День Победы

Уважаемый Святар, форумчане!
Близится дата 60-ти летия Победы. Большой праздник, юбилей, но, короче не знаю как начать...
Ладно. НарезАл я тут, одно время, пешие круги вокруг Льежа и наткнулся на небольшое кладбище расстрелянных во время войны. Почитал таблички и оказалось, что среди остальных, там лежат пятеро наших солдат- военнопленных, расстрелянных немцами. Четверо безымянных, а на одном кресте написано: " Русский Василий". Показал я это захоронение Глебову, он его сфотографировал и отправил фото в наше посольство, но там, как и следовало ожидать, на это не отреагировали. И правильно, нефиг отвлекать дипчиновников по мелочам. У них Юбилей Победы на носу...

Что я предлагаю. Наверняка они, наши солдаты, не отпеты по православному. Не по христиански это. Так может быть соберёмся там, уважаемый отче и те из форумчан, кому не всё равно, да и помянем наших солдат, брошенных родиной?

У их крестов даже цветов не бывает.
_________________
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..

Комментарии (166)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

22/03/2005, 15:59

Юрий, Вы - просто молодец! Спасибо Вам за хорошее начинание! Присоединюсь с удовольствием.

22/03/2005, 14:19

Я полностью разделяю позицию Марины Матвеевны по поводу священника.

Есть большая вероятность. что солдаты были ярые атеисты, а если и не были, то могли быть и мусульманами, и иудеями, и дальше по списку.

22/03/2005, 14:06

Ребята, а может без священника как-нибудь? Некрещеных отпевать не полагается, а поди теперь узнай, кто там крещеный, а кто нет. И потом, отпевание эффективно, если не ошибаюсь, только в период до 40ка дней, а потом усопшему уже по барабану.
Соберемся в воскресенье 8-го числа, например, возложим цветочки, посидим, помянем. Стоит ли священника в такую даль в выходной день тащить?

23/03/2005, 22:55

[quote="Мила"] как говорил известный и талантливый актёр Андрей Миронов .." Жизнь моя - кинематограф , чёрно -белое кино ...[/quote]

Простите невольный оффтоп!

КИНЕМАТОГРАФ
Это город. Еще рано. Полусумрак, полусвет.
А потом на крышах солнце, а на стенах еще нет.
А потом в стене внезапно загорается окно.
Возникает звук рояля. Начинается кино.

И очнулся, и качнулся, завертелся шар земной.
Ах, механик, ради бога, что ты делаешь со мной!
Этот луч, прямой и резкий, эта света полоса
заставляет меня плакать и смеяться два часа,
быть участником событий, пить, любить, идти на дно...

Жизнь моя, кинематограф, черно-белое кино!
...
Юрий Левитанский

22/03/2005, 12:19

Так кто договаривается со священником? Батя, Вы? Если у Вас не получится, я могу попытаться, только это надо сделать в ближайшее время.

22/03/2005, 11:51

Согласен и на 8 Мая...Кто с Брюсселя или окрестностей- могу пару человек забрать.., с возвратом конечно... :D

22/03/2005, 11:26

Я не знаю точного адреса, но если Вы приедете на вокзал Льеж-Гимэ, то мемориал увидите сразу, он находится на холме над вокзалом (метров 300-400). " Монумент" у него во дворе.
А вообще, предлагаю всем почтить память погибших военнопленных,
[b][color=red]8-го мая[/color][/b], т.к. 9 го мая, в понедельник, многим неудобно из-за начала рабочей недели.

Я, также не оставляю надежды договориться с кем-нибудь из наших священников, о проведении чина отпевания у могил расстрелянных соотечественников.

А от нас много не нужно- выпить рюмку водки, помянуть солдат, да положить цветы.

Мой номер телефона
0496/ 868290, Юрий.

21/03/2005, 13:40

[quote="Iouri Lel"]Друзья! Памятник находится [b][color=red][/color]СОВСЕМ ДРУГОМ МЕСТЕ[/b], Я про это уже говорил, не путайте, пожалуйста.[/quote]

Я поняла. Напишите пожалуйста адреса этих пяти могил и памятника и путь как проехать, или если можно телефон в личку, подскажите на месте.
Заранее спасибо.

21/03/2005, 13:35

Друзья! Памятник находится [b][color=red][/color]СОВСЕМ В ДРУГОМ МЕСТЕ[/b], я про это уже говорил, не путайте, пожалуйста.
В Льеже есть большой и очень запущенный мемориал памяти погибшим в двух мировых войнах. Возле него расположена стелла в память греческих солдат, естественно, польских, и вот это ржавое произведение - от России.

