Пустой заголовок

[quote="Dimon"]Ошибаетесь: Хай-тек идет по отдельной статье - фирмы ничего не доказывают. Другие категории контрактников, в основном, попадают сюда методом перевода внутри компании, и WP, зачастую, им вообще не нужен.[/quote]

Два вопроса:

1. нужно ли хай-теку permis В, и если да, то значит ли "отдельная статья", что вам его дадут просто по первому запросу фирмы? (предупреждаю - я перепроверю у знакомых хай-тековцев)

2. Что такое "перевод внутри компании"? Пример можно?

Комментарии (48)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

13/08/2002, 13:32

Глебов, вертайте нас назад, а то путаница выйдет, "спецы-беженцы-2" получится.

13/08/2002, 13:32

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]Я горжусь? Я о паспорте и не вспоминал, пока меня так нагло чернить не начали брехуны всякие! Я их, видишь ли, покусываю от зависти! Было бы чему завидовать... А у меня еще и российский есть, вот этим я больше горжусь. Вообще, что это за манера, когда не можешь ответить по существу, начинать выдумывать про других х...ю всякую?[/quote]

Кхе... паспорт был твоим последним и самым весомым аргументом, и это прикольно (мне).

13/08/2002, 13:28

Ипполит, ну почему вы такой тупой????????????? Ну Паоло вот хоть пытается чего-то объяснить и, надеюсь, чего-то понять - потому что одного без другого не бывает. А тебе уже второй час лень объяснить свое губошлепство, и при этом ты не перестаешь молоть чушь - то про меня, то про то, что я все понял, то про то что ты все про меня понял. Ты про себя сначала пойми, а потом про других пытайся. А принцип у меня простой: сказал - отвечай, ошибся - извинись (не перед тобой, сдался ты мне, а перед народом). Ты об этом явно не слышал.

13/08/2002, 13:28

Я не хотел принимать ничью сторону в этом... хм... разговоре, но все же...
Чубайс конкретно спрашивает: Вот и спрашивается, чем система приема беженцев бессмысленнее системы приема на работу контрактников?
А в ответ только: Да все Толик прекрасно понял, как и мы все про него поняли. Просто он из принципа продолжает огрызаться до последнего.
...налицо, как говорится, явная попытка скрыть отсутствие внятных аргументов.
И кто это опять МЫ??? :? Я тут посещал институт в Намюре с целью адаптировать свое социологическое образование. Вы будете смеяться, но там нам давали очень много психологии. Так вот пусть меня поправят уважаемые профессионалы, если это не так, но нас учили, что употребление МЫ вместо Я - это явное свидетельство неуверенности в своей правоте.

13/08/2002, 13:17

Paolo,
да все Толик прекрасно понял, как и мы все про него поняли ;)

Просто он из принципа продолжает огрызаться до последнего ;)

13/08/2002, 13:12

Да какая разница, как это можно проверить! Главное, что такое требование, каким бы глупым оно ни было, существует, а значит его приходится выполнять. И выполняют фирмы! Кому-то за две недели, кому-то за два месяца, но с государством ведется та же игра в дурачки, что и в случае беженцев. А то, что власти не проверяют заявление фирмы (чего я не утверждаю), лишний раз говорит о бессмысленности системы. Вот и спрашивается, чем система приема беженцев бессмысленнее системы приема на работу контрактников?

13/08/2002, 12:54

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]Да пустомели у меня всегда вызывали много эмоций. И спровоцировать им меня - раз плюнуть.

Если ты готов отвлечься от моей старой и сытой персоны, то еще раз говорю - да, такое подтверждение НЕОБХОДИМО. До просветляющего знакомства с тобой был уверен, что необходимо оно во ВСЕХ случаях, кроме работы в GCC. Но работникам GCC и permis не нужен. Как кто-то ДРУГОЙ, кроме работников GCC, может работать ЛЕГАЛЬНО в Бельгии без permis de travail, я не знаю. Если ты знаешь, расскажи. Если это правда, то я признаю - да, я был не прав, эта процедура нужна НЕ ВО ВСЕХ случаях. Если опять начнешь дурку из себя строить, то я на твои идиотские постинги даже смотреть больше не буду.[/quote]

А с чего ты взял, что мне нужно твое признание неправоты ?

Тебе же Сэм сказал - читай ФАК- там все сказано про wp для
хайтека.

Ты кофе пей поменьше - будет проще сосредоточиться.

13/08/2002, 12:27

Да пустомели у меня всегда вызывали много эмоций. И спровоцировать им меня - раз плюнуть.

