Наша вселенная на фото (было:Как прекрасен этот мир!)

[quote="NiK@"]2 r8.
Вы рассматриваете [b]период становления науки[/b], когда, действительно, она была не на первом месте и была ведомой. Изначально, сама деятельность человека, [b]включая религию, [/b][b]стимулировала её развитие. [/b]
[/quote]

Средевековая инквизиция посылала на костер многих ученых и заствляла отказываться от научных взглядов. Это стимуляция такая?
Если вы апологет христианства, то вы это будете отрицать.

В то время, как во всём мире бытовали антинаучные представления о мироздании, Исламский мир быстро прогрессировал и накопил огромный научный потенциал. Здесь следует обратить внимание, что развитие наук в Исламских обществах абсолютно не преследовалось религией, а наоборот, поощрялось. Достаточно сказать, что все астрономические наблюдения и открытия до 14-го века были сделаны мусульманскими учёными [напр. аль-Батани (9-10 в.), Абуль Вефа (10 в.), Абу Рейхан Бируни (10-11в.) и др.].

[quote]Дискуссия идёт о сегодняшнем положении дел и в этом смысле ваши доводы несостоятельны.[/quote]

Рамки по-моему не были установлены.

У него вообще все доводы несостоятельны... Понахватался тут и там... Дразнится как ребёнок. Какие с ним научные споры, вы что?

[quote="raindog"]
что-то не примоню я случая, когда бы религиозный метод познания истины помог в каком-нибудь научном открытии. А вот ситуаций когда религиозные догмы мешали науке, было немало[/quote]

Развитию астрономии в странах ислама способствовали два обстоятельства. Одним из них было связано с мусульманскими обрядами, которые ставили перед математической астрономией ряд задач, касающихся в основном исчисления времени. Решая эти задачи, ученые стран ислама вышли далеко за рамки математических методов древних греков. Их достижения, особенно в тригонометрии, сыграли важную роль в становлении европейской астрономии в эпоху Возрождения.

Кроме того, рамадан и другие мусульманские праздники не начинаются в момент астрономического новолуния, когда долгота Луны равна долготе Солнца, и поэтому Луна не видна. Начало праздников приурочено к тому времени, когда в западной части ночного неба впервые появляется тонкой лунный серп. Предсказание времени появления лунного серпа было особенно важной задачей для астрономов-математиков в исламском мире. Хотя теория Птолемея для сложного движения Луны "работала" довольно точно вблизи момента новолуния, она определяла путь Луны по отношению к эклиптике (пути солнца по небесной сферы). Чтобы предсказать появление луны, нужно было определять ее движение относительно горизонта, а для этого были необходимы изощренные методы сферической геометрии.

Этого же требовали и два других религиозных обычая. Одна задача была связана с тем, что мусульмане молятся, обратясь лицом к Мекке, и строят мечети, ориентируя их в этом же направлении, поэтому надо было научиться определять направление на священный город в любом западном месте. Вторая задача состояла в том, что бы по расположению небесных тел определять правильное время дневных молитв, совершаемых с восходом Солнца, в полдень, днем, с заходом Солнца и перед наступлением ночи.

Решение обеих задач связано с нахождением неизвестных сторон и углов треугольника на небесной сфере по известным сторонам и углам. Один из способов определять время дня, например, состоит в построении треугольника, вершины которого суть зенит, Северный полюс мира и Солнце. Наблюдатель должен знать высоту Солнца и полюса; первая может быть измерена, а вторая равна широте места, в котором находится наблюдатель. Время дня определяется углом между меридианом (дугой, проходящей через зенит и полюса мира) и солнечным часовым кругом (дугой, соединяющей Солнце и полюса мира).

Птолемей использовал для решения сферических треугольников довольно сложный метод, разработанный в конце I в. н. э. Менелаем из Александрии и основанный на построении двух пересекающихся прямоугольных треугольников; применение к нему теоремы Менелая позволяло найти одну из шести сторон, однако лишь в том случае, когда остальные пять известны. Для определения времени суток, например, требовалось несколько раз применять теорему Менелая. Исламские астрономы стояли перед серьезной проблемой - найти более простой тригонометрический метод.

В IX в. были определены шесть современных тригонометрических функций - синус и косинус, тангенс и котангенс, секанс и косеканс, в то время как Птолемей знал одну лишь хордовую функцию. Пять из названных функций - арабского происхождения; только "синус" был заимствован в Индии. (Интересна этимология этого слова. В санскрите есть слово "ордхаджива", которое в арабском языке укоротилось и превратилось в "джиб". В арабском языке краткие гласные буквы не изображаются при письме, поэтому оно стало читаться как "джайб",) что означает "карман", "впадина". В средневековой Европе это слово было переведено словом sinus (по-латыни - "карман"). С IX в. началось быстрое было развитие сферической тригонометрии. Ученые стран ислама открыли простые тригонометрические тождества, такие, как теорему синусов, которые позволили свести решение треугольников к быстрой и прстой процедуре.

[quote="NiK@"][quote="raindog"]
А может лучше котлеты отдельно, мухи отдельно? :wink:[/quote]
Если это понимать как то, что это совершенно разные способы познания, то я согласен. А если так, что они мешают друг другу, то нет.
[/quote]

что-то не примоню я случая, когда бы религиозный метод познания истины помог в каком-нибудь научном открытии. А вот ситуаций когда религиозные догмы мешали науке, было немало. Исходя из этого, говорить о проверке научных идей при помощи Библии (Корана, Талмуда...) на мой взгляд бессмысленно, к тому же существует гораздо более надежные методы.

