[флейм] Про теплый клозет и мытарства души

[quote="Zastava"]..назовите хотя бы одного, кто высказался здесь НЕчестно, уважаемый VM. вы всерьёз полагаете, что все кроме ММ в процессе обсуждения темы кривили душой?! [/quote]

Отнюдь нет. Вы меня неправильно поняли. Я говорил только о ММ - без противопоставления ее другим.

[quote="VM"]

Вот только не это, не надо передергивать, уважаемая EVICH, это обсуждение, где каждый высказывает свою точку зрения, кто как может, на то и форум :D

А Марина Матвеевна достойна уважения. [b]Как минимум[/b], за честность.[/quote]

..назовите хотя бы одного, кто высказался здесь НЕчестно, уважаемый VM. вы всерьёз полагаете, что все кроме ММ в процессе обсуждения темы кривили душой?! 8O я соглашусь с тем, что некоторые высказались несколько резче, чем следовало бы :oops: . ну женщины дали волю языкам - им таки простительно,- но упрекнуть в нечестности здесь кого-либо - это всё равно что оскорбить. так же и уважения достоин всякий (даже Николь, паталогически страдающая отсутствием собственного мнения и чувства такта.. и меры.. и момента.. и ччорт знает ещё чего). иначе просто не дОлжно быть. поверьте мне на слово и не заводите спор на это тему, а то, чую, наломаем дров сгоряча, а не хочется.

[quote="sova"][quote="Juljalein"]Берёзки обнимать никого тут не просят. Главное эти берёзки с плеча не рубить, даже в такой завуалированной страдальческой форме.... 8)[/quote]

Стилистически крайне неудачное выражение выражение мыслей.[/quote]

И что? Мысль-то мою поняли? Я не на экзамене по Стилистике, извините. 8)

[quote="sova"]
Стилистически крайне неудачное выражение выражение мыслей.[/quote]

а два раза одно и то же слово повторить - это для усиления смысла сказанного :lol: :lol: :lol: ????????

[quote="Juljalein"]Берёзки обнимать никого тут не просят. Главное эти берёзки с плеча не рубить, даже в такой завуалированной страдальческой форме.... 8)[/quote]

Стилистически крайне неудачное выражение мыслей.

[quote="sova"] Хватит уже берёзки обнимать, а?[/quote]
Да, а то перед людьми неудобно. :D

Берёзки обнимать никого тут не просят. Главное эти берёзки с плеча не рубить, даже в такой завуалированной страдальческой форме.... 8)

"Могут возразить: а что же, мол, пригорки, ручейки,
Родина, допустим, нация - ты как на это дело смотришь?
Я на это дело так давно смотрю, что насмотрелся.
Я еще и год назад мог не вернуться из Чикаго -
А вот никуда не делся,
Вынырнул вблизи родного стяга.
Вон броневички гудят, гудят, гудят - влюбиться можно,
В них боевички сидят, сидят, сидят - салют Мальчишу!
Мне-то это все не важно,
Вас же, господа, прошу - чините крышу!"

А более, по-моему, и прибавить нечего. Хватит уже берёзки обнимать, а?

[quote="EVICH"]Вот только этого не надо передергивать, уважаемая Мила, это обсуждение, где каждый высказывает свою точку зрения, кто как может, на то и форум, а по поводу осуждения и унижения, Вы прочтите внимательно начало ее опуса: и зажрались-то и темы-то не те обсуждаем... помните анекдот, который заканчивается словами: "... а я весь в белом"? Вот так[/quote]

Вот только этого не надо передергивать, уважаемая EVICH, это обсуждение, где каждый высказывает свою точку зрения, кто как может, на то и форум :D

А Марина Матвеевна достойна уважения. [b]Как минимум[/b], за честность.

"Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется,
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать..."
Ф.Тютчев
[/quote]

[quote="Мила"]Марина М, высказала то , что было у неё на душе .
По возвращению в Бельгию , в первый же вечер своего приезда.
и сразу нашлись критики и учителея , которые готовы ставить себя в пример
и учить жизни по их шаблонам..

Осуждать других людей за то , что их мысли от ваших отличаются ?

Что значит осуждать человека..? Это значит унижать его..судить.
Это очень просто завышать требования к другим.
Чтобы у Вас получалось не осуждать других , попробуйте внутренне сать на их место... удачники довольные жизнью.

Вы, взяли на себя это право , а Марина . М скромно всех поблагодарила за то , что выслушали[/quote].

Вот только этого не надо передергивать, уважаемая Мила, это обсуждение, где каждый высказывает свою точку зрения, кто как может, на то и форум, а по поводу осуждения и унижения, Вы прочтите внимательно начало ее опуса: и зажрались-то и темы-то не те обсуждаем... помните анекдот, который заканчивается словами: "... а я весь в белом"? Вот так

[quote="Juljalein"] Любят у нас москвичи морализировать. :roll:[/quote]

Для тех, кто не в курсе :lol: - я москвичка, как и Вы, только по рождению...