Если ты готов отвлечься от моей старой и сытой персоны, то еще раз говорю - да, такое подтверждение НЕОБХОДИМО. До просветляющего знакомства с тобой был уверен, что необходимо оно во ВСЕХ случаях, кроме работы в GCC. Но работникам GCC и permis не нужен. Как кто-то ДРУГОЙ, кроме работников GCC, может работать ЛЕГАЛЬНО в Бельгии без permis de travail, я не знаю. Если ты знаешь, расскажи. Если это правда, то я признаю - да, я был не прав, эта процедура нужна НЕ ВО ВСЕХ случаях. Если опять начнешь дурку из себя строить, то я на твои идиотские постинги даже смотреть больше не буду.

Психологам, ушедшим с этого топика, уже дружно накостыляли, теперь и хайтековцы получат. А если не получат, отключим свет. Вообще, пора спецам тут цеховую систему организовывать.

13/08/2002, 12:20

[quote="Lena"][quote="Анатолий Борисович Чубайс"]Я горжусь? Я о паспорте и не вспоминал, пока меня так нагло чернить не начали брехуны всякие! Я их, видишь ли, покусываю от зависти! Было бы чему завидовать... А у меня еще и российский есть, вот этим я больше горжусь. Вообще, что это за манера, когда не можешь ответить по существу, начинать выдумывать про других х...ю всякую?[/quote]

Ну а Вы же разозлились, значит получилось Вас спровоцировать. И Вы начали обзываться тоже :)[/quote]

Эээх, где мой йогурт ?! (c. Иван Охлобыстин)

;)

13/08/2002, 12:17

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]Я горжусь? Я о паспорте и не вспоминал, пока меня так нагло чернить не начали брехуны всякие! Я их, видишь ли, покусываю от зависти! Было бы чему завидовать... А у меня еще и российский есть, вот этим я больше горжусь. Вообще, что это за манера, когда не можешь ответить по существу, начинать выдумывать про других х...ю всякую?[/quote]

Ну а Вы же разозлились, значит получилось Вас спровоцировать. И Вы начали обзываться тоже :)

13/08/2002, 12:13

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"][quote="Dimon"]Анатолий, ну право слово, ну раз ты опростоволосился, ну не надо гнуть грудь колесом, угрожать проверками, доказывать. Неужели ты подумал, что мы теперь будем верить, что ты лично что-то проходил ? Сидишь где-нибудь в Питере, да покусываешь нас от зависти. Питер - красивый город, кстати.[/quote]

И это все??? Да, я и раньше был невысокого мнения о способностях хайтековцев пользоваться любым языком, кроме своих бейзиков, но Димон бьет все рекорды. Доказывать нужно не мне, а любому, кто хочет, чтобы его не принимали за пустобреха. Еще раз говорю, компьютерный ты мой, что если ты хоть чем-то подтвердишь свои слова, то я признаю, что опростоволосился.

Сижу-то я в Питере, куда уехал после шести лет сидения в Бельгии, но в сентябре приезжаю в Брюссель и могу тебе лично показать свой бельгийский паспорт. Так что в чем я ТЕБЕ, молодому и голодному хайтековскому гению, должен завидовать, не понимаю. А потом опять уеду в Питер, птч. действительно красивый город. Я вообще люблю жить там, где мне нравится, а не там, куда меня переводят внутри компании (и где ты такое выражение-то подобрал, юридический ты мой?)

[/quote]

Толя, сколько желчи и негодования!!! ;)
Я приятно удивлен, что моя скромная молодая и голодная персона ;)
вызывает у тебя столько эмоций! ;)

Не ты-ли брякнул невпопад буквально следующее:
[цитата]
Это - неотъемлемая часть процесса добывания permis de travail для не-гражданина ЕС.
[конец цитаты]

Вот это-то я и называю опростоволоситься. И меня не трогает какого
ты мнения о хайтековцах вообще, и обо мне в частности. И не надо мне
ничего показывать и доказывать - не в песочнице ;)

13/08/2002, 12:11

Я горжусь? Я о паспорте и не вспоминал, пока меня так нагло чернить не начали брехуны всякие! Я их, видишь ли, покусываю от зависти! Было бы чему завидовать... А у меня еще и российский есть, вот этим я больше горжусь. Вообще, что это за манера, когда не можешь ответить по существу, начинать выдумывать про других х...ю всякую?

13/08/2002, 11:59

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]
Сижу-то я в Питере, куда уехал после шести лет сидения в Бельгии, но в сентябре приезжаю в Брюссель и могу тебе лично показать свой бельгийский паспорт. Так что в чем я ТЕБЕ, молодому и голодному хайтековскому гению, должен завидовать, не понимаю. А потом опять уеду в Питер, птч. действительно красивый город. Я вообще люблю жить там, где мне нравится, а не там, куда меня переводят внутри компании (и где ты такое выражение-то подобрал, юридический ты мой?)
...
И кстати, как это Вы меня узнали, если я Вас не знаю?[/quote]

Ой, Чубайс, так а я про тебя в оффлайне наслышан был. А Лана с Димоном ошиблись... Бывает.

