Бронзового солдата в Таллине разрезали на части

"Есть государственная политика, есть общественное мнение и есть реальность."

Ещё есть культура.

"Мертвым Великой армии". Бородино. Россия.

Именно цветочки и клумбочки я и имел в виду.

Есть государственная политика, есть общественное мнение и есть реальность. Государственная политика РФ и мнение российской общественности весьма определённы - мы любим наших павших и задницу в немецкий крест за них порвём. Реальность заключается в том, что останки русских солдат перезахоронены без участия России и русских, питающих тёплые чувства к памяти предков и с удовольствием на этой памяти спекулирующих . К себе своих солдат не возьмём и вам-"фашистам" хрем поможем. Ни клумбочки от русских, ни цветочков.

Есть ли у меня доказательства, что Россия не обращалась к Эстонским властям с просьбой вернуть в Россию останки солдат? Господи, конечно же нет, я же не в "Моссад" работаю. Задавая этот вопрос, Вы серьёзно полагаете, что Эстония на многочисленные просьбы России отказала? :) Не отдали, встали грудью. И при этом от одного из продажных кремлёвских средств массовой информации мы об этом не услышали? :) А слышали мы в начале, что несколько российских губернаторов высказались за перенос и перезахоронение праха на территории возглавляемых ими областей. А больше ничего мы не слышали, заткнули губернаторов, чтобы не лезли в государственные дела, не мешали с Эстонией бороться?

Свидетельства об экстремизме эстонского правительства и разжигании националной розни. Тоже мне новость. Даже самым недалёким и без свидетельств известно, что эстонцев уже давным давно заебали мы и наше "великое государство", также как и грузин, молдован, украинцев, латышей, литовцев, поляков, финов... Ненавидят они нас и рознятся национально. Есть за что. Только не ясно, как это мешает РФ проявить заботу о своих солдатах и перезахоронить с почестями на своей территории, подальше от "фашистов", раз с "фашистами" на их военном кладбище не хочется. Чего в эстонцев пальцем тыкать, я русский и о русских говорю. Именно эти действия мы и имели в виду. И вовсе не со всей Европы могилы переносить придётся, а лишь из стран с которыми РФ не удосужилась подписать двусторонние договорённости о воинских захоронениях, оставляя нишу для конфликтов.

Принял к сведению, где была Польша. Она являлась бывшей республикой СССР с боллее чем половиной русскоязычного населения, сильно зависила экономически от РФ и имела при этом с ней общие границы. В четвёртый раз повторяться о Польше не буду, ибо даже мои дети поняли, что я хотел сказать.

"Таким образом, серп и молот были законодательно приравнены к свастике; символика спасшей мир от нацизма Красной Армии — к нацистской символике. Это был плевок в лицо каждому ветерану Великой Отечественной, каждому, чьи деды и прадеды воевали под красным знаменем, каждому, кому дорога память о Великой войне."

==================================

Вот это и называется черный пиар. Слова-гвозди.

Чьи деды и прадеды воевали......

Это был плевок в лицо ....

Кому дорога память....

Спасшей мир от нацизма ...

==================

Спасители мира. Из века в век одни и те же вопли приматов.

Пострадавшим от коммунизма на заметку

Ну вот уже выстроился единный фронт защитников России и русских. В Бельгийском тылу...

Еще немного и совка оденет пояс шахида.. Мы вам покажем кузькину мать! Постоим за святыни русские!

Ширится сфера влияния России, растет анклав... остается его только направить в ту или иную сторону.

За всеми этими военными парадами, пямятниками войны и могилами стоят политики играющие на инстинктах толпы. Политики поощряющие превращение людей в животных.

Бороться с насилием конечно надо, но это должно быть основано на разуме, а не на инстинктах и эмоциях разъяренной толпы..

Может хватит греметь костями и размахивать трупами ?

AlexxGrig, к счастью, частное Мнение Джины не есть мнение русскоязычных, живущих в Бельгии, так что не стоит и внимания обращать.А вот то, что в Эстонии была проведена уже заранее распланированная антисоветская акция, с заранее же уже предсказумым междунаронародным резонансом в свою пользу(дискредитации Росии, разумеется), уже ясно до полной прозрачности.Политика" двойных стандартов "налицо. НЕ БУДИТЕ СПЯЩЕГО МЕДВЕДЯ!

Приматы ообожают игры с трупами....Это их заводит.

"Мстительность объединяет людей для борьбы, не только когда они подвергались успешному нападению хищника, но и в борьбе между разными группами. Вчитайтесь в "Илиаду", и вы обнаружите такие картины (ставшие, кстати, предметом изображения у многих народов, никакого отношения к древним грекам не имевших): два войска стоят насупротив и вяло обмениваются стычками. Но вот один герой, очередной Патрокл, убит. Тут же за его тело завязывается жаркая схватка, гибнут воины. Она продолжается, пока одна из сторон окончательно не завладеет убитым. Создается впечатление, что отбить тело павшего товарища - чуть ли не главная цель воюющих. А оставить поле боя с убитыми товарищами в руках врага - страшное и позорное поражение для воинов во все времена и у всех народов.

С точки зрения холодного разума, потеря убитых никак не может быть существенной утратой по сравнению с самим фактом их гибели.