21/03/2005, 12:55

Памятник погибшим в двух мировых войнах тоже привести в порядок надо.
Напишите пожалуйста точный адрес этих пяти могил и памятника, если можно с уточнением как проехать.
Или если можно, напишите телефон в личку, кто точно знает дорогу и может подсказать на правах местного жителя.
Заранее спасибо.

21/03/2005, 10:06

[url=http://www.rusedina.org/?id=8752]К 60-летию Победы[/url]

В городе Намюр, административном центре франкоязычного региона Бельгии – Валлонии, 21 марта открывается фестиваль советских фильмов, приуроченный к 60-й годовщине Победы в Великой отечественной войне.

В программе смотра девять кинолент, снятых в 50-60 годах знаменитыми режиссерами – Александром Роу, Михаилом Калатозовым, Григорием Чухраем, Семеном Арановичем, Резо Чхеидзе, Александром Птушко, Андреем Тарковским.

Билеты на фестиваль бесплатные, все фильмы демонстрируются с французскими субтитрами.

Кинопоказ организован Ассоциацией русскоязычных европейцев при поддержке посольства России в Бельгии и Центра содействия межкультурному диалогу провинции Намюр, сообщает РИА "Новости".

В рамках фестиваля, который завершится 24 марта, будет также демонстрироваться фотовыставка РИА "Новости", посвященная 60-летию Победы в Великой отечественной войне.

2005-03-21

21/03/2005, 07:35

[quote="Vliegende Vlaming"]Льеж, может быть - самое достойное место в Бельгии, чтобы собраться. Вот ещё пара мест недалеко, связанных с Великой Отечественной Войной.

В Нормандии, в городе Les Andelys [/quote]

ну, во Франции гораздо ближе к Бельгии советские мемориалы в Лотарингии, Лилле и Бовэ.

[quote]В Нидерландах, на севере от Амстердама, естл морские заливы, отделённые от Северного моря дамбой и цепочкой Западно-Фризских островов. Самый западный из них - Тексел. На нём нацисты расквартировали грузинский батальон, собранный из военнопленных. Батальон поднял восстание против нацистов, большая часть воссташих погибла. Об этой истории был снят фильм на студии "Грузия-Фильм", она также описана в книге Юрия Королькова "Тайны войны", популярной в 60-е годы. Там должен быть памятник.
Ехать туда надо на север от Амстердама до Den Helder, а дальше на пароме.[/quote]

да там есть памятник, а ссылку на советское мемориальное кладбище в Голландии я только что жавал...
явно никто не ходит по ссылкам :(

на Текселе была учебная часть Ваффен СС, вон она и подняла восстание...
в последние дни войны все стали партизанами...
это я не к тому, что не надо помнать - пленными становились по разному и в восточные легионы попадали по разному и т.д.
просто если поминать с попами и при российском трехцветном флаге (или там ещё каком постсоветском) это будет выглядеть весьма двусмысленно[/quote]

20/03/2005, 22:59

Льеж, может быть - самое достойное место в Бельгии, чтобы собраться. Вот ещё пара мест недалеко, связанных с Великой Отечественной Войной.

В Нормандии, в городе Les Andelys (между Руаном и Парижем, ближе к Руану), есть музей полка "Нормандия-Неман". Этот истребительный авиационный полк воевал в составе Советской Армии на советских самолётах КБ Яковлева, лётчики в нём были французы, а технический состав - граждане СССР.

Музей был учреждён жителем города Робером Лефевром, братом Героя Советского Союза Марселя Лефевра, погибшего в 1944 году.
http://normandieniemen.free.fr/
http://www.russie.net/france-ru/normandie-niemen.htm

В Руане возле мэрии есть памятник полку "Нормандия-Неман". Этот полк и сейчас в составе французских военно-воздушных сил, он считается одним из лучших, не раз открывал военные парады в национальный праздник.

В Нидерландах, на севере от Амстердама, естл морские заливы, отделённые от Северного моря дамбой и цепочкой Западно-Фризских островов. Самый западный из них - Тексел. На нём нацисты расквартировали грузинский батальон, собранный из военнопленных. Батальон поднял восстание против нацистов, большая часть воссташих погибла. Об этой истории был снят фильм на студии "Грузия-Фильм", она также описана в книге Юрия Королькова "Тайны войны", популярной в 60-е годы. Там должен быть памятник.
Ехать туда надо на север от Амстердама до Den Helder, а дальше на пароме.