Ваще прикольно, что ты паспортом гордишься. Тоже бывает.

13/08/2002, 11:50

[quote="Dimon"]Анатолий, ну право слово, ну раз ты опростоволосился, ну не надо гнуть грудь колесом, угрожать проверками, доказывать. Неужели ты подумал, что мы теперь будем верить, что ты лично что-то проходил ? Сидишь где-нибудь в Питере, да покусываешь нас от зависти. Питер - красивый город, кстати.[/quote]

И это все??? Да, я и раньше был невысокого мнения о способностях хайтековцев пользоваться любым языком, кроме своих бейзиков, но Димон бьет все рекорды. Доказывать нужно не мне, а любому, кто хочет, чтобы его не принимали за пустобреха. Еще раз говорю, компьютерный ты мой, что если ты хоть чем-то подтвердишь свои слова, то я признаю, что опростоволосился.

Сижу-то я в Питере, куда уехал после шести лет сидения в Бельгии, но в сентябре приезжаю в Брюссель и могу тебе лично показать свой бельгийский паспорт. Так что в чем я ТЕБЕ, молодому и голодному хайтековскому гению, должен завидовать, не понимаю. А потом опять уеду в Питер, птч. действительно красивый город. Я вообще люблю жить там, где мне нравится, а не там, куда меня переводят внутри компании (и где ты такое выражение-то подобрал, юридический ты мой?)

Лана, вот я Вас спрошу, Вы все знаете - все ли бельгийские фирмы должны подтверждать, что нанимаемый ими иностранец (не ЕС) обладает квалификацтей, которую невозможно встретить на рынке труда Бельгии? Я работал в международной ассоциации, и наш юрист месяца два занимался именно этим, пока мне не дали тип В.

И кстати, как это Вы меня узнали, если я Вас не знаю?

13/08/2002, 11:27

[quote="Лана"][quote="Dimon"] Неужели ты
подумал, что мы теперь будем верить, что ты лично что-то проходил ?
Сидишь где-нибудь в Питере, да покусываешь нас от зависти.

Питер - красивый город, кстати.[/quote]
Не, в Москве :wink:
2 Чубайс: "маска", я тебя узнала :lol:[/quote]

Ха-ха! Забавно.

Я тоже сначала подумал, что узнал. Однако, тот человек таких ляпов
себе не позволял... ;)

Потом скажи мне по секрету, ладно ? ;)

13/08/2002, 11:08

[quote="Dimon"] Неужели ты
подумал, что мы теперь будем верить, что ты лично что-то проходил ?
Сидишь где-нибудь в Питере, да покусываешь нас от зависти.

Питер - красивый город, кстати.[/quote]
Не, в Москве :wink:
2 Чубайс: "маска", я тебя узнала :lol:

13/08/2002, 10:49

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"][quote="Dimon"]Анатолий Борисович, что-то перепроверять надо было до того, как делать громкие заявления. А сейчас, нам понятно, что вопросом вы не владеете. И заниматься расширением вашего кругозора, лично мне, лень ;)[/quote]

Димон, если я не прав, я в этом признаюсь, а не улизну куда-нибудь, вякнув напоследок "читать надо" или "мне лень". Лень - не трудитесь вообще по клавишам стучать, храните силы для своего хай-тековского творчества. А в отсутствие ответов все Ваши предыдущие туманные определения вроде "отдельная статья" и "перевод внутри компании" (это что, с первого этажа на третий?) выглядят безответственным трепом. Который, кстати, не отрицает, что ВО ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ, кроме, возможно, Вашего хайтековского, такой демарш со стороны фирмы необходим. Я же проходил всю эту процедуру лично, о каких громких заявлениях Вы говорите![/quote]

Анатолий, ну право слово, ну раз ты опростоволосился, ну не надо
гнуть грудь колесом, угрожать проверками, доказывать. Неужели ты
подумал, что мы теперь будем верить, что ты лично что-то проходил ?
Сидишь где-нибудь в Питере, да покусываешь нас от зависти.

Питер - красивый город, кстати.