Это очень похоже на следование инстинктивной программе. Если я не убедил вас, неблагосклонный читатель, и вы намерены искать объяснение такому поведению в области сложных и возвышенных чувств и мыслей, то я подброшу вам для раздумья пример, когда уж такие мысли и чувства не возникали. Многие общественные насекомые имеют врожденные программы коллективной мести, куда более совершенные и сложные, чем у приматов (с ними можно ознакомиться в прямом смысле "на собственной шкуре", убив вблизи от гнезда ос, муравьев или пчел нескольких из них). Так вот, среди этих насекомых есть такие виды, для которых отбить труп павшего в бою товарища - святое дело. Более того, некоторые муравьи не только уносят с поля боя раненых и трупы, но и хоронят погибших. Наверняка без всяких мыслей о потустороннем мире, в который отправляются души павших товарищей."

тов Глебов,ты мои слова стер,а обрашение Макоса ко мне оставил.Ты даже не понял, что несколько слов Макоса по сарказму и язвительности сильнее моих прямых грубоватых слов.Пока сушествуют такие борцы за светлое будушее России как Глебов,АлексГриг,Дима Линтер Россия не вылезет из дерьма,не приблизится к уровню тойже Эстонии.Пока есть такие обиженые как АлексГриг будет сушествовать такие как тов Глебов.И ешераз повторяю, смерть балбеса с россииским гражданством на совести кремля и Д Линтера с его Ночным дозором.

А мою мысль почему то отсуда выкинули???? Странно....

Говориш, а не робиш

причин несколько и все они разные, вследствие этого проведение грубейшей кощунственной провокации, погромы и грабежи тоже могли устроить власти, им как раз и было это выгодно, все происшедшее на совести правительства. для чего это было сделано? скоро праздник победы и власть ждет ответных действий со стороны населения. что вы можете сделать? вы можете обращаться в ООН, в международные суды, но никак не устраивать несанкционированные митинги, волнения или демонстрации, тем более власти запретили проведение каких-нибудь манифестаций официально и им ничего не стоит спровоцировать погромы опять, наверное у них уже готовы речи и обращения к мировому сообществу и теперь уже известно какие последствия могут быть. решатать все надо только цивилизованно, дипломатам и официальным лицам. не идите на поводу у правительства и если вы собьете их планы то что они скажут потом, после девятого мая?

имхо разумеется.

Blackthorn

Джина.О какой агрессии русских Вы говорите?Уточните пожалуйста.
О какой демократии в новоиспеченных странах Вы говорите?
На глазах растет обыкновенный национализм.Памятник? Да в нем ли дело?Изучите причинно-следственные отношения.
Хотя Вам беспокоиться и переживать нет,по всей видимости,необходимости.Не Ваш этнос,ведь,затронут.
P.S. Хотелось бы знать,какие демократические принципы были Вами реализованны здесь, о реализации которых Вы не могли и мечтать у себя в стране?

********************************************************
Ну вот,видите,если руки золотые,то пусть хоть откуда растут.

Джина, я не прошу помощи. я лишь не хочу чтобы русские жили по принципу моя хата скраю. вот и все.

До свидания. Извините, что потревожил...

http://a-dyukov.livejournal.com/57053.html

смотрите, смотрите, мне тоже больно... но надо. а то развелось на Земле выродков, потомков тех мразей...

http://www.voin-osvoboditel.ru/

Да что вы демагогию дерьмократическую устроили, вот почитайте лучше про выродков, трусливая харя точно как у премьера Эстонии. http://www.kp.ru/daily/23498/39027/

а вот что пишут сами эстонцы http://rus.delfi.ee/projects/opinion/article.php?id=15799426

Alexandr

Vibaldi

Задавать одни и те же вопросы, когда исчерпывающий ответ дан - приём демагогический и скорее всего выведет дискуссию "на орбиту", заставив её бестолково вращаться вокруг греющих душу эмоций. Я в этом не заинтересован, но, тем не менее, отвечу ещё раз.

Шестнадцать лет назад Эстония не являлась членом ЕС

Шестнадцать лет назад Эстония не являлась членом НАТО

Шестнадцать лет назад государством управляли другие политики

Шестнадцать лет назад были другие проблемы, вероятно, более насущные

Теперь Эстония защищена от российских интриганов политически, военно и, отчасти, экономически.

Кощунство: перезахоронить на военном кладбище с почестями солдат чуждого государства или не участвовать в перезахоронении собственных солдат? Говорить о светлой памяти павших, жечь во имя этой памяти автомобили и бить витрины, но НИЧЕГО реально не сделать для своих павших солдат или перенести мемореал чуждого государства на другое место на своей территории?

эстонское правительство рассчитывало именно на такую реакцию.

нужно прекратить уличные протесты около посольства эстонии в москве и ни в коем случае не проводить никаких митингов протеста на девятое мая, они только этого и ждут. теперь они кричат на весь мир о нарушениях закона россией и русскими проживающими в эстонии, а потом скажут что были правы и в подтверждение слов приведут факты.

Blackthorn

Потому, что есть время собирать камни, и есть время их разбрасывать...

Для любого решения нужно созреть, а для решения послать нахрен имперскую Россию - ещё и окрепнуть. Теперь за прибалтами Европа и НАТО. И для них настало время расставить точки над "i". И только тупые могут устраивать истерику по поводу неизбежного, вместо того чтобы с достоиством выйти из этой ситуации.

Во всеи этой истории меня интересует один вопрос: если эстонцы считали советского солдата оккупантом и так ненавидели его,то почему они не снесли этот памятник сразу после получениа независимости в 91 году,или после вывода советсих войск,что произошло почти сразу?Или до горячих эстонских парней только спустя 16 лет дошло ,что этот солдат был оккупантом?Странно,в этом плане выглядят действия эстонского правительства. Может кто ответит на этот вопрос? Возможно Алех из Таллина знает по4ему?