VM
23/03/2005, 19:15

[quote="Батя"]за исключением нескольких дамочек из Бельгии, мы получаем хорошие отзывы со всего мира и только лишь добрые пожелания.[/quote]

Спасибо, Бать, я теперь знаю, что я "дамочка из Бельгии" :lol:

[quote="Батя"]Аудитория ИнфоВидеоКанала составяет на сегодняшний день около 5 000 человек[/quote]

Около 5000 человек - это цифра на счетчике, означающая количество "уникальных за определенный квант времени посещений". Если Вам надо объяснить отличие этой цифры от понятия "аудитория" - обращайтесь, с удовольствием расскажу.

21/03/2005, 01:55

Вот наконец могу вставить фотографии, которые сегодня снял на месте захоронения. Кому интересно-можете посмотреть.
[img]http://foto.mail.ru/mail/anna.lel/1/i-2.jpg[/img]
Вот это общий вид правой стороны кладбища.

[img]http://foto.mail.ru/mail/anna.lel/1/i-3.jpg[/img]
Вот так выглядят бельгийские и польские могилы.

[img]http://foto.mail.ru/mail/anna.lel/1/i-4.jpg[/img]
А вот эти-"наши".

[img]http://foto.mail.ru/mail/anna.lel/1/i-5.jpg[/img]
На всех кроме одной вот такая надпись.

[img]http://foto.mail.ru/mail/anna.lel/1/i-6.jpg[/img]
А на одной-вот такая.

[img]http://foto.mail.ru/mail/anna.lel/1/i-15.jpg[/img]
Через этот тоннель их вели во двор.

[img]http://foto.mail.ru/mail/anna.lel/1/i-9.jpg[/img]
Последняя дверь перед выходом во двор где расстреливали.

[img]http://foto.mail.ru/mail/anna.lel/1/i-10.jpg[/img]
Двор.

[img]http://foto.mail.ru/mail/anna.lel/1/i-11.jpg[/img]
Стена со следами расстрела. По-видимому расстреривали по трое...

[img]http://foto.mail.ru/mail/anna.lel/1/i-8.jpg[/img]
В этом соседнем дворике союзниками был найден последний расстреленный.

[img]http://foto.mail.ru/mail/anna.lel/1/i-12.jpg[/img]
А это, Север, для Вас. "Чудо" российской скульптуры, а по-моему срамота, лучше бы не делали.

[img]http://foto.mail.ru/mail/anna.lel/1/i-13.jpg[/img]

[img]http://foto.mail.ru/mail/anna.lel/1/i-14.jpg[/img]
Но это уже другое место, не то, с крестами. Это мемориал памяти погибшим в двух последних двух Мировых войнах.

20/03/2005, 21:07

На сердце как то даже потеплело,,я тоже присойденяюсь,только нужно СООРГАНИЗОВАТЬСЯ, кто далеко живет,могу предоставить машину! :lol:

20/03/2005, 18:35

[quote="Василич"]Ну и прекрасно, что все на месте...Осталось только дату определить...
Конечно в идеале...9 Мая неплохо бы и провести 9 Мая...Хоть и понедельник...Меня это нисколько не смущает...
Если есть другие мнения...то пожалуйста...[/quote]

Василич, срочно поставьте в первом предложении двоеточие над "е" в слове "все". Это, как раз тот самый случай, когда присутствие этих точек имеет значение.... :lol: :oops:

20/03/2005, 17:47

Был сегодня на месте захоронения, всё, действительно, "на месте".
Сфотографировал, вот только не знаю, удастся ли выложить сюда, т.к. никогда ранее этого не делал...

Да, видимо не смогу, прийдёт вечером ребёнок и всё сделает.

Для Вас, Север, тоже.

19/03/2005, 22:08

Север....Да, тут работы хватит...В этот раз я думаю мы не будем распыляться...сделаем хотя бы то, что наметили....Ну а потом...присматриваться будем, обращать внимание, может и найдем что другое к новому 9 Мая.
Для меня- ну просто полная неожиданность...русские солдаты второй мировой- погребены в Бельгии. Безымянные могилы...Без вести пропавшие...А у каждого была семья, мать ,отец...возможно дети...А теперь вот они лежат здесь,в дали от Родины,которую защищали, забытые всеми, в безымянной могиле...
Отряд не заметил потери бойца.....
Надо это исправлять...

19/03/2005, 21:46

если публика упорно не желает связываться с посольством (что, увы, не лишено смысла) предлагаю взять карту Льежа и окрестностей и посмотреть гд енаходятся военные кладбища. Так же бывают участки военных захоронений на гражданских кладбищах, как например:
http://dsvv.pochta.ru/France/Mericourt/Mericourt.htm

Наших хоронили где попало, после войны наиболее сохранившееся число сохранившихся захоронений находится на английских и канадских кладбищах. Как правило у входа находится специальный борн с регистрационной книгой, где даны списки похороненых по странам. К сожалению в сетевой версии даны только английские солдаты.

Может оказаться, что под Льежем есть что то большее чем 5 могил.

19/03/2005, 20:24

[quote="Василич"][quote="Iouri Lel"]Так, ну и что, опять "поговорили"?
Я не модератор, поэтому не могу, да и не умею, браться за организационные вопросы, им это легче.
Что будем делать и когда, предложения?
Да и кто-то тему "затирает". Не появляется она в "новых сообщениях" на главной странице...

Модераторы :evil: ![/quote]

Юрий...Ну неужто в той жизни не приходилось командовать взводом..ротой..полком.. :D .( подводной лодкой :D )...
Для начала разберитесь с численным составом, сколько нас желающих почтить память неизвестному солдату второй мировой...
А дальше утвердим дату всем подходящую, кто с кем добирается, кто берет стаканы...,кто колбасу... :lol: ( Шутка)
И не плохо бы вам сходить туда заранее еще раз...на могилку эту...Может там инновации какие, может ничего уже и нет ???
Ну а я...записываюсь в участие, если возмете конечно... :lol:

Смотрю, Батя запостил уже...Поминальная служба- двумя руками ЗА...
Что надо делать...пишите..[/quote]

Василич! Я всё возьму, только приезжайте :lol: :lol: :lol:
На могилку сгоняю, всё будет по-взрослому.

19/03/2005, 19:59

Юр, беседочные сообщения в новых на первой странице не отображаются, такова, понимаешь, жизнь.
Батя, воскресенье - это не 3 или 9 мая, а 1 или 8.
8-го, напомню, у нас шашлыки.
Кладбище, о котором говорит Юрий находится в Льеже на цитадели, инноваций никаких там не предвидится.
Сначала надо договариваться о поминальной службе, у служителей церкви обычно все расписано надолго вперед. Могу это взять на себя. После этого дадим дату и начнем приглашать людей.
Так пойдет?

19/03/2005, 17:41

[quote="Iouri Lel"]Так, ну и что, опять "поговорили"?
Я не модератор, поэтому не могу, да и не умею, браться за организационные вопросы, им это легче.
Что будем делать и когда, предложения?
Да и кто-то тему "затирает". Не появляется она в "новых сообщениях" на главной странице...

Модераторы :evil: ![/quote]

Юрий...Ну неужто в той жизни не приходилось командовать взводом..ротой..полком.. :D .( подводной лодкой :D )...
Для начала разберитесь с численным составом, сколько нас желающих почтить память неизвестному солдату второй мировой...
А дальше утвердим дату всем подходящую, кто с кем добирается, кто берет стаканы...,кто колбасу... :lol: ( Шутка)
И не плохо бы вам сходить туда заранее еще раз...на могилку эту...Может там инновации какие, может ничего уже и нет ???
Ну а я...записываюсь в участие, если возмете конечно... :lol:

Смотрю, Батя запостил уже...Поминальная служба- двумя руками ЗА...
Что надо делать...пишите..

19/03/2005, 17:33

Дык а чего организовывать то?
Вы Юрий в Льеже можете в русской церкви узнать расценки на поминальную службу на кладбище ?
Если это состовляет в Льеже трудности, я узнаю у русского батюшки из Брюсселе.Службу назначим на воскресенье или 3 мая или 9 мая.На 11 часов.
После этого выдаём всё это общественности .
А ждать что дядя сделает - это бесполезно.
Я не даром написал - звоните.
Я это имел ввиду, а Вы подумали, насчёт пивка.
Если совсем уж некогда, то дайте хоть координаты кладбища.
Будем тады без Вас.

19/03/2005, 14:46

Так, ну и что, опять "поговорили"?
Я не модератор, поэтому не могу, да и не умею, браться за организационные вопросы, им это легче.
Что будем делать и когда, предложения?
Да и кто-то тему "затирает". Не появляется она в "новых сообщениях" на главной странице...

Модераторы :evil: !