13/08/2002, 10:23

[quote="Zorro"][quote="Zelts"]То есть, ты хочешь сказать, что если приехал сюда как специалист, на пару лет по контракту, то тебе обязаны предоставить гражданство, если захочешь???
Интересная позиция...???[/quote]

А что здесь странного? Мы не приехали сюда как сезонные рабочие, мы платим полностью все социальные выплаты, мы учим язык, помогаем экономике этой страны, в конце концов даже создаем рабочие места для местных жителей путем расширения производства. Почему же нам не иметь право получения гражданства?
А что принесли ВЫ? Кроме обузы стране в виде пособия которое вы получаете в течение нескольких лет, не прикладывая ни малейшего усилия для поисков работы и ждете когда вам принесут гражданство на блюдечке?[/quote]

За всю иторию Бельгии всего один раз король преподнес гражданство на блюдечке :lol: да и то даме которая вышла замуж за местного князя. Всем остальным прходится много потрудиться чтобы его получить. А обузу для любой страны могут создавать и контрактники при определенных условиях.
Вообще это пустой разговор , кто виноват.
В своих проблемах я виноват сам и ни кто другой :P
И решать я их буду и решаю сам и еще раз сам :!:

13/08/2002, 10:04

[quote="Dimon"]Анатолий Борисович, что-то перепроверять надо было до того, как делать громкие заявления. А сейчас, нам понятно, что вопросом вы не владеете. И заниматься расширением вашего кругозора, лично мне, лень ;)[/quote]

Димон, если я не прав, я в этом признаюсь, а не улизну куда-нибудь, вякнув напоследок "читать надо" или "мне лень". Лень - не трудитесь вообще по клавишам стучать, храните силы для своего хай-тековского творчества. А в отсутствие ответов все Ваши предыдущие туманные определения вроде "отдельная статья" и "перевод внутри компании" (это что, с первого этажа на третий?) выглядят безответственным трепом. Который, кстати, не отрицает, что ВО ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ, кроме, возможно, Вашего хайтековского, такой демарш со стороны фирмы необходим. Я же проходил всю эту процедуру лично, о каких громких заявлениях Вы говорите!

13/08/2002, 12:48

По-моему вы неправильно поняли Dimon'a. Разрешение нужно, не нужно доказывать то, что в Бельгии нет подходящего работника. Либо доказательство является простой проформой. Получение моего разрешения заняло недели две. Не знаю, как все происходило, но думаю, что никто всьерез не занимался никакими доказательсвами в моем случае. Правда меня хай-теком можно назвать с большим трудом. (Также как и лотеком :) )

13/08/2002, 09:30

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"][quote="Dimon"]Ошибаетесь: Хай-тек идет по отдельной статье - фирмы ничего не доказывают. Другие категории контрактников, в основном, попадают сюда методом перевода внутри компании, и WP, зачастую, им вообще не нужен.[/quote]

Два вопроса:

1. нужно ли хай-теку permis В, и если да, то значит ли "отдельная статья", что вам его дадут просто по первому запросу фирмы? (предупреждаю - я перепроверю у знакомых хай-тековцев)

2. Что такое "перевод внутри компании"? Пример можно?[/quote]

Анатолий Борисович, что-то перепроверять надо было до того,
как делать громкие заявления. А сейчас, нам понятно, что вопросом
вы не владеете. И заниматься расширением вашего кругозора, лично
мне, лень ;)

13/08/2002, 12:57

[quote="Paolo"]По-моему вы неправильно поняли Dimon'a. Разрешение нужно, не нужно доказывать то, что в Бельгии нет подходящего работника. Либо доказательство является простой проформой. Получение моего разрешения заняло недели две. Не знаю, как все происходило, но думаю, что никто всьерез не занимался никакими доказательсвами в моем случае. Правда меня хай-теком можно назвать с большим трудом. (Также как и лотеком :) )[/quote]

Спасибо. Лишний раз доказывает, что Димону и на родном нужны переводчики, сам он плохо понимает, что сказал.

Если доказательство для хай-тековцев не нужно, это одно. Если оно нужно, но это простая проформа, тогда это и является той ложью властям, с которой и начался разговор на "беженцах-спецах" - такой же ложью, как проформа беженцев о том, что их преследовали на родине. Вот если бы Глебов нас не переместил...

13/08/2002, 13:03

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]Если все доказательство для хай-тековцев не нужно, это одно. Если оно нужно, но это простая проформа, тогда это и является той ложью властям, с которой и начался разговор на "беженцах-спецах" - такой же ложью, как проформа беженцев о том, что их преследовали на родине. Вот если бы Глебов нас не переместил...[/quote]

Почему ложью? Просто власти не проверяют заявление фирмы. Да и как можно доказать, что нужного человека нет в Бельгии. Ситуация-то как в анекдоте - Вам воду с каким сиропом? - Мне просто воду, без сиропа. - Вам воду без какого сиропа?