День Победы

[quote="arte"]с Праздником!

скажите, у кого-нибудь есть записи песен военных лет? возможно кто-нибудь знает адрес сайта посвящённого этой тематике?[/quote]
http://www.sovmusic.ru/
попробуй здесь....

Страшная была война.

Всех поздравляю с годовщиной ее окончания.

Мой товарищ, в смертельной агонии,
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше погрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.

Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки,
Мне еще наступать предстоит.

Ион Деген, 1925 года рождения, танкист

Соня...шо делать..шо делать...не знаю :D
Отложим панихиду..шашлыки...будем ждать- когда проснетесь :D .

в Льеже трудно заблудится - это не Брюссель.
А дорога на цитадель в Льеже тоже отмечена.
Дорога на шашлыки по автостраде и 6 км по посёлку - трудно заблудится, так тоже везде таблички.

Вот промелькивало сообщение о том что наши партизаны брали г.Брей /Bree в 1944, кто его давал ? кто и что про это знает ?
Может кто-то живёт в окрестностях?
Хотели съездить, но без языка как без рук.

Мяли танки теплые хлеба,
И горела, как свеча, изба.
Шли деревни. Не забыть вовек
Визга умирающих телег,
Как лежала девочка без ног,
Как не стало на земле дорог.
Но тогда на жадного врага
Ополчились нивы и луга,
Разъярился даже горицвет,
Дерево - и то стреляло вслед,
Ночью партизанили кусты
И взлетали, как щепа, мосты,
Шли с погоста деды и отцы,
Пули подавали мертвецы,
И, косматые, как облака,
Врукопашную пошли века.
Шли солдаты бить и перебить,
Как ходили прежде молотить.
Смерть предстала им не в высоте,
А в крестьянской древней простоте,
Та, что пригорюнилась, как мать,
Та, которой нам не миновать.
Затвердело сердце у земли,
А солдаты шли, и шли, и шли,
Шла Урала темная руда,
Шли, гремя, железные стада,
Шел Смоленщины дремучий бор,
Шел глухой, зазубренный топор,
Шли пустые, тусклые поля,
Шла большая русская земля.

Илья Эренбург. 1941

Сонечка, приезжайте на Льеж-Гиме и звоните мне. Я уверен, найдутся добровольцы, которые будут готовы за Вашей небесной красотой съездить когда бы Вы не приехали, тем более, что это недалеко.
Кроме всего прочего, у нас есть организаторы :twisted:

Моя небесная красота должна выспаться :lol:
У всех праздник, я тоже хочу хорошо провести время и получить положительные эмоции от этого замечательного дня, а не мужественно переносить ранний подъём, долгую дорогу и всё такое, конечно выйдем пораньше но не настолько, я не смогу, я устану, уже ездили так, знаем, обязательно пойдём к могилам, но скорее всего не со всеми или позже приедем, вот и вопрос, как встречаться? Василич, что делать? 8O

Вот, блин, чудак-человек. Дык энти же кИлометры, мать их за ногу, все равно мотать. Так отмотать их на час раньше, и нет проблем.

[quote="Василич"]
Если вам удобнее в другом месте- без проблем, подьеду-куда надо.[/quote]

В свете последних событий и сборов в 9.30 - 10.30 вероятнее всего я не успеваю. Из Брюгге часа три ехать, придётся очень рано вставать и пол дня в дороге, день будет для меня тяжёлый чисто физически, я не смогу, приедем позже, как будем находиться, Вы, Василич, конечно же будете со всеми, а куда ехать нам? 8O

Для всех, кто собирается на панихиду по расстрелянным в годы войны русским военнопленным. Точный план всех меропрятий 8 Мая и инструкции к применению находятся здесь:

http://www.russian-belgium.be/viewtopic.php?p=172132#172132

не в тему Paolo :roll:
сотри в этой теме и извинись ( добрый совет ) ведь обидел многих.

[quote="Paolo"]Север, я слышал, что Прагу от немцев сначала освободили именно власовцы. Это правда или просто слухи?[/quote]

1-я дивизия РОА под командованием Буняченко, действительно вела бой с немцами у Праги, куда она попала самовольно оставив позиции на Одере, после тяжелых боев с Красной Армией в которых она потеряла половину личного состава, и направляясь в американскую зону.

из каких соображений это делалось, я не задавался вопросом, то ли немцы их приняли за Красную Армию, поскольку у них была своя форма и 12 танков Т-34, то ли желая заработать очкиввиду уже состоявшейся капитуляции, то ли из за того, что отношения РОА с немцами в конце войны были хуже некуда.

цитата из книги Соколова "Правда о Великой Отечественной войне":
"В конце апреля-начале мая власовцы заключили соглашение с чешской военной организацией "Бартош" и группой "Алекес", близкими к чехословацкому эмигрантскому правительству и готовившими антинемецкое восстание в Праге. В обмен на военную помощь восставшим Власов и его армия рассчитывали на политическое убежище в Чехословакии, не зная, что по соглашению между советским и американским командованием Прага должна быть занята Красной Армией. Дивизия Буняченко б и 7 мая атаковала немецкий гарнизон в Праге, заняла аэродром и ряд других важных объектов, оказав существенную помощь восставшим. Однако 7 мая в Праге появились группы связи Красной Армии.

Стало ясно, что в город войдут советские войска. Немецкий офицер связи у Власова майор Швеннин-гер передает характерный разговор между Буняченко и советским майором Костенко. Офицер Красной Армии передал командиру 1-й дивизии РОА пожелание Сталина, чтобы он "со всей своей дивизией вернулся в объятия Родины". Буняченко "передал Сталину ответное пожелание, не поддающееся переводу на немецкий". 8 мая 1-я дивизия покинула Прагу и теперь уже вновь вместе с немецкими частями двинулась в район Пльзеня навстречу американцам. Ей вместе с Власовым удалось войти в американскую оккупационную зону в Чехии, но здесь Власов, Буняченко и ряд других высших офицеров РОА были выданы американцами Красной Армии."