Давайте договоримся, что если я кого-то и пригвоздила к позорному столбу (какая патетика :lol: ), то этот пригвождённый и будет меня обвинять, если захочет. 8) А остальных попрошу не беспокоиться. 8) Любят у нас москвичи морализировать. :roll:

[quote="Juljalein"]

Всё относительно, между прочим. :wink:

зы: У моиx обидчиков по вашим словам все глаза изморгаться должны были. и тоже походя, и тоже обидели. 8O А глобалист дело написал, женщинам, если сказать нечего, остается только назвать всех Д...ми, не так ли? :wink:[/quote]

Вот именно, Юленька, всё оносительно... А Вас почитаешь - ну всё-то знаете, во всём разбираетесь - и про чеченскую войну не понаслышке, и про жизнь в Нижнем, и про горячих итальянских парней :D ...
А ведь вот в этой теме Вы одна из первых пригвоздили человека "к позорному столбу" снобизма и неискренности, только за то, что он имел несчастье поделиться с нами своими мыслями...
Эх, заинька, скромнее надо быть... Цены бы Вам тогда не было :lol: ... Как и всем нам, впрочем :lol: :lol: :lol: ...

[quote="Мила"]Марина М, высказала то , что было у неё на душе .
По возвращению в Бельгию , в первый же вечер своего приезда.
и сразу нашлись критики и учителея , которые готовы ставить себя в пример
и учить жизни по их шаблонам..

Осуждать других людей за то , что их мысли от ваших отличаются ?

Что значит осуждать человека..? Это значит унижать его..судить.
Это очень просто завышать требования к другим.
Чтобы у Вас получалось не осуждать других , попробуйте внутренне сать на их место... удачники довольные жизнью.

Вы, взяли на себя это право , а Марина . М скромно всех поблагодарила за то , что выслушали.

а за ранюю Марину , то чем человек поделился из своей жизни
выставлять , это на посмешише вообще гадость
О высоком заговорили о Родине , а человека который рядом с нами живёт ..
походя обидели и глазом не моргнули.
Робин - Гуды...доморощенные[/quote]

Ну да, все позорники, робин гуды... кроме вас. :wink:
Сами-то сейчас не жизни ли учите? Не критикуете ли? Всё относительно, между прочим. :wink:

зы: У моиx обидчиков по вашим словам все глаза изморгаться должны были. и тоже походя, и тоже обидели. 8O А глобалист дело написал, женщинам, если сказать нечего, остается только назвать всех Д...ми, не так ли? :wink:

[quote="Мила"]Марина М, высказала то , что было у неё на душе .
По возвращению в Бельгию , в первый же вечер своего приезда.
и сразу нашлись критики и учителея , которые готовы ставить себя в пример
и учить жизни по их шаблонам..

Осуждать других людей за то , что их мысли от ваших отличаются ?

Что значит осуждать человека..? Это значит унижать его..судить.
Это очень просто завышать требования к другим.
Чтобы у Вас получалось не осуждать других , попробуйте внутренне сать на их место... удачники довольные жизнью.

Вы, взяли на себя это право , а Марина . М скромно всех поблагодарила за то , что выслушали.

а за ранюю Марину , то чем человек поделился из своей жизни
выставлять , это на посмешише вообще гадость
О высоком заговорили о Родине , а человека который рядом с нами живёт ..
походя обидели и глазом не моргнули.
Робин - Гуды...доморощенные[/quote]

Присоединяюсь к Вашему высказыванию.

На расстоянии, оно конечно, сочувствовать и сострадать легче... припоминаю, как в начале 90-х стали приезжать с концертами в Москву Вилли Токарев, тот же Шуфутинский и прочие, так им лучшие залы предоставляли и встречали как национальных героев... расцвет демократии... только потом поняли, что пустое все это, и те достойны, кто все самое тяжелое время оставались в России или были насильно выгнаны из страны (Солженицын, Растропович, Щаранский, например)... не наш случай, неправда ли? А про хлеб и воду, с которого на которую перебиваются одаренные российские врачи - это сказки, те самые "простые люди", о которых мы уже здесь неоднократно говорили, добры и благодарны, денег нет, так "натуральным продуктом" отблагодарят, особенно хорошего доктора. Кто другой, пенсионеры, например, согласна, несладко им, но только не докторам, особо одаренным. Да, ситуация в России, конечно на протяжении многих лет сложная и часто непредсказуемая, но жизнь продолжается, и смею Вас уверить, не Вашими молитвами, а собственными силами.
Вот так-то, одежды настоящей русской эмиграции, тех самых Голицыных-Юденич-Шаховских, увы, не нашего размерчика... а то туда же: "господа..." "эмиграция..."[/quote]

