Бронзового солдата в Таллине разрезали на части

Батя.

Я просто не размываю критерии и не поэтизирую человека и его способности.

А рассматриваю его как вид животного с качествами характерными для всего этого вида. Есть такая наука этология. Которую я всем рекомендую изучать.

Соль это не относительное понятие. Существует химическая формула соли. Своя формула есть и у человека.

Вся эта возня с бронзовыми памятниками и парадами самым прямым образом связана с инстинктивным поведением человека.

Когда вы рассуждаете о свободе человека вы упрямо не хотите видеть тот поводок на котором держит человека природа.

Давая человеку свободу и самостоятельность вы забываете о том, что он зависим от собственных инстинктов. В каком то смысле невменяем, как наркоман.

Народная воля и свобода - это воля и свобода животных инстинктов.

я за многополярный мир, за многообразие стран и народов. И мне совсем не безразлично, и я активно выступаю за эту многополярность,

---------------------------------------------------------

Все это хорошо. Право на ошибку. Многообразие, мультикультурность. Но что делать с однообразием человеческой натуры? Которая упорно и безошибочно выбирает одно и то же, из века в век.

Человек это не волшебная палочка. Его поведение предсказуемо. У него ограниченный набор характеристик. Как соль например, она всегда и везде будет соленой. Чтоб ее переделать надо выходить на молекулярный уровень. Иначе останешся без сладкого.

Миф о неограниченных возможностях человека это всего лишь поэтический миф. Поведение человека ограничено рамками его инстинктов. Выйти за которые очень не просто. Человек это пока что тварь, а не творец.

А потому считаю, что раздача самостоятельности, без предварительной подготовки и хотя бы частичного контроля, это неразумная стратегия.. Да и раздают то свободу, к стати, в основном на словах. А в реальности повсюду зоны влияния.

В общем. Это Русобалт у тебя неуемная антропофилия и повышенный оптимизм .

http://grani.ru/Society/History/m.121710.html

Но в Эстонии живут не только эстонцы и нужно было учитывать мнение всех жителей. Но проблема в том, что в странах Балтии маршируют эсэсовцы и Евросоюз молчит, только лишь, чтобы постоянно вредить России. Причем страны Балтии нельзя сравнивать ни с одной европейской страной, ни в одной цивилизованной стране нет такого нарушения прав человека, собственно из-за этого в свое время разрушали Союз. В этом двойные стандарты. Эстония выбрала очень удобный момент, сейчас же они в Евросоюзе, поэтому весь Евросоюз,естественно, их поддержал, да плюс НАТО. Только сейчас заговорили о создании представительств в каждой из стран, где есть наши захоронения. А кто мешал это сделать еще в 91 г.? Тогда вообще не возникла бы такая ситуация.

[quote]Считаете ли вы нормальным решение о переносе памятников в Эстонии?: [/quote]

- То опрос на заглавной странице, среди ответов нет вариантов для моего:

Что касается Эстонии, Польши, Зимбабве, Франции, Туниса, Западной Украины, США, Мексики, России, Гвинеи, Великобритании и др. - я за многополярный мир, за многообразие стран и народов. И мне совсем не безразлично, и я активно выступаю за эту многополярность, и считаю что в каждой отдельной стране правительства имеют права на ошибки, народы в каждой стране имеют права самим спорить, митинговать, и выбирать что им нравится и что не нравится.
Но не моё дело вмешиваться в эти их права, и даже если мне что-то в какой-то стране не нравится, то моя любовь и приверженность к многополярности и праву свободы выбора этих самих суверенных стран [b]перебивает[/b], [b]пересиливает[/b] это моё личное НЕ нравится.

Да дурацкая и сложная тема все это . я вот например считаю что товарища Ленина надо из мавзолея нафиг в землю. Но если это сделать СЕЙЧАС, то будет неразумно, надо чтобы время стерло память об этом человеке, как позитивную, так и негативную. А вообще нефиг врагу России такие почести оказывать. а в истории с памятниками, не столько сам факт важен, можно переносить памятники и т.д. ведь это лишь вопрос времени. Вопрос КАК это делать, с каким подтекстом, было бы мало мальское уважение к истории, все бы тихо прошло. Ведь никому и в голову не придет рушить датскую и шведскую архитектуру в Таллине. Это же глупо...

Alexandr

Во первых поправочка- не разрезали ,а целый он и невредимый. Надо бы товарищу глебову название исправить. Вот читаеш форум и сразу видно какие мы дружные,натурально союз советских граждан всея Бельгии

<td height="1" style="font-size:

Поле битвы – могила…

Конечно акция с кладбищем в Таллине это политическая провокация. Но она имеет свою логику. Она основана на игре с инстинктивным влечением сапиенсов к трупам.