а вот биография Бунянченко из приговора суда:
БУНЯЧЕНКО С.К. пояснил, что в августе 1942 г. он был командиром 389 стрелковой дивизии, которая занимала оборону на реке Терек. При отходе советских войск он преждевременно разрушил железную дорогу, за что 2 сентября того же года осужден к ВМН – расстрелу, но приговор утвержден не был. 24 сентября расстрел заменен 10 годами лишения свободы и он направлен на фронт. После освобождения из-под стражи он был назначен на должность командира 59 отдельной стрелковой бригады.
В период с 26 по 30 октября 1942 г. в районе Урух-Ерокко-Лескен, в результате его нераспорядительности, бригада потерпела поражение. 31 октября 1942 г. в бригаду поступило боевое распоряжение - отходить для занятия нового рубежа обороны в районе Чикола-Лигора. Приказ он выполнил несвоевременно, в результате чего бригада прибыла на новый рубеж с опозданием на 3 часа, при этом была атакована немцами и вынуждена отступать в горы. В это время он получил новое назначение, его назначили командиром «восточной группы» численностью в одну дивизию. 15 декабря того же года ему сообщили, что за провал боевых операций 59 отдельной стрелковой бригады он подлежит привлечению к уголовной ответственности.
Опасаясь вторичного ареста и суда, он 17 декабря 1942 г. в районе г.Орджоникидзе добровольно перешел на сторону врага. В немецком штабе на допросе сообщил известные ему секретные данные о численности 59 отдельной стрелковой бригады, вооружении, количестве боеприпасов, политико-моральном состоянии личного состава, о противохимической защите, о задачах «восточной группы» и соседних воинских частей Красной Армии.
Изменив Родине, твердо решил стать в ряды противников Советской власти. В связи с принятым решением он в апреле 1943 г., находясь в Херсонском лагере военнопленных, на призыв Власова вступать в воинские формирования ответил добровольным согласием и подал на этот счет соответствующий письменный рапорт. После этого он был отправлен в г.Летцен (Восточная Пруссия), где находился специальный лагерь германского штаба так называемых «добровольческих» войск генерала Кестринга, занимавшегося формированием воинских частей из военнопленных. Власов в то время в своем подчинении воинских частей еще не имел, и их формированием занимался только Кестринг.
9 июня 1943 г. его принял начальник лагеря подполковник Тарасов К.А., при этом он, БУНЯЧЕНКО, подписал текст присяги на верность Гитлеру и Власову. Спустя два дня ему вручили документы для поездки в штаб казачьих войск в г.Кировоград. Там начальник курсов по переподготовке офицерского состава подполковник германской армии Цезарь назначил его преподавателем военной тактики. Указанные курсы были созданы немцами для переподготовки офицерского состава из числа предателей Родины для казачьих и других антисоветских воинских формирований, участвовавших в вооруженной борьбе с воинскими частями Красной Армии. К изменнической службе относился добросовестно, полностью отдавая этому «делу» свой опыт и знания. При его участии было выпущено 60 офицеров для антисоветских воинских формирований. За добросовестное исполнение своих обязанностей, установленных немцами, он был награжден «бронзовой медалью», а в сентябре 1943 г. был направлен в г.Берлин.
К осени 1943 года «добровольческие» части, созданные немцами из числа изменников Родины, содержавшихся в лагерях советских военнопленных, были переброшены с советско-германского фронта во Францию для защиты Атлантического побережья от вторжения англо-американских войск. При этом он получил новое назначение на должность офицера связи между этими «добровольческими» частями и германским штабом генерала Штольберга, который ведал подготовкой «добровольческих» батальонов на Атлантическом побережье Франции.
Прибыв в г.Летцен, он встретился с подполковником Тарасовым и получил от него назначение во французский город Ле-Ман (Нормандия), куда прибыл в октябре 1943 г., поступив в распоряжение генерал-майора немецкой армии Штольберга. Находясь в г.Ле-Мане, он проводил показные военные занятия с офицерским составом и инспекторские смотры в «добровольческих» батальонах, обучал командный состав знанию новой техники, занимался отбором кадров в офицерскую школу, а также провел работу по методике обучения и управления войсками в ночных условиях. Им разработана система связи между германскими воинскими частями и «добровольческими» батальонами, а также метод управления массированным огнем минометов и оборонительными боями в ночных условиях, которые были использованы позже германским военным командованием.
В марте 1944 г. он ездил в г.Летцен, где отобрал 12 офицеров для преподавания в формируемой унтер-офицерской школе в м.Кюйкидан.
По распоряжению Штольберга он неоднократно выезжал на французское побережье Атлантического океана, где проводил соответствующую работу в «добровольческих» батальонах по методике обучения и управления войсками. За это усердие немцы наградили его второй германской медалью.
Весной 1944 года в г.Ле-Мане он встретился с Жиленковым, который приезжал для организации работы по антисоветской пропаганде в «добровольческих» батальонах.
В конце июня того же года от командующего «добровольческими войсками», действовавшими на западном фронте, генерала Нидермайера он получил приказание отправиться на фронт со специальным заданием. После вторжения англо-американских войск в Нормандию находившиеся в составе 7 немецкой армии «добровольческие» батальоны в результате боев были рассеяны на мелкие группы. При этом немцы поручили ему, БУНЯЧЕНКО, собрать эти группы, сформировать из них новые батальоны и отвести в учебный лагерь г.Кюйкидан. Ему удалось сформировать три таких батальона и отвести в лагерь. За эти действия он был награжден немцами «железным крестом второго класса».
Выполнив поставленную фашистами задачу, он выехал в г.Париж в штаб генерала Нидермайера, где встретился с генералом Малышкиным, который являлся представителем Власова при немецких войсках, действовавших на французском побережье Атлантического океана. Он, БУНЯЧЕНКО, рассказал Малышкину о выполнении специального задания, обратив внимание, что русские солдаты (из числа военнопленных) небоеспособны, когда ими командуют немецкие офицеры. [b]Малышкин в свою очередь сообщил ему, что побывал в «добровольческих» батальонах на северном побережье Франции, в Бельгии и Дании. [/b]Что в Дании находятся шесть «добровольческих» батальонов с русским командным составом, которые можно использовать при формировании «русской армии». При встрече с Нидермайером последний направил его, БУНЯЧЕНКО, в г.Берлин в распоряжение Власова.
