, что по Вашей просьбе не будет указано Ваше место проживания. Но! Этот плюс свидется к нулю при легализации этой доверенности.
4. Бельгийский адвокат-примерно тоже самое, что и бельгийский нотариус, даже, по-моему, еще хлопотнее.

Это так, коротко. Но, думаю, что более или менее понятно. Как говорится, чем богаты...

Так, что выбирайте, Ланочка :wink:

[quote="Лана"]Карл Маркс, а у меня к Вам вопросик :wink:
Человек находится в Бельгии, не хочет по тем или иным причинам, чтобы на родине официозные органы знали, что он здесь (не криминал, нет, просто - не хочет). Но ему понадобились некоторые документы, которые можно сделать по доверенности. Однако, если доверенность сделана в Бельгии (будь то посольство или просто бельгийский нотариус), то "раскрытия" не избежать - черным по белому стоит - Бельгия. А вот я слышала, что если сделать доверенность на адвоката, то адвокат может, действуя от лица своего клиента, не ставить эти инстанции в известность, где находится его клиент. И спокойно получать документы вместо него (обычно речь идет о свидетельствах о рождении, браке, разводе....) Так ли это? :wink:[/quote]

Лана, здравствуйте.
Немного не так.
В подтверждение своих полномочий, адвокат, либо другое доверенное лицо, действующее от имени доверителя и в его интересах (а в описанном Вами примере речь идет именно об этом), ОБЯЗАНО представить доверенность тем самым официозным органам, по их требованию. Где-то может и прокатит, и у Вас доверенность не потребуют (что сомнительно, не дураки в этих самых органах сидят, да и незаконно). Это то, что касается гражданско-правовых отношений (о чем Вы и спрашивали).
А вот НЕ ставить эти органы в известность, где находится его доверитель, адвокат имеет полное право!
В уголовно-правовых, доверенность не нужна, там полномочия адвоката оформляются другим образом.
Хотя, сами понимаете, В России с этим проще, договориться можно практически всегда и со всеми.

P.S. А вот Ваши смайлики я не понял, Вы меня проверить хотите?

Карл Маркс, а у меня к Вам вопросик :wink:
Человек находится в Бельгии, не хочет по тем или иным причинам, чтобы на родине официозные органы знали, что он здесь (не криминал, нет, просто - не хочет). Но ему понадобились некоторые документы, которые можно сделать по доверенности. Однако, если доверенность сделана в Бельгии (будь то посольство или просто бельгийский нотариус), то "раскрытия" не избежать - черным по белому стоит - Бельгия. А вот я слышала, что если сделать доверенность на адвоката, то адвокат может, действуя от лица своего клиента, не ставить эти инстанции в известность, где находится его клиент. И спокойно получать документы вместо него (обычно речь идет о свидетельствах о рождении, браке, разводе....) Так ли это? :wink:

[quote="chesar"][quote="Карл Маркс"[[/quote]

Где наследственная масса находится?
Ну, и описание ситуации...
Можно в личку, если не хотите на всеобщее, так сказать, обозрение :wink:[/quote]
Написал в личку.
Спасибо![/quote]

chesar, эт Вы зря...
:wink: :wink: :wink:

[quote="Карл Маркс"[[/quote]

Где наследственная масса находится?
Ну, и описание ситуации...
Можно в личку, если не хотите на всеобщее, так сказать, обозрение :wink:[/quote]
Написал в личку.
Спасибо!

[quote="chesar"][quote="Карл Маркс"]Адвокат[/quote]

День добрый!
А какая у Вас,если не секрет,специализация.
Тут вопросец по наследованию недвижимости назревает,а я совершенно не в курсе, с какого боку подступиться.
Не сочтите,что я даровую консультацию получить хочу.
Просто направление узнать,в котором двигаться...[/quote]

Где наследственная масса находится?
Ну, и описание ситуации...
Можно в личку, если не хотите на всеобщее, так сказать, обозрение :wink:

[quote="Карл Маркс"]Адвокат[/quote]

День добрый!
А какая у Вас,если не секрет,специализация.
Тут вопросец по наследованию недвижимости назревает,а я совершенно не в курсе, с какого боку подступиться.
Не сочтите,что я даровую консультацию получить хочу.
Просто направление узнать,в котором двигаться...

[quote="samar"]СОБЕСЕДНИК.
Искренне сочувствую твоиму опыту...[/quote]
8O :roll:

Россия - неправовая страна. /Мое мнение/
И все лишь цена денег, больших денег. Для швейцарских банков. :wink:
И адвокат и судья будут петь в инисон, если будет установка сверху.

Да , Вы верно фильмов американских насмотревшись :lol:
У нас в суде словоблудство и запутывание в поправках не в почёте,всё просто и даже очень просто -
надо расположить судью (перетащить на свою сторону) , а каким образом это уже ...
А Вы ,- запутать оппонента :lol: :lol:
к Карл Маркс
[quote]

Батя, ну зачем же сразу врагов...
Может просто процессуальных противников
(если конечно Вы совсем не были по "ту сторону")
[/quote]
Адвокаты бандитских группировок давно уже сами находятся в этих группировках , а потому для меня - враги

Адвокат, совершенно никакой пользы не приносит. Нужен он только потому,что он по закону нужен... но не более.

Ну!Тот Валерий тему открыл и не успел...закрыли наверное!
а тут страсти кипят...каждый хочет показать что умнее чем другие,и лучше чем?...чем другие :lol:
Фильм смотрели "дорога №60" ? там город юристов был...и как один человек их всех на место поставить :wink:
Умения словоблудить и запутать опонента в законах и поправках к ним-вот искуство адвоката!

[quote="Мила"][quote="Карл Маркс"]
Профессия-то уважаемая.
Вот только АДВОКАТОВ становится все меньше и меньше.
За последние 15 лет наши ВУЗы выпустили столько "полуюристов", а самые "таталтливые" из них и составляют теперь "цвет" адвокатуры, что становится иногда просто страшно...
[/quote]
Наши государственные юридические ВУЗы нельзя относить к числу худших .
.. многие юристы получили свое образование в комерческих ВУЗах
.выпускники -адвокаты с разными способностями , личными намерениями и планами будущей адвокатской практики.
одного диплома не достаточно чтоб быть хорошим уважаемым -адвокатом .
для людей, избравших своей профессией судебную защиту важны знания.. и я бы добавила - нужен талант.

.. лучший московский адвокат в царской России
выдающийся судебный оратор и патриарх судебной адвокатуры
_московский златоуст_ Фёдор Никифорович Плевако.

первое свое адвокатское дело Ф.Н. Плевако провалил
..зато второе выиграл с блеском, а на гонорар ( 200 ) рублей купил себе первый фрак
http://www.ogoniok.com/win/200335/35-60-63.html
А у меня фрак упёрли, а Вы ехидно смеялись надо мной в соседней теме, с такой же Вашей птицей :evil:

Всем привет! Уважаю адвокатов ![/quote]

ну-ну, жюристы всех стран.... :lol: :lol: :lol: - объединяйтесь :wink:

[quote="Батя"]а что в зависимости от даты вопроса и наши дипломы и опыт устарел?
И потом , что могла предложить ,эта девушка :lol:
Просто это был хороший повод , что бы собраться бывшим коллегам , собратьям по цеху и может быть даже врагов в прошлом. :wink:[/quote]

Батя, ну зачем же сразу врагов...
Может просто процессуальных противников :wink:
(если конечно Вы совсем не были по "ту сторону") :wink:

а что в зависимости от даты вопроса и наши дипломы и опыт устарел?
И потом , что могла предложить ,эта девушка :lol:
Просто это был хороший повод , что бы собраться бывшим коллегам , собратьям по цеху и может быть даже врагов в прошлом. :wink: