Пустой заголовок

[quote="Лана"][quote="Дмитрий Сатин"]

To митрий: Как я и предполагала (по прочтении Вашего первого постинга) - вы хорошо знакомы со Светланой - появились именно в нужный момент в нужном месте. Знаете, нам тоже бывает здесь нелегко, но почему-то никто не пытается оскорблять или обижать других людей, тем более, если не знаком с ними лично. Мое резкое выступление против Сильвер именно эти и объясняется: она повела себя АБСОЛЮТНО непрофессионально и грубо по отношению ко многим людям. Я сделала это совершенно сознательно и специально, ответила ей в ее же стиле. И смотрите - она обиделась..... А до этого? Ей можно обижать людей?
Если ей нужна поддержка - так ведь об этом можно было просто сказать: примеры есть, люди постоянно помогают друг другу и здесь, на Форуме.....
Заглядывайте почаще, Дмитрий, может, и разберетесь, что к чему у нас тут, в Бельгии :wink:[/quote]

Абсолютно с вами согласен. Я обычно только читаю форум, но сам не пишу, но в данном случае не мог не написать своего мнения о том, что психолог высказывается так неподобающе…

Кстати Брюге один из самых красивых городов Бельгии, а я ее всю объездил с фотоаппаратом из конца в конец - скоро открою страничку - галлерею с фотографиями, отснятыми этой весной!

Уважаемый Дмитрий Сатин.

[quote="Дмитрий Сатин"] Напрасно Вы так. Уверен, что Вы совсем не знаете Сильвера, и судите поверхностно по отдельным высказываниям. Думаю, Вас как всегда сбили с толку завышенные ожидания относительно того, что психолог - это супермен, который никогда не снимает своего плаща. [/quote]
1.
Согласен, я выразился слишком резко и приношу свои извинения...
Но ни в коей мере не из чувства жалости к проблемам «психолога» Сильвер...
(как ни стараюсь быть терпимее, очень часто получаются слишком резкие реплики на то, с чем не согласен)
Если человек пошел в психологи не просто так, а по призванию подобного происходить не должно ( какие такие сильные потрясения в Бельгии (голод? Война?) могли так расстроить молодого неокрепшего психолога, что бы она позволила себе высокомерие, обличительные ярлыки и хвастовство разными там корочками и своей исключительностью..? От некоторых реплик просто немного коробило.)
В вашем послании я не нашел достаточного количества аргументов чтобы поменять свое критическое отношение к психологу Сильвер (именно как к психологу) на чувство жалости к проблемам психолога Сильвер.

[quote="Дмитрий Сатин"] И у психологов бывают трудные времена и плохое настроение. Может быть у психологов даже чаще, чем у других людей, так как работать приходится с человеческими слабостями, немошью. Это зрелище не из приятных. Тут недалеко до того, чтобы потерять веру в людей и остервенеть. Однако психологи держаться, и продолжают работать.
[/quote]

Это не профессионализм. Психолог на то и психолог чтобы быть покрепче своих пациентов...
Вот, например моя вторая специальность – фотограф,… Что я буду стоить как фотограф, если я из-за неудачно отснятой пленки или, например плохой погоды для съемок начну швырять фотоаппарат или вставлять пленку наоборот и.т.п.
Работа с людьми в тысячу раз сложнее, но и требования к человеку, который назвал себя психологом неизмеримо выше (вообще-то в глубине души я считаю, что все профессии одинаково сложны – все дело в профессиональном отношении к делу)

[quote="Дмитрий Сатин"] Я надеюсь, что Вы пересмотрите своё отношение к Сильверу, и возьмете свои слова обратно. Поверьте, она, действительно, очень хороший специалист. Но ей сейчас нелегко, а тут еще и свои начинают обижать. Лучше бы нашли возможность поддержать человека добрым словом. Поверьте, эти слова Вам окупятся. [/quote]

Просто интересно узнать на основании, каких фактов вы определили, что Сильвер очень хороший специалист?

Ну вот опять получилось довольно резко и зло… Никому не желаю зла, не хочу обижать -думаю, настоящий психолог никогда не обижается на критику (мне кажется, она для него необходима, даже если она несправедливая и преувеличенная)
С уважением, Искатель.

Посткриптум: Всегда был убежден, что настоящим «крутым» психологом может стать только человек с чувством юмора!

[quote="Дмитрий Сатин"]
Напрасно Вы так. Уверен, что Вы совсем не знаете Сильвера, и судите поверхностно по отдельным высказываниям.
--------------------------------
To Дмитрий: К сожалению, после очередного глюка пропала вся база данных и
Вам, Дмитрий, не удалось почитать не отделные высказывания Сильвер, а всю поэму на тему "я, любимая". Уже тогда проглядывались и высокомерие, и пренебрежительное отношение ко многим людям. Увы....
----------------------------

Я надеюсь, что Вы пересмотрите своё отношение к Сильверу, и возьмете свои слова обратно. Поверьте, она, действительно, очень хороший специалист. Но ей сейчас нелегко, а тут еще и свои начинают обижать. Лучше бы нашли возможность поддержать человека добрым словом. Поверьте, эти слова Вам окупятся.
----------------------------
To митрий: Как я и предполагала (по прочтении Вашего первого постинга) - вы хорошо знакомы со Светланой - появились именно в нужный момент в нужном месте. Знаете, нам тоже бывает здесь нелегко, но почему-то никто не пытается оскорблять или обижать других людей, тем более, если не знаком с ними лично. Мое резкое выступление против Сильвер именно эти и объясняется: она повела себя АБСОЛЮТНО непрофессионально и грубо по отношению ко многим людям. Я сделала это совершенно сознательно и специально, ответила ей в ее же стиле. И смотрите - она обиделась..... А до этого? Ей можно обижать людей?
Если ей нужна поддержка - так ведь об этом можно было просто сказать: примеры есть, люди постоянно помогают друг другу и здесь, на Форуме.....
Заглядывайте почаще, Дмитрий, может, и разберетесь, что к чему у нас тут, в Бельгии :wink:

[quote="хомындрик"]лявре: удивительно....впервые за столько времени я с тобой хоть в чем-то согласна[/quote]
:-) я тоже психолог - я специально для тебя так написал (да и пива во мне много плескалось -)))
Заодно хотелось пособачиться с дядей по доброму, а он, как всегда, шуток не понял и опять пишет свой многотомный труд, да и просто оскорбляет

[quote]У советской национальности есть совершенно узнаваемые черты. Хамство - одна из них. [/quote]
Так вы психолог или любитель навешивать ярлыки? Тем более что мы Русские, а не советские.
Признайтесь, уважаемый, кто вас на наш форум натравил? или вы по нам научный труд пишите...

[quote="Чубайс"]КОСТОНОЯЗЫЧНОСТЬ[/quote]
очипятался, большое спасибо.
Пожалуйста, проверяйте теперь все мои тексты и присылайте мне ошибки. Заранее - спасибо.

[quote="Чубайс"]Для одного из которых все, что больше одного предложения (да еще сложноподчиненного! уф! как это можно понять?), уже много слов[/quote]
Да, а водочку мы любим русскую.

[quote="Чубайс"]Ну а что если в следующий раз без водочки попробовать спорить? Может, тогда и смысл появится, и слова русские вспомнятся, и хамство пропадет?[/quote]
А вы видите смысл в ваших больших сложноподчиненных предложениях? или вам просто нравится печатать слова, а потом на них любоваться?

[quote="Iskatel"]Не с кем (вернее, наверное, сказать, что пока мало таких встретил) поговорить о музыке, об искусстве, о книгах, поиграть в преферанс, поспорить о религию и инопланетянах, истории и науке (только не о политике).. обсудить тонкости поедания креветок и отношения к разным сортам пива…. [/quote]
А может быть вам с кем-нибудь познакомиться? а то одному это действительно тяжело делать -)))

Недавно был в России, жил в Москве примерно 3 месяца, и знаете, что-то хамства я не заметил. Да и за свою жизнь я не видел его так много, чтобы меня это сильно беспокоило.

Дорогой Искатель!

[quote="Iskatel"]К ней на прием-бы никогда не пошел (если вдруг заболею, к врачам обращаться не стану) и другим бы не советовал.[/quote]

Напрасно Вы так. Уверен, что Вы совсем не знаете Сильвера, и судите поверхностно по отдельным высказываниям. Думаю, Вас как всегда сбили с толку завышенные ожидания относительно того, что психолог - это супермен, который никогда не снимает своего плаща.

И у психологов бывают трудные времена и плохое настроение. Может быть у психологов даже чаще, чем у других людей, так как работать приходится с человеческими слабостями, немошью. Это зрелище не из приятных. Тут недалеко до того, чтобы потерять веру в людей и остервенеть. Однако психологи держаться, и продолжают работать.

Я надеюсь, что Вы пересмотрите своё отношение к Сильверу, и возьмете свои слова обратно. Поверьте, она, действительно, очень хороший специалист. Но ей сейчас нелегко, а тут еще и свои начинают обижать. Лучше бы нашли возможность поддержать человека добрым словом. Поверьте, эти слова Вам окупятся.

С любовью,
Дмитрий Сатин.

[color=blue][i]... Если вы закончили поливать палубу корабля тестостероном,
то, может быть, займемся тем, как нам спастись на этой планете?
«Потерявшиеся в космосе»[/i][/color]

Уважаемые модераторы, Члены Парламента, Лана, Глебов и другие!

[quote="Лана"]а в каком году Вы окончили школу? ... из провинции... хотела стать великим ученым... ой как поперла... и доперла... Только вот человеком не стала...[/quote]

Если недопустимая, на мой взгляд, раздача оскорблений закончилась, и если вы действительно думаете о развитии той группы людей, которые со временем составят русскую диаспору в Бельгии, то может быть, вам подружиться с Ланой (Silver’ом) и совместными усилиями организовать новую секцию форума «Психологические консультации» наряду с существующими «Юридическими консультациями», «Беседкой» и т.д.? Лучше неё в Бельгии вам для этого дела никого не сыскать.

Я вижу, что у членов сообщества есть много запросов на психологическую помощь и консультации. Моё беглое знакомство с обсуждаемыми в «беседке» темами, показывает, что многие участники решают схожие проблемы одиночества, трудностей в общении с противоположенным полом, собственной идентичности и т.д.

Сообщество отличается от сброда тем, что умеет решать внутренние проблемы, проблемы своих членов. Вы уже немало сделали для организации этого сообщества. Мне кажется, есть все условия сделать еще один шаг на этом пути.

Может, и я в меру собственных сил и заинтересованности чем-то помогу в работе такой секции форума, если она будет вами создана.

С любовью,
Дмитрий Сатин.

Да... интересно было почитать....
Начало где Силвер хваставшаяся, что она психолог своими ответами доказавшая что психолог она не важный вернее никакой (я бы сказал плохой психолог но плохих психологов не бывает либо психолог либо нет. Несмотря на наличие или отсутствие диплома) К ней на прием-бы никогда не пошел (если вдруг заболею, к врачам обращаться не стану) и другим бы не советовал. Я по психологии диплома не имею, но долгие годы интересуюсь этой наукой (даже когда-то в Ростовский хотел поступать... (Владимира Леви начитался, а потом разобрался что к чему))
Под занавес появились интересные собеседники их не менее интересные мысли... Насчет мыслей о Русских я полностью согласен с Сатиным. Сам очень много думал на эту тему... Успел переболеть от шовинизма до неприятия русской нации... Потом пришла мудрость, немного посидела, а потом ушла, но оставила более спокойное и продуманное отношение к этому вопросу... Русской нации есть, чем гордиться и есть чего стыдиться, как и многим другим нациям (просто такой период развития, что негативного гораздо больше, чем позитивного, хамство, к сожалению еще не самый худший порок Русских... если бы был только он это можно было бы постепенно вылечить.
Несмотря на умные мысли, часто бывает стыдно за Русских в Бельгии...
Постоянные склоки, хапужничество, зависть... можно перечислять и перечислять.. (одни негативные эмоции)
Конечно, это касается не всех (прошу извинения у тех, кого может, обидел) а некоторого заметного процента Русских в Бельгии.
Довольно большой процент люмпенов и людей, просто остановившихся на примитивном уровне развития....
Среди контрактников порой встречаются снобизм, высокомерие и хвастовство.....
Азюлянты в большинстве уперты в Коммисариатные сплетни, поиски халявы и.т.п....
Не с кем (вернее, наверное, сказать, что пока мало таких встретил) поговорить о музыке, об искусстве, о книгах, поиграть в преферанс, поспорить о религию и инопланетянах, истории и науке (только не о политике).. обсудить тонкости поедания креветок и отношения к разным сортам пива….
Ну вот, наехал на всех - теперь точно закопают :)
не точите сразу ножи, будьте проще, относитесь с юмором......
:wink:

[quote="Глебов"]Приятно увидеть на форуме нового и неординарного участника. Если Вы, Дмитрий, проживаете в Бельгии, будем рады знакомству с Вами на ближайших шашлыках. [/quote]

Спасибо, Глебов! Мне очень приятны Ваши слова.

В ближайшее время встретиться на шашлыках не удастся, т.к. я в Москве. А вот осенью, возможно, посещу ваш тихий уголок, тогда и появится возможность для очного знакомства.

Впрочем, шашлыки и в Москве ничего себе, так что если «будете у нас на Колыме», дайте знать. :D

С любовью,
Дмитрий Сатин.

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]Вот что это за привычка у здешних спорщиков выдавать свои слова за чужие, а потом спорить с самими собой? Ну где я утверждал, что эмиграция - это цвет нации? [/quote]

Толя (я понимаю, что такое обращение к Вам звучит смешно, но мне удобнее обращаться к Вам по имени, пусть и фальшивому)!

Во-первых, я с Вами не спорил, поэтому спорщиком меня называть не надо.
Во-вторых, простите, если задел Вас неточной цитатой. «Авангард» для разговора годиться значительно лучше, чем «цвет нации».

Мне не нравится представление о нации, как о неком грибе, разбрасывающем свои споры вокруг. Т.е., конечно, на деле именно так и происходит, неразборчивые в вопросах контрацепции мужчины сеют семя там и тут :) , но только процесс этот не национальный, а демографический.

То, что переселенцы – это подвижная, динамичная часть этноса – очевидно, и не нуждается в каких-либо комментариях. А вот то, что переселенцы – это авангард нации... у меня лично вызывает много вопросов. Первый из них: какие национальные интересы представляют переселенцы? Понятно, что из-за неоднородности переселенцев, одного объединяющего мотива, ценности, связанной с переселением, у них нет. Значит, по крайней мере, в целом всех переселенцев относить к «авангарду» опрометчиво.

А если говорить об отдельных личностях, то, конечно, можно и Гумилева вспоминать, и про левое полушарие, и про эксперименты природы над мужчинами-первопроходцами. Но, честно признаюсь, в таком развороте эта тема меня не интересует, и поддержать я её никак не смогу.

Главное, на чем я хочу сделать ударение, никакой сверхъестественной пользы от переселенцев нация не имеет, пока переселенцы не вкладываются в её развитие. А чтобы развивать её совсем не обязательно быть переселенцем.

Я понимаю, что мифологема о собственной избранности, пассионарности вдохновляет Вас. Я не собираюсь посягать на её адекватность. Только хочу заметить, что Ваша желчность и злопамятность не могут быть оправданы или компенсированы Вашей пассионарностью. Вам стоит обратить на это внимание. Как минимум трижды Вы тыкаете человека носом в его опечатку. «Костоноязычный» - очевидно же, что человек опечатался (так, по крайне мере, думают добрые люди). Но даже, если человек не знает, как пишется слово «косноязычный», то вряд ли стоит сосредотачивать на этом столь пристальное внимание, хотя бы из соображений сетевого этикета.

С любовью,
Дмитрий Сатин.

Приятно увидеть на форуме нового и неординарного участника. Если Вы, Дмитрий, проживаете в Бельгии, будем рады знакомству с Вами на ближайших шашлыках. Теперь позволю себе несколько реплик по поводу развернувшейся дискуссии.

[quote="Дмитрий Сатин"]
Но как раз это и удручает, что «цвет нации» (согласно Вашему утверждению) не может вырваться за пределы своего национального характера, даже разорвав «негармоничные» социальные связи, обременявшие его на Родине..[/quote]

Я глубоко убежден, что вырываться (!) "за пределы своего национального характера" совершенно путь тупиковый, революционный. Тогда мы станем вообще никем, русскими быть уже перестанем, а европейцами еще, да и никогда уже, наверное, не будем. Другое дело, этот национальный характер улучшать, постепенно избавляясь от плохого и культивируя его лучшие качества, которых, согласитесь, совсем немало.
В этом, кстати, мне и видится историческая миссия эмиграции - служить проводником для обогащения нашего еще во многом варварского национального характера путем привнесения в него как мы говорим европейских, демократических ценностей. Ошибкой будет рассматривать вопрос вне исторического контекста. Мы объективно отстали от Европы в развитии гуманистической составляющей нашего мировоззрения, осознании приоритета личных ценностей перед общественными, но страшного, смертельного в этом ничего нет. Нужно просто пройти этот путь, не отклоняясь, по возможности в такие крайности, как большевизм, или нацизм.

[/quote=Анатолий Борисович Чубайс] Ну где я утверждал, что эмиграция - это цвет нации? Нигде. Я сказал, что эмиграция - это передовой отряд, авангард своей нации...
...Знаете теорию о мужчинах-первопроходцах, на которых природа пробует, и женщинах, на которых она закрепляет необходимые изменения? Таким же образом, возможно, и нация посылает авангард самых разных личностей, этакий Ноев ковчег пассионариев, к соседям, чтобы эти первопроходцы проложили дорогу для развития отношений с другими нациями. Кстати, в контексте развития глобализма эта теория очень неплохо смотрится. ..[/quote]

Уважая скромность Анатолия Борисовича, рискну все же утверждать, что все то, что он написал про передовой отряд - это и есть самый настоящий цвет нации. Ведь цвет - это не всегда красивенькое и благоухающее, в первую очередь - это сила и потенция. Хорошо написал Дмитрий: "Я думаю, что цвет нации это те люди, которые своей жизнью что-то делают для развития нации... У тех, кто уехал из России может быть больше шансов проделать эту работу и, действительно, состояться, как цвет нации, а не просто быть беглецами от бытовой неустроенности и социальной дисгармонии".

Вот что это за привычка у здешних спорщиков выдавать свои слова за чужие, а потом спорить с самими собой? Ну где я утверждал, что эмиграция - это цвет нации? Нигде. Я сказал, что эмиграция - это передовой отряд, авангард своей нации, в котором больше как душевнобольных, так и сильных, смелых и умных, чем в среднем по стране. На этом форуме, думаю, отметились и те и другие, а уж претендовать на что-то здесь могут только психологи и их пациенты.

А почему авангард? Не потому что самые лучшие, а потому что самые разные, но все – неспокойные. Гумилев таких называл «пассионариями». Знаете теорию о мужчинах-первопроходцах, на которых природа пробует, и женщинах, на которых она закрепляет необходимые изменения? Таким же образом, возможно, и нация посылает авангард самых разных личностей, этакий Ноев ковчег пассионариев, к соседям, чтобы эти первопроходцы проложили дорогу для развития отношений с другими нациями. Кстати, в контексте развития глобализма эта теория очень неплохо смотрится.

То, что здесь происходит, каждый называет по-своему. Одни, часто с затруднениями в работе левого полушария, называют это «хамством» и «костоноязычным пустословием». Другие называют это попыткой (боюсь, запоздалой) привить первым основные нормы интеллектуального общежития, как-то: умение слушать друг друга, уважение к чужим словам и ответственность за свои. Ведь почему русские такая склочная нация? Потому что все говорят, и никто не слушает, да еще не выносят, когда с ними не соглашаются, а доказать никому ничего не умеют. Но вообще-то, это другой топик – про «давайте жить дружнее».

А когда русские эмигранты меняются, они становятся уже не русскими. Они влюбляются в новый язык, они находят друзей и подруг среди бельгийцев, они открывают для себя целую новую культуру – вместо того, чтобы обсуждать, как плохо здесь одеваются, и какие у бельгийцев заскоки.

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]А разве на форумах в России меньше ругани?[/quote]

Да, Вы правы. Хотя, я не так много российских форумов знаю, потому что стараюсь больше не общаться с людьми через форумы. За последние два-три года в публичном сетевом общении русских превалирует ругань и хамство. Но ведь я и не говорил, что форум «Русские в Бельгии», чем-то в этом смысле отличается. Как сказал Stranger: «Русские в Бельгии - это те же русские, только в Бельгии».

Но как раз это и удручает, что «цвет нации» (согласно Вашему утверждению) не может вырваться за пределы своего национального характера, даже разорвав «негармоничные» социальные связи, обременявшие его на Родине.

Я думаю, что цвет нации это те люди, которые своей жизнью что-то делают для развития нации. Это другие русские (не путать с «новыми»), а не «те же самые, только в Бельгии». Я говорю не о чем-то запредельно филантропичном, а о том, что человек может осознать себя и преодолеть дисгармонию, данную ему воспитанием и социальными ценностями.

Хотя это кажется практически невозможным. Психолог Юнг, к которому я отношусь без особого пиетета, в какой-то публицистической работе высказал довольно пессимистическое утверждение, что воспитать личность невозможно, не будучи самому личностью.

Если родители ребенка не решили какие-то личностные проблемы, то они передадут их своим детям в качестве семейных ценностей. И цепочка передачи «проблемного» опыта от поколения к поколению прервется на том, кто усомнится в семейных или социальных ценностях и изменит их.

Конечно, Вы понимаете, что образ родителей я использую здесь метафорично. Я не имею в виду конкретно Ваших или моих родителей, но говорю о воспитавшей всех нас («русских») среде, частью которой являюсь и я, и Вы, и наши родители.

У тех, кто уехал из России может быть больше шансов проделать эту работу и, действительно, состояться, как цвет нации, а не просто быть беглецами от бытовой неустроенности и социальной дисгармонии.

Если Вы, действительно, претендуете на то, чтобы быть цветом нации, то Вам нужно стать другим, а не бессмысленно воспроизводить национальные черты в новой культурной среде. Пусть воспроизводством занимаются на Родине, а Вы используйте тот шанс, которого нет у других.

С любовью,
Дмитрий Сатин.

[quote="Дмитрий Сатин"]доля душевнобольных среди переселенцев намного больше, чем в «оседлой» популяции, так как неустроенные люди, с разрушенными социальными связями с большей вероятностью снимаются с насиженных мест и оправляются в авантюрные путешествия. Переселенцам нужно внимательно относится к своему психическому здоровью. Работа психологов в диаспорах очень важна. Вместо того, чтобы говорить глупости о психологах и психологии, лучше задуматься к кому из профессиональных психологов стоит обратиться за консультацией. Если вас беспокоит психология, то вам нужно как можно скорее обратиться к психологу за профессиональной помощью.
С любовью,
Дмитрий Сатин.[/quote]

А разве на форумах в России меньше ругани? Я тут посмотрел обсуждения на «ленте» после аварии башкирского Ту-154 – половина сообщений шла на тему «тупые башкиры», а вторая – «сами вы идиоты». Чувствуется, что у этих людей социальные связи очень прочны.

Конечно, чем более неподвижна система, тем меньше в ней отклонений от нормы. С этой точки зрения СССР 70-х был самым психически здоровым государством. Но, наверное, такая психическая стабильность мало кого устраивала (в частности, самих психологов, у которых не хватало работы в диаспорах). Эмиграция – передовой отряд своей нации, среди эмигрантов больший процент как душевнобольных, так и людей с повышенной адаптабельностью, нестандартным мышлением, сопротивляемостью неблагоприятным обстоятельствам и эмоциональной стабильностью. Все это - сильные качества. Можно ведь и так сказать – никуда не уезжают те, у кого не хватает сил разорвать сложившиеся социальные связи, отнюдь не всегда гармоничные.

И кто спорит с важностью психологии? Вы – первый, кто на четвертой странице топика вообще заговорил о психологии, а не о психологах и их дипломах. Меня лично психология не беспокоит, а кого беспокоит – чесать меньше надо, тогда и будет у вас хорошее психическое здоровье.