В августе 1944 г. в предместье г.Берлина в г.Дабендорфе в штабе он встретился с Власовым, который сообщил, что в ближайшее время должно начаться формирование «большой русской армии», но окончательно этот вопрос с немцами не решен, то есть он с ними еще не договорился. Власов также сообщил, что в целях активизации борьбы против Советской власти им намечено создать «Комитет освобождения народов России» («КОНР»). При этом Власов особо подчеркнул, что формирование первых русский частей поручит ему. После этого Власов предложил ему до окончательного разрешения вопроса о формировании армии поехать в школу пропагандистов в г.Дабендорф.
Находясь при указанной школе до октября 1944 г., он познакомился с будущим начальником штаба «РОА» генералом Трухиным, по поручению которого составил штаты пехотной дивизии. Трухин длительное время возглавлял Дабендорфскую школу пропагандистов, а затем, будучи начальником штаба «РОА», в тесном сотрудничестве со штабом войск СС осуществлял руководство формированием антисоветской армии и отправкой частей «РОА» на фронт для борьбы против советских войск.
В конце октября 1944 г. Власов вызвал его, БУНЯЧЕНКО, из г.Дабендорфа в г.Берлин и сообщил, что вопрос о формировании «РОА» разрешен немцами положительно. Власов далее заявил, что хотя приказа о формировании частей он еще не успел издать, однако с согласия немецкого военного командования он назначает его командиром 1-й дивизии «РОА» и тогда же поручил ему ее формирование. Власов приказал создать аппараты пропаганды и контрразведки, несмотря на то, что штатами эти структуры предусмотрены не были. Получив после этого соответствующий инструктаж от Трухина и его указания организационно-технического порядка, он выехал в военный лагерь г.Мюнзингена, где приступил к работе по формированию дивизии.
8 ноября 1944 г. от Трухина получил сообщение, что Власовым включен в состав членов «КОНРа», первое заседание которого состоится в г.Праге, куда он, БУНЯЧЕНКО, должен прибыть 14 ноября. Однако, в связи с занятостью по формированию дивизии, ему разрешили на заседании не присутствовать. На втором заседании в декабре того же года он был и подписал манифест, проект которого готовили Власов, Малышкин, Жиленков, Трухин и Закутный. В состав «КОНРа» вошли Власов, он, Малышкин, Жиленков, Трухин, Закутный, Меандров, Боярский, Музыченко, Балабин, Руднев, Андреев, Алексеев и другие, всего около 60 человек.
Президиум «КОНРа» был избран на 1-м заседании 14 ноября 1944 г. и в него вошли Власов, Малышкин, Жиленков, Трухин, Закутный, Руднев и Балабин. Председателем избран Власов, секретарем – Малышкин. При «КОНРе» были созданы управления: военное (руководитель Трухин), пропаганды (Жиленков), гражданское (Закутный), финансовое (Андреев), народной помощи (Алексеев).
Как член «КОНРа» он, БУНЯЧЕНКО, провел большую работу по формированию и обучению личного состава дивизии, с которой позже участвовал в боях против воинских частей Красной Армии.
В январе 1945 г. Власов заявил ему, что на свержение социалистического строя в Советском Союзе следует идти при объединении всех антисоветских сил, имеющихся в Германии и советском тылу. Объединения следует добиваться путем пропаганды. Для этой цели Власов создал специальные взводы пропаганды, которые были оснащены ампулометами для заброски агитационных листовок.
Отдел безопасности «КОНРа», в контакте с германскими разведывательными органами, занимался заброской своей агентуры в советский тыл.
1-я дивизия «РОА» была отборной, в ее состав полностью вошла эсэсовская карательная бригада, которой ранее командовал Каминский. Эта бригада принимала активное участие в борьбе с партизанами на оккупированной территории Советского Союза и подавлении Варшавского восстания летом 1944 г. В момент ее включения в дивизию она насчитывала около 6 тыс.человек. Кроме того, в состав дивизии вошло до 3 тыс.человек из 30-й дивизии СС и несколько «добровольческих» батальонов, прибывших из Франции. Примерно 1 тыс.человек была завербована из числа русских рабочих, насильно угнанных в Германию, и 3 тыс.человек – из числа советских военнопленных.
В состав 1-й дивизии «РОА» входили: первый пехотный полк (командир полка полковник Архипов Д.А., белоэмигрант, награжденный двумя немецкими медалями), второй пехотный полк (майор Артемьев, награжденный немецкой серебряной медалью), третий пехотный полк (майор Александров-Рябцев, 12 мая 1945 г. покончил жизнь самоубийством), артиллерийский полк (майор Жуковский В.И., в конце 1943 г. по его доносу была повешена группа военнопленных, которая готовилась к побегу из лагеря г.Дабендорфа, награжденный немцами 2-3 медалями), саперный батальон (капитан Воскобойников), разведывательный батальон (капитан Костенко), полк снабжения (капитан Трегубов), запасной батальон (подполковник Максаков П.К., награжденный «железным крестом 2-го класса»), контрразведывательный аппарат (старшина Ольховник П.С.) и аппарат пропагандистов.
В начале 1945 года работником отдела безопасности майором Чикалиным, по приказанию начальника штаба «РОА» генерала Трухина, из дивизии было отобрано 18 парашютистов и радистов, которые были отправлены в г.Берлин.
За высказывания советских настроений он, БУНЯЧЕНКО, в январе 1945 г. отправил на принудительные работы на германский завод одного унтер-офицера из дивизии, один солдат осужден судом при дивизии на 3 года тюремного заключения, 10 апреля 1945 г. были арестованы 10 человек во главе с майором Погромским, которые готовились к переходу на сторону Красной Армии.
К началу марта 1945 г. 1-я дивизия «РОА» была сформирована и насчитывала около 20 тыс. человек. Дивизия была вооружена 12 танками «Т-34», 100 орудиями, винтовками и автоматами. За успешное формирование дивизии германское военное командование наградило его «серебряной медалью», а Власов, с согласия немцев, присвоил ему звание «генерал-майор «РОА».
6 апреля 1945 г. его дивизия прибыла на фронт в район ст.Либерозы на реке Одер. 13 апреля, по приказу Власова, он выделил по одному батальону из 2 и 3 полков, противотанковый дивизион и артиллерийский полк для участия в боевых операциях против воинских частей Красной Армии. Указанные воинские части дивизии, по приказу германского штаба, вели бои с воинскими частями Красной Армии на реке Одер. Боевыми действиями руководил лично.
После капитуляции Германии, не желая сдаваться в плен русским и боясь ответственности за совершенные преступления перед Советской властью, он бежал в зону англо-американских войск, куда увел личный состав 1-й дивизии «РОА», но вскоре был передан командованию Красной Армии.