[quote]
Насколько одно помогает или мешает другому, зависит от мировоззрения конкретного человека. В вышеприведённой теории меня поразило то, что впервые наука признаёт вакуум, как носитель информации, а это уже перекликается с христианскими представлениями о Боге.
[/quote]

ну что я могу сказать... профессор Преображенский советовал ни в коем случае не читать советских газет до обеда. :)

Параллели конечно можно проводить между чем угодно, иногда это будет удачным просто потому что физические законы для всех одинаковы. Гениям во сне удается увидеть таблицы периодических элементов, проблема в том что на одного гения приходится сотня шизофреников. Другими словами, гениальность часто граничит с безумием, но не всегда наоборот.

Ничего личного...

Если Вам действительно интересно узнать о последних достижениях теор-физики, рекоммендую поискать какие-то популярные статьи по теории суперструн - это не менее интересно чем читать про псевдонаучные торсионные поля, и вроде есть экспериментальные подтверждения некоторых результатов. К сожалению чтобы понять ее по-настоящему нужно быть как минимум специалистом в квантовой физике и некоторых специальных разделах математики.

[quote]
В этом контексте приведу высказывания двух известных людей:
-Мы все сотворены Богом, и потому неизбежно, что мифы, которые нами плетутся, хоть и содержат ошибки, всё же позволяют нам увидеть и мелкие брызги истинного света, той извечной истины, что от Бога.
/Толкиен/
-Человечество рано или поздно придёт к необходимости познания, путём слияния науки и религии.
/Сальвадор Дали/
[/quote]

а Юлиус Эвола говорил: "Пришло время, когда люди вынуждены становиться богами". :)

[quote="VM"]Юленька, я боюсь, кроме Вас никого не осталось... Да и из Вас интеллигентность лезет в виде очень оригинального и свежего "обоссытесь" :lol: :lol: :lol:[/quote]

ВМ-ище, бедняга, да ты в опале!! Вот это да... А ведь чуть не поженились... :cry: .... :lol:

Разговор можно продолжить или высказать контраргументы (кому интересна эта тема)
[url=http://www.islam.kz/modules.php?name=Forums]здесь[/url]

2 Laura: В общем из приведенной цитаты ясно, что души не в раю были и не на небесах, а ниже...

Более подробно по этой теме написано[url=http://aboutislam.ws/doctrine/13c.htm]здесь[/url]

[quote="Лёля"][quote="r8"]... могила для души [/quote]

Гениально! Почти "могила по душе"...
А про билет Вы тоже сами придумали?[/quote]

А как по-Вашему, это происходит, противоречит ли это вашему представлению по данной теме?

[quote="NiK@"] [quote="r8"][quote="NiK@"]
я бы сверял науку по Библии, а не наоборот.[/quote]
[quote="NiK@"]И, кажется, никому ещё не удалось провести параллели с наукой
[/quote]
:roll: 8O [/quote]
Вы вопрос конкретнее формулируйте. Непонятно недоумение
:cry:
[/quote]
Как можно сверять если невозможно провести даже параллель? Т.е. получается, что это несовместимые вещи.
[quote="NiK@"]
Так что же происходит с душой после смерти по Библии?.
Я до конца ещё не разобрался, что есть душа, смерть... (и по Библии и "по науке"). Конечно, у меня есть свои представления, но я не имею морального права объяснять кому либо что то "по Библии". [/quote]

Если Вы не можете или боитесь высказать свои предположения и не разобрались, то ведь и говорить тогда не о чем.

[quote="r8"]... могила для души [/quote]

Гениально! Почти "могила по душе"...
А про билет Вы тоже сами придумали?

Мы с тебя пену снимаем, давно так не смеялись, спасиб, не уходииии, еще пищи :lol: :lol: :lol:

и по речке поплыла :lol:

ребёнок! :lol: больше сказать нечего. :lol: а еще теории выдумывал... Да кто вам поверит после этого? :lol: :lol: :lol:

Juljalein - дура,
хвост надула... :lol:

ха! А вы уверены, что я Юля? Своё-то имя боитесь выставить... Понятно почему... Вы не Моисей, случайно? :lol: :lol: :lol: :lol:

Не могу удержаться, чтоб тебя не подразнить: Юлька- дура :lol:

А про клоунов... с моего фронта всё наоборот смотрится... Так прикольно... Старенькие, а всё скоморошничают..... :lol:

Ну да... куда уж мне до вас, сектантов.... Аум Сенрикё??????
У вас борода лопатой? Или вы в платьях больше щеголяете? :lol:

А без нее скучновато будет, она как бесплатный клоун на форуме.

Это слово имеет право быть. Как представитель Арготической лексики.... 8)
А вы-то, что хотели этим сказать? Узко мыслите, господин ВМ... :lol: Уж если претендуете на какую-то интеллигентность - сначала подумайте - потом упрекайте. :lol: :lol: :lol: Я вас в вопросах лингвистики за пояс заткну. Никто не поможет. Помощники ваши универы еще в дореволюционный период позаканчивали. :lol:

Юленька, я боюсь, кроме Вас никого не осталось... Да и из Вас интеллигентность лезет в виде очень оригинального и свежего "обоссытесь" :lol: :lol: :lol: