11/03/2005, 22:21

0
52

Пустой заголовок

Хорошо - если это национальные права , то какие международные? И выдаёт-ли Украина международные права? Слышал и другое , - для людей из Украины на сегодняшний день не требуется даже апостиль , подтверждающий какие-либо документы. Но это , так , не по теме. Знаю лишь одно - многие здесь катаются на правах старого образца единственно лишь сделав перевод в Палас де Юстис и заверив его печатью.Ещё раз повторяюсь - меня интересует вопрос - чем отличаются международные права на Украине от национальных? И если мои новые права национальные , то почему фамилие и имя на английском языке? Задаю вопрос не из интереса . А лишь из-за того , что хочу иметь именно права международные. И если таковые действительно имеются на Украине , то поменяю свои без проблемм.Но может именно эти права и есть международные?

Комментарии (52)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

19/07/2007, 16:35

ЗдрастеSmile

Меня интересует 1 вопрос!

Я гражданин Украины с видом на жительство в Бельгии на 5лет.

Недавно получил водительское удостоверение в Бельгии. Могу ли Я с ним водить автомобиль на теретории Украины???

Зарание спасибо.

15/03/2005, 16:05

А, ну если в этом проблема, тогда конечно, Вам не обменяют права. Нужна, как минимум, оранж-карта. А еще лучше-белая. Которую, я искренне надеюсь, Вам скоро дадут.
Алексей.

13/03/2005, 21:55

Алексей - спасибо за информацию. Это уже по теме.
Итак у меня аналогичная ситуация. Права национальные и поменяные на основании старых. Об этом и есть занесение в особых пометках данных прав. Но вопрос в другом. На момент замены , что Вы имели? Дело в том , что я попросту не могу их поменять. Так , как имею два негатива. Соответственно на прописку в коммуну не хожу.

13/03/2005, 21:48

Когда я приехал в Бельгию, у меня были советские права. Сразу я их не обменял на бельгийские, а уже через год они обмену не подлежали. В коммуне мне сказали, что я должен иметь национальные права, так как советские были аннулированы на международном уровне в 2000 году.
Я отправил их домой и мне их обменяли на национальные. Чтобы избежать долгих объяснений в коммуне почему на правах столь свежая дата выдачи, права были сопровождены официальным письмом, взятом в ГАИ, в котором говорилось, что старые права (выданные тогда-то, за номером таким-то), были обменяны на новые национальные права (номер такой-то), на основании постановления такого-то, от такого-то числа.
Прочитав этот документ, мне больше никто, никаких вопросов не задавал и через пол-часа выдали бельгийские права, полностью сохранив водительский стаж в них.

13/03/2005, 21:47

[quote]Во мне 180 см и 100 кг весу.[/quote]

Простите, MASTER, а вот 180 см Ваши, это в каком месте Вы измеряли? 8O :lol: Впрочем, можете не отвечать. Вы мне не подходите ни так, ни эдак. :cry:

13/03/2005, 21:38

Мастер, пардон, постараюсь был кратким... винить женщину - последнее дело, остальное - белетристика. Это всё что я хотел сказать.

13/03/2005, 21:31

Дондер - Вы меня рассмешили.
Во мне 180 см и 100 кг весу. Я плачу? Ну дела. С чего взяли? "Дондер" - в этой жизни у каждого свои понятия на таковую. Я не пытаюсь Вас учить. Вы-же навязываете мне своё мнение. Почему? Я в нём нуждаюсь? У меня есть сугубо моё (личное) мнение на вещи. Своё мнение я никогда и никому не навязываю. Мне-же постоянно пытаются навязать постороннее. У Вас дети есть? Вот их и учите. Я с удовольствием посижу с Вами за рюмкой чая.С интересом продолжу беседу. Но мы , как я , так и Вы - останемся при своём. Неужели это так непонятно? А мы ещё о белгах говорим - мол не понимают. Тут свои соотечественники иногда понять не могут... И бросьте Вы строить из себя эдакого учителя не знаю чего. Ищите? Так не по адресу обратились. Тоже желали - бы ? Так мы с Вами в одной упряжке. Но вот что за пани-братство? Я как в советчиках , так и в покровителях не нуждаюсь. Вы нормальный мужик , а туда-же. Право - не стоит. Свою точку зрения на вещи - отстаивайте! Но никогда её не навязывайте другому. Не поймёт. Удачи.

13/03/2005, 21:16

Мастер, Вы привыкли что Вам с разбегу в лицо говорят что Вы красавец?
Сходите в приют, там Вас утешат, а будет скучно возвращайтесь к людям. Здесь место всему, и слезам, и смеху, и любви....
У Вас рост какой? Если меньше 180-ми распрямитесь и идите...
Писающий мальчик ещё куда не шло, а вот плачущиёй мужчина, это непотребно.... не выносите на люди свои слабости..

13/03/2005, 21:04

"Дондер" - а чему улыбаться?
Вам нравится , когда о Вас нелестно отзываются? Тогда откройте тему и наслаждайтесь написанным. Но я вижу , что написать существенное Вы не хотите. Вам очень интересно почитать. Говорите улыбки нет? Мои улыбки не распространяются на лиц , пытающихся оскорбить меня. Поэтому ещё раз вопрос МОДЕРАТОРАМ.

Уважаемые модераторы! Вопрос Вам.
Как я понимаю , если тема открыта мной , то я могу её и закрыть - обратившись к Вам.
Данная тема перестаёт быть актуальной , а перерастает в отношения личностные. Огромная просьба - закрыть данную тему.

13/03/2005, 20:57

Мастер (если Вы действительно Мастер), тема нормальная и женщины здесь тоже нормальные.... Я тоже как и вы "жених на выданье..." но у Вас нет в сообщениях улыбки и снисходительности к слабому полу и это Вас портит. Пытайтесь быть рыцарем, найдите себе мельницу и всё у Вас получится. Жизнь не так сложна как нам кажется. Оставайтесь мужчиной. :wink:

13/03/2005, 20:48

Уважаемые модераторы! Вопрос Вам.
Как я понимаю , если тема открыта мной , то я могу её и закрыть - обратившись к Вам.
Данная тема перестаёт быть актуальной , а перерастает в отношения личностные. Огромная просьба - закрыть данную тему.

13/03/2005, 17:00

Складывается лишь потому , что Вы упорно не хотите оставить меня в покое.
Про 10штук говорите? Для Вас не деньги? Ну чтож и в этом мы разные. Для меня это нормальная сумма - никогда не скажу что и для Бельгии она мала.
Что касается ваших прав - и здесь конкретно об"яснить не можете. Вы будьте попроще. Не надо строить из себя предмет значимого. Есть что сказать - скажите. Но по факту. Нечего сказать - не засоряйте тему. А белорусов -, так конечно не Вы одна. Вот только Вы почему-то не даёте мне покоя. У Вас там Василич друг и товарищ - так я рад за вас обоих.Меня-же от вашего внимания увольте.

13/03/2005, 16:31

А вот у меня складывается такое ощ[color=red]у[/color]щение, что Вы, MASTER, просто бредите. Все время меня путаете с какой-то дамой?! Неужели в Бельгии проживает только одна единственная гражданка Беларуси? А где Вы прочитали слово "виза" ?8O Протрите глаза и подключите остатки серого вещества. Я сказала, что после сдачи своих белорусских международных прав в местную "коммуну" ждала новых бельгийских прав всего три недели. Ровно столько шла проверка на подлинность моих водительских прав. С логикой слабовато, с фантазией тоже, ума для мужского пола тоже маловато... 8) А что, 10 тысяч евро, про которые Вы все упорно твердите вот уже который пост, это так много для Вас? :lol: Что же в Бельгии можно стоящее купить на эту сумму?

13/03/2005, 16:08

И последнее " Chantal" - об этом я писал ранее. Повидимому Вы забыли. Что-ж - напишу ещё.
Не я к Вам напрашивался , а Вы. Вас я не знал и знать не хочу. Поэтому прошу оставить меня в покое. Найдите себе другой об"ект для критики. Ниже приведу Ваши постинги в мой адрес. Именно тогда Вы и соизволили со мной познакомиться .Это там , где ряд лет стоит моё об"явление " Продажа и ремонт автомобилей" :

Chantal
Постоянный Участник

Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 112

Добавлено: Сб Дек 25, 2004 7:14 pm
----------------------------------------------------------------------------------
У нас с Вами, Мастер, на удивление одинаковый вкус. И, между прочим, не только в отношении авто. Ладно, это так, маленькое лирическое отступление.

--------------------------------------------------------------------------------------

Chantal
Постоянный Участник

Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 112

Добавлено: Чт Дек 30, 2004 7:16 pm

--------------------------------------------------------------------------------

Спасибо огромное, MASTER. Мне очень нужна эта информация и я полностью поддерживаю Вашу точку зрения

--------------------------------------------------------------------------------------

И хотя никакой конкретной информации я Вам не дал , Вы меня поддержали.
Повторял и повторяю - мадам - оставьте меня в покое. Найдите более умных и продолжайте с ними беседу. Ваша тупость и настойчивость , с которой Вы продолжаете лаять в мой адрес - начинает просто надоедать. Не хочу Вас выставлять , как истерически неуравновешенную особу. Я просто прошу оставить меня в покое.
Честь имею.

13/03/2005, 14:57

VM - согласен с Вами, переливать из пустого в порожнее не надо. Естественно надо ездить на Белг. правах , если такая возможность имеется. Ну а если нет? У меня товарищ имея поначалу Аннекс 26 - поменял свои права на бельгийские. Права были выданны на год. После негативного решения и соответственно после окончания срока действия прав - никто новые права ему не выдал. Из коммуны он забрал старые. В "Палас де юстис" сделал перевод этих прав и катается более трёх лет.Неоднократно останавливался полицией , но проблемм с правами не имел. Вы мне законы , я вам жизненную ситуацию. У нас с Вами разные социальные ступени. Вы контрактник , я айзюлянт. Поэтому и на одинаковые вещи смотрим мы по разному.
Chantal - а как это у Вас получилось? С визой , максимум две-три недели свои права на местные поменять. Поделились бы опытом. Или нет такого? Всё хотите уколоть , а в итоге колите только себя. Да ответ прост. Замуж Вы сюда приехали. Отсюда и обмен. Или что-то другое? Вы сколько здесь? Пытаетесь кого-то унизить , а сами "опущены" до куда некуда.
Хохол , моторист - что ещё скажете? Мадам - я русский. А вот Ваши бульбашеские умозаключения просто смешат народ. У меня такое ощющение , что где-то я Вам дорогу перешёл. Не по аське мы с Вами разговаривали? Она тоже из забытой всеми стране - стране мразматика Лукашенко. Повидимому там все , как Вы - замордовал Вас данный товарищ. Она тоже думала , что птицу счастья поймала. Итог? Итог прост - попандос на 10тысяч не ваших там зайчиков , а европейских рублей. А может это и есть Вы? Тогда мне Вас жаль. Как говорят - не зная броду - не суйся в воду. И даже , если это и не Вы вовсе - мне Вас всё равно искренне жаль. Что поделаешь - убогая.

13/03/2005, 14:14

Видит боженька, на этот раз, MASTER, Вы опять напросились на грубость первым. Басни говорите ? Да что-то слыхала в своей Беларуси про такое, а также и то, что названия действующих лиц в баснях становятся именами собственными и пишутся с прописной буквы: Cлон, Моська. Но это так, маленький ликбез для особо одаренных мотористов украинских. А мне вот это нравится: «Хоть, кажется, слонов и умная порода, однако же в семье не без урода...» Однако у меня сложилась другая ассоциация. Вам больше подходит образ Осла. Заметили, как Вас ловко перенесли с «Юридической Консультации» в «Беседку» ? Частенько такую муть гоните.......Признайтесь честно, MASTER, Вы никогда не падали вниз головой со «шконки», а ? :lol:
У «богом и жизнью обиженной», как Вы меня назвали, между прочим, есть PERMIS DE CONDUIRE (Royaume de Belgique). Для этого мне достаточно было пойти в свою «коммуну» и обменять за 3 недели свои белорусские международные права на местные без всяких проблем. Причем, на этот момент у меня был только белорусский паспорт и гражданство Беларуси. Мои русские друзья делали тоже самое, имея на руках «оранж» карты. Лучше, все-таки, быть законопослушным гражданином, а излишек Вашего «умища» и энергии пустить не на обход бельгийских законов и депорт.тюрьмы, а на повышение уровня своей жизни во всех отношениях. В противном случае, выбор не ахти,но классический вариант: «Пастушка и пастух», либо «Свинарка и пастух». :lol: :lol:

VM
13/03/2005, 13:37

Под "identity card" подразумевается не бельгийский паспорт, а любая ID-карта (белая, желтая, красная в крапинку) - посмотрите внимательно, для какой категории людей предназначен текст по ссылке.

А об остальном... Устал я перемалывать одно и то же. Не проще ли позвонить по приведенному телефону?

13/03/2005, 13:10

VM - здравствуйте.
В том , что Вы дали выше говорится - "если у Вас бельгийский паспорт - вы должны поменять свои права на бельгийские" "Если у Вас европейское гражданство - Вы не должны менять данные права"

Тот документ , о конвенции национальных прав - который Вы дали ( кстати , огромное спасибо), и говорит о том , какие страны подходят для европы и не только. Просто то , что Вы дали пунктом 6 - мы трактуем по разному. Но в последне Вами данной ссылке именно чёрным по белому написанно - если у Вас имеется бельгийский паспорт :

4.5. DRIVER'S LICENSE

After receiving your Belgian identity card, you should pay attention to the driving license matter. Some driving licenses need to be exchanged; this depends on your nationality

То , что в пункте 6 - понятно , как дважды два. И как Вы можете получить права одной страны , проживая в это-же время в другой. И говорится ведь о получении , а не о замене.
Любая комуна , как мне кажется , хочет как можно больше обезопасить себя от щекотливых вопросов.

Но и Вы прочитайте ещё раз внимательно некоторые пункты той-же конвенции. Даю выписку из той-же конвенции ещё раз :

Статья 41

Действительность водительских удостоверений

1. Договаривающиеся стороны будут признавать:

a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Вам понятен смысл написанного? ДЕйствительность водительских удостоверений. Т.е. - тех удостоверений , которые уже имеются. Не получение новых ,не имея такового, а действительно старых.И в особых пунктах нового и стоит отметка о получении нового вод.удостоверения на основании старого - просто его замена. Это-же два разных понятия. И я ведь неоднократно писал и пишу - Согласно статьи 41 пункта "А" - если Вы не имеете международного удостоверения( кстати и оно лишь действительно с Вашими национальными правами) - сделайте перевод Вашего удостоверения в "Палас де Юстис" в гильдии переводчиков и заверьте данный перевод печатью. Всё. Вы-же мне говорите , что путаю людей. Не хотите верить - так Вас -же за уши никто не тянет. Имею достаточное количество знакомых , которые поступили именно так и никакой проблеммы с полицией не имеют. Возможно некоторые полицейские не знают данной темы - так переведите и конвенцию на Франсе и в случае непонимания показывайте и это.
Любой документ всегда трактуется не категарично. Хотя - уверен , что в комуне (именно в комуне) скажут , что надо иметь бельгийские права. Я и рад бы поменять свои , но , не положенно. И раз я имею права международного образца , то тогда , согласно того-же пункта "А" , статьи 41 - буду ездить на своих международных правах заверенных ещё и здесь. Кто не согласен со мной , возможно сделает что-то другое. Именно это мне очень интересно.Интересны выходы, выходы не идущие вразрез с бельгийским законом , но и способные данный закон , не нарушая такового - обойти.

VM
13/03/2005, 12:07

Мастер, хотите 100% верную информацию? Все очень просто. Звоните по телефонам, указанным внизу процитированного текста, и спрашиваете.

http://www.gomantwerpen.be/engels/e_pub/aig2001html/aigd8.html#4.5.

4.5. DRIVER'S LICENSE

After receiving your Belgian identity card, you should pay attention to the driving license matter. [b]Some driving licenses need to be exchanged; this depends on your nationality. For those driving licenses which need to be exchanged, please try to make sure to go to the commune as soon as possible in order to arrange this matter, as it might cause you really big trouble if you get caught without a Belgian one.[/b] European citizens do not need to exchange their driver's licence and are allowed to drive in Belgium with their current one. A relocation agent will help you with this matter.

For some nationalities (example Canada) the home country driver's license is not valid :

In these cases you must:

* pass an examination of your knowledge of the Belgische Wegcode. If you pass this exam, you may take a practical driving course with a licensed driving school (see the English index of the Yellow Pages under the heading: Automobile Driving Schools) or learn in private with someone who has a license
* pass a driving test

To learn more about the rules for learning to drive in private and about the locations of the various driving test centres, contact:

# Bestuur van de Verkeersreglementering
(Administration of traffic rules)
Directie Rijbewijs
Mr. Heyman - Mrs. Boeckx
Wetstraat 155
1040 Brussel
Tel + 32-2-287 33 33
Fax + 32-2-287 45 80

13/03/2005, 11:24

Василич - я люблю спор , подтверждённый документально. Вы-же , где я Вас ни читаю , приводите доводы лично свои. Вот так и не иначе. По другому быть не должно . Но мы ведь взрослые люди и притом из того - постсоветского пространства. Я прекрасно понимаю - как вообще "надо".Как надо делать по закону. Но не всегда получается так , как надо делать по закону. И адвокаты - именно хорошие адвокаты - находят эти дырки в законах. Если вы человек законопослушный - честь Вам и хвала. Я вот - не совсем. Как приехал сюда , так и сразу законы стал нарушать - работать по чёрному. Вы-же , наверно и дня не нарушили. Зачем работать , когда социал капает. И спор Вы всегда прекращаете , когда просто нечего сказать. Остаётесь так сказать при своём мнении.Кого в этой жизни винить? Вас или меня? Да никого. Мы все разные. Один любит булку с маслом - другой - хрен с горчицей. У каждого свои потребности. Но знаю лишь одно - довольно трудно прожить в этой жизни , ничего не нарушая.
Теперь по теме . Вот "VM" вынес пункт6 . Но это-же понятно - нельзя получить права в другой стране проживая здесь. Это понятно всем. Как Вы сможете учиться там? Получить права можно только там , где проживаешь. Но права у меня полученны аж в 1984 году. За это время меняются уже второй раз.Получение прав и их замена - две большие разницы. Теперь о месте постоянного проживания. Кто сказал , что я нахожусь здесь постоянно - ВРЕМЕННО!!! И Вы не можете не согласиться с тем , что даже белая карта - карта вобщем временная. Юридически Вам даётся вид на жительство , которое через несколько лет надо продлевать. Что это такое ? Постоянство? Нет. Васимлич - на мой вопрос Вы не можете дать ответ. Потому , что не знаете такового. Сразу выносится тот ответ , который мы знаем все ещё с момента приезда. Ездить нельзя!!! Василич - но люди ездят , имеют страховки на себя , а номера на "подставных". И ведь ездят!!!! Хотя , если логически порассуждать - и это нарушение закона. Нарушение - юридически не доказуемое. Мне нужны конкретные ссылки из законодательства Бельгии. Но вот именно эти законы конкретно даже местные комунальщики не знают. А Вы мне о спорах да негативах. В ступе воду толочь не надо. Что-то знаете - дайте ссылку на знаемое. Я вон не зная - всю эту конвенцию перечитал и на всеобщее обозрение вынес. И двояко всё читается и формулируется. Вы-же иногда хотите дать совет , к которому не прислушиваются. И ведь не один я , а многие - не соглашаются с Вами. Я же советов не даю - я сам их ищю. Потому , как на многие вопросы до сих пор не нахожу ответы.
Что касается "Chantal" - видать от бога жизнью обиженная. Повидимому в той Беларусии Лукашенко людей действительно до ручки довёл. И кстати - Ваша соотечественница здесь-то на бабки попала. Да и не только. Случем это не Вы? У меня создаётся некое сомнение в Вашей антипатии ко мне. Ну да мне это неинтересно. "Чантал" - я чего хотел , того и добился. Вы же , как та злобная моська из под стола погавкиваете. Басню на эту тему знаете? Или и в этом не дано? Тогда позвольте мне её Вам напомнить - " Знать моська та сильна , коль лает на слона".

12/03/2005, 22:42

[quote]Chantal, да вы кладезь открытий: то секс с проституткой от секса с нормальной женщиной отличить не можете, а теперь, вот, рассказывате о занятиях любовью с кактусами.[/quote]

Да, Марина Матвеевна, между нами, девочками, говоря.....ой, страшно сказать....я- еще та кудесница! Но продолжать не стану, из скромности. Да и тема тута другая, не поймут нас. Однако, не прощаюсь... (с Вами) :wink:

12/03/2005, 21:23

Спорить с Мастером,как квартиру ремонтировать... :D
Закончить невозможно...можно только прекратить...
Теперь понятно, почему у вас второго интервью не было... :( , им хватило за глаза первого... :D
Шутка конечно...
Но в каждой шутке..есть доля шутки..

12/03/2005, 21:20

[quote="Chantal"]Не бойтесь, MASTER, не стану я с Вами спорить. Это равносильно тому, что заниматься любовью с кактусом... :lol:[/quote]

Chantal, да вы кладезь открытий: то секс с проституткой от секса с нормальной женщиной отличить не можете, а теперь, вот, рассказывате о занятиях любовью с кактусами.

12/03/2005, 20:34

Не бойтесь, MASTER, не стану я с Вами спорить. Это равносильно тому, что заниматься любовью с кактусом... :lol:

12/03/2005, 18:51

Chantal - да право хватит Вам язвить.
Всё , что дал выше - это правила из международной конвенции. И читать её можно по разному. На ответ VM-a o пункте 6 , из той-же конвенции вынес статью 41. Да Вы и сами это видите. Что касается аренды машин - так в этом как-то не нуждаюсь. Имею "Мазду" 2001 года, которая , вобщем , меня устраивает. И причём здесь путешествия , паспорта с визами и прочее? Вы не нуждаетесь в моих советах? Я не очень сожалею об этом. Уверен в том , что многие вопросы знаю лутше , чем Вы. Да и советов никаких никому давать не хочу. Все здесь люди взрослые. Прочитают написанное и сделают так , как желают того сами.
А в вопросах по правам - сам-бы с удовольствием выслушал дельный совет. Но , к сожалению, пока такого совета не услышал. Есть что интересное - поделитесь. А так просто , спор заводить - не стоит. Рад был услышать Вас снова.