Север, я слышал, что Прагу от немцев сначала освободили именно власовцы. Это правда или просто слухи?

[quote="Север"]вот ещё

[url=http://ddred.narod.ru/]Флаг России[/url][/quote]

[url=http://www.vexillography.narod.ru/collabor.htm]Здесь наверное несколько точнее.[/url]

вот ещё

[url=http://ddred.narod.ru/]Флаг России[/url]

Вижу народ прохлаждается в ожидании Юры :cry:

Соня...Я бы полетал с вами..на шаре...только таких памперсов больших не продают... :D
Ну а по существу...в Брюсселе...на норде..есть шарик..можно подняться на высоту птичьего полета.Стоит 20 евро..с копейками.
Все никак не доберусь...

[quote="Василич"]
Соня...вы что- на воздушном шаре летите :D[/quote]

Идея! :D
Летим на воздушном шаре, я в смысле не восьмого, а вообще, в другой день, Мила присоединяйся, кто с нами? И главное у кого есть инфа по этому поводу, дайте ссылку, сори за оффтоп, но Василич, это идея, как есть идея! :D

А грузовик для дров не нужен? А то можно сподобить... :D
Ветеранам СА и ВМФ - бесплатная плацкарта... :D

[quote="Соня"][quote="Василич"][quote="Соня"]
Отослал еще раз...
Если вам удобнее в другом месте- без проблем, подьеду-куда надо.[/quote]

:lol: :lol: :lol:
Это смотря куда мы запутаемся
Заранее спасибо :D[/quote]
Соня...вы что- на воздушном шаре летите :D

[quote="Василич"][quote="Соня"]
Отослал еще раз...
Если вам удобнее в другом месте- без проблем, подьеду-куда надо.[/quote]

:lol: :lol: :lol:
Это смотря куда мы запутаемся
Заранее спасибо :D

[quote="Соня"][quote="Василич"]
Соня..отослал вам в личку свой телефон...[/quote]

Нету, ничего нету, 8O как тяжело жить...[/quote]
Отослал еще раз...
Если вам удобнее в другом месте- без проблем, подьеду-куда надо.

[quote="Василич"]
Соня..отослал вам в личку свой телефон...[/quote]

Нету, ничего нету, 8O как тяжело жить...

[quote="Соня"]Василич, раз Вы поедете из Брюсселя, дождитесь и нас, мы за вами как раз и доедем, будете нашим флагманом, напишите где для Вас удобнее, может на какой нибудь заправке по автобану за Брюсселем и мы туда подъедем, и намекните хоть в какое время примерно всё намечается, мы прямо сейчас собираться начнём, как раз к восьмому и успеем :D[/quote]
Соня..отослал вам в личку свой телефон...Конечно же так и будет.Встретимся и поедем вместе.Доедите до кольца Брюсселя..вам налево..до поворота на Е40...а там до первой заправки...и звоните мне...А время мы еще уточним...Юрий что то молчит, командующий парадом...