Боролись ли коммунисты с религией, если они всю красную площадь трупами засадили, как новогоднюю елку огоньками. По видимому для коммунистов там духи великих предков живут. Там и труп Ленина и святые мощи всяких прочих генералов и суперменов. В этом смысле можно сказать, что все эти мемориальные кладбища времен всяких войн это культовые центры коммунистической религии. Места поклонения героям коммунизма. Вход в загробный мир. Святые коммунистические места. Так что действия властей Таллина имеют серьезные основания.

Ведь, что интересно, что и Путин не сможет труп Ленина на кладбище перенести. Собственно Красная площадь это и есть наполовину кладбище. Так что и не понятно кого куда переносить.

Интересно в других странах центральные площади тоже усеяны могилами?

-------------------------------

Ну а насчет инстинктов... Их влияние на поведение людей огромно. Если люди не научатся понимать, уважать и контролировать свои собственные инстинкты они не вылезут из того дерьма в котором сидят.

Пора уже новые памятники Великим освободителям ставить, а вы всё про снос старых.
Не помню когда точно, кажись сразу после Горбачёва большинство людей враз освободили от всех их сбережений. Вот это было грандиозное освобождение. Хотя на рублях кажись было написано что они обеспечиваются активами банка, золотом, алмазами... Да вообще бывшая советская собственность по идее должна была поделена между всеми. И все жили бы как кувейтцы и др. арабы, - собственники и владельцы. А приезжие варяги бы на них работали.

А ведь сбережения людей - это часть их жизни, они за это, на стройках социализма, за создание, преумножение и защиту соц. собственности часть жизни своей потратили, а некоторые в прямом смысле жизнь положили.

И вот теперь кучка освободителей распоряжается огромными природными ресурсами, владеют невиданными личными богатствами, устраивают невиданные показухи как они умеют транжирить. И никто этим освободителям до сих пор памятник не удосужился поставить.

Понятие родина это спикулятивное понятие. Это такая же игра на инстинктах как и рассуждения о могилах предков и духе отечества и т.п.

Планета у нас одна.

Беда русских в том, что им до сих пор кажется, что живут они в великой стране. Российской Империи больше нет, очнитесь. Есть путинская Россия лизоблюдов-марионеток, и не примазывайтесь к былой славе.

-------------------------------------------------------------

Великая страна?

Говоря так вы сами укрепяете миф о величии СССР... и величии его граждан. И в конечном счете о величии Второй мировой войны и ее великих участниках. Кто был охотник? Кто добыча?...

Кто кого от чего освободил? И к чему мы пришли? Война продолжается как и раньше. Прежде чем рассуждать о величии нужно вывести критерии величия.

На какой то исторический момент некая группировка- стая, пусть даже многочисленная, захватывает и удерживает власть на какой то территории эксплуатируя все и вся. Пока ее не завалит другая.

Это есть вличие?

Любой царек всегда будет воодушевлять свой народ на подвиг во имя былого или будущего "величия". Будет давить на все кнопки чтоб сплотить народ в единном "великом" порыве. Естественно и Путин тоже. Это делают и гибоны.

Это грязная игра на инстинках, но она приносит успех тем кто живет одним днем.. Потому, что в конечном счете инстинктами надо управлять, а не опираться на них.

mustanger,

Александр.

"Скажите, Имярекъ, лично Вы как эту беду видите возможным исправить?"

Любой ответ на этот вопрос ставит отвечающего в неловкое положение.

Уже неплохо. Скажите, Имярекъ, лично Вы как эту беду видите возможным исправить?

"Беда русских в том, что им до сих пор кажется, что живут они в великой стране."

Да, это уже наша беда. Но это поправимо.

Милочка, сходите на кухню, вы здесь всё-равно ни хрена не понимаете:)

А в чём сила-то? В том, что русских дебоширов разогнали как свиней и теперь они скулят, что с ними жестоко обращались? В том, что над глупыми репликами представителей законодательной власти РФ потешаются во всём мире? А, наверное памятник всё-таки не перенесли, испугались. И остальные тоже памятников впредь не тронут, такова сила их страха.

Беда русских в том, что им до сих пор кажется, что живут они в великой стране. Российской Империи больше нет, очнитесь. Есть путинская Россия лизоблюдов-марионеток, и не примазывайтесь к былой славе.

"Когда при Луи-Филлипе в Париже шла - с большим успехом - пьеса "Казаки", которую российский посол счел оскорбительной для достоинства России и сделал по этому поводу предcтавление правительству - ему было отвечено, что правительство сделать ничего не может, потому что во Франции успех или неуспех театральной постановки всецело определяют зрители.

Тогда - по личному распоряжению Николая Павловича - посол сообщил, что коли так, то его государь пришлет в Париж миллион зрителей в серых шинелях, " ... и они эту пьесу освищут ...". Нечего и говорить, что пьесу сняли с постановки на следующий же день."

Что поделать, если неразумные понимают только язык силы. В том не наша вина, а их беда.

Ага, как в анекдоте про прачечную. Культурные некультурным должны непременно надавать по соплям, сжечь машины, разграбить магазины. Приобщить, так сказать. :)