[quote="Finik"]
"Давно пора, е#ёна мать,
Умом Россию понимать."
(Губерман)[/quote]
Получается?
И обратите внимание, на использование Русских выражений, вероятно, именно эти слова и дают окраску, и, можно сказать, силу данному двустишью. Очень приятно,кстати, потому что когда общаешься с некоторыми русскоязычными, которые сносно знают русский и даже деепричастные обороты умеют выделять запятыми, они делают круглые глаза , когда слышат такие усиления в речи, мы их еще называем "Шолоховскими выражениями" :lol: , затем эти люди пытаются подражать , но используют эти выражения очень грубо и неумело и затем начинают обвинять русских в использовании этих усилении , но ведь смысл в том, чтобы суметь это сделать изящно :D :D
И только знающий разгадку русской души ,может это делать изящно и может говорить так по праву! :lol:
А теперь - заклеймите меня позором!

[quote="Алек"][quote="ytro"]Этот человек - еврей и пишет о том, что еврею в России плохо, но я то русская[/quote]

То есть, то что еврею плохо - сам виноват, так же, как и бюджетники, нищие, инвалиды, униженные, оскорбленные...

Нам-то что? Мы и наши друзья в тепле - уровень жизни соответсвенно удовлетворительный, у соседа трое детей - с демографией в стране проблем быть не может.[/quote]

Алек, Вы не поняли, хотя и творчество этого человека меня не интересует, я ,все же, прочла несколько стишков, вот в одном из них, прямо так и говорилось, что Россия это не место для еврея и им там плохо, и я просто об этом написала . Мне кажется, что автора раздирают противоречия, то он изливает нескрываемю ненависть к России, в то же время тоскует по русской речи, по разговорам на кухне, даже, называя русских Народом Бутылки, пишет, что хоть и уехал к Нарду Книги, но любит народ Бутылки. Он впитал в себя русский менталитет и мне, кажется, что там где он живет , несмотря на все благополучие , он не получает столько духовнои пищи, как в России.

марина матвеевна, а про поезд подробнее можно? прошу прощения за мерканьтильность.

[quote="Марина Матвеевна"]Я тоже знаю людей, которые живут в Нижнем Новгороде и хорошо зарабатывают. Но они исключения.
Мои бывшие однокурсники, некоторые из них очень одаренные люди, перебиваются с хлеба на воду, потому что им торговать идти, в охрану или менеджерами, не хочется. Вот они, как раз, вопреки своему желанию, за 120 долларов в месяц работают на скорой, вытаскивают с того света недоношенных детей, лечат бабушек и вообще, не дают окончательно отчаяться.
Те, кто все же работают менеждерами, могут позволить себе сотовый телефон и ночную гулянку 2 раза.
Если это кто-то называет жизнью, то чего ж тогда оттуда не пописывать гневненькие постинги о русских в Бельгии?[/quote]

Что-то Вы противоречите себе, уважаемая Марина Матвеевна, в предыдущем постинге Вы говорили о тех многих, которым вполне хватает зарплаты на "хорошо поесть", а тут - "с хлеба на воду"... а тема в целом, безусловно, интересная

[quote="ytro"]Этот человек - еврей и пишет о том, что еврею в России плохо, но я то русская, я могу начать Тютчева цитировать...[/quote]

"Умом Россию не понять..."
(Тютчев)

"Давно пора, е#ёна мать,
Умом Россию понимать."
(Губерман)

[quote="ytro"]Этот человек - еврей и пишет о том, что еврею в России плохо, но я то русская[/quote]

То есть, то что еврею плохо - сам виноват, так же, как и бюджетники, нищие, инвалиды, униженные, оскорбленные...

Нам-то что? Мы и наши друзья в тепле - уровень жизни соответсвенно удовлетворительный, у соседа трое детей - с демографией в стране проблем быть не может.

[quote="raindog"]
а чем лучше те кто ведут по-другому, но тоже ничего не делают?[/quote]

никто не ставит вопрос кто лучше, а кто хуже,.. Рома.
речь о том, что нытьё не слишком созидательно, не слишком полезно и вообще емпирически сопутствует упадку и разрушению. да душа болит! она болит у многих. неужели в этом кто-то сомневается?! если есть душа, то скрее всего она чувствительна к боли и даже нуждается в ней.. иногда.. но всё же, жизнь - улыбка, а не только слёзы и отчаянье. сострадание и сожаление - разные чувства и проявляются они по разному. должны, во всяком случае. маленькое доброе дело куда эфективней большой беспросветной тоски. разве не так?