С ответной любовью,

Анатолий Чубайс

[quote] Лявра

Анатолий Борисович Чубайс : Слов много... а смысла как всегда нет - одна пустая болтовня и костоноязычность[/quote]

[quote="хомындрик"]лявре: удивительно....впервые за столько времени я с тобой хоть в чем-то согласна)))))
теоритически хамить способны все. просто одни люди на это не решаются, а другие чувствуют себя в перепалках как рыба в воде.
[/quote]

Не удивительно! Как не согласиться двум крупным знатокам русской словесности (и бельгийской водочки), один из которых изобрел новое слово КОСТОНОЯЗЫЧНОСТЬ, а другая - неологизм НЕДРУЖЕЛЮБНОСТЬ. Для одного из которых все, что больше одного предложения (да еще сложноподчиненного! уф! как это можно понять?), уже много слов. А другая, забитая хамами, но улыбающаяся им из последних сил, никак не может усвоить разницу между хамством и аргументированным спором.

Ну а что если в следующий раз без водочки попробовать спорить? Может, тогда и смысл появится, и слова русские вспомнятся, и хамство пропадет?

В 1912 году комиссия Нью-Йоркского государственного госпиталя, организованная конгрессменом Уильямом Беннеттом, договорилась с консорциумом пароходных компаний о том, чтобы вернуть на родину 2000 душевнобольных пациентов, содержащихся в Нью-Йоркских психиатрических клиниках, прибывших в США из Европы В то время в Нью-Йорке находилось 9241 таких пациентов, и многие были уверены, что европейские страны умышленно высылают их в Соединенные Штаты.

Американские психиатры того времени не додумались до простой мысли, что доля душевнобольных среди переселенцев намного больше, чем в «оседлой» популяции, так как неустроенные люди, с разрушенными социальными связями с большей вероятностью снимаются с насиженных мест и оправляются в авантюрные путешествия.

Переселенцам нужно внимательно относиться к своему психическому здоровью. Не всем доступна такая степень рефлексии, чтобы понять истинные причины своего переселения в другую страну. За поисками «лучшей жизни» могут стоять нерешенные проблемы, а то и психические болезни. Далеко не все люди могут справиться с этими проблемами самостоятельно. А с болезнями и подавно.

Работа психологов в диаспорах очень важна. Иногда эту важность осознают и на государственном уровне. Во Франции до недавнего времени существовала программа адаптации приезжих, по которой одна из моих знакомых ездила работать с русскими иммигрантами.

Вместо того, чтобы говорить глупости о психологах и психологии, лучше задуматься к кому из профессиональных психологов стоит обратиться за консультацией.

По моим наблюдениям сомнения в ценности психологической науки и практики высказывают либо те, кому психология мешает зарабатывать деньги, вступая в противоречие с теми представлениями, которые эти люди пытаются эксплуатировать, либо те, у кого есть непроработанные проблемы, наличие которых невротически отрицается.

Если вас беспокоит психология, то вам нужно как можно скорее обратиться к психологу за профессиональной помощью.

С любовью,
Дмитрий Сатин.

[quote="хомындрик"]дело ведь не в национальности...теоритически хамить способны все. просто одни люди на это не решаются, а другие чувствуют себя в перепалках как рыба в воде.[/quote]

Не знаю вашего имени, а ник у вас трудновыговариваемый :)

Не согласен, что дело не в национальности. У советской национальности есть совершенно узнаваемые черты. Хамство - одна из них.

С любовью,
Дмитрий Сатин.

Дмитрий Сатин писал:
Так, кто такие русские в Бельгии?

В двух словах-это все те-же русские только в Бельгии.

лявре: удивительно....впервые за столько времени я с тобой хоть в чем-то согласна)))))

дмитрию сатину: дело ведь не в национальности...теоритически хамить способны все. просто одни люди на это не решаются, а другие чувствуют себя в перепалках как рыба в воде.
хотя, согласна, форум этот злой...временами и хочется свое мнение высказать, только как подумаешь, что тебе в ответ нести будут...и сдерживаешься. странно, ведь еще три месяца назад с удовольствием проводила здесь время.

вот и получается, что заходишь за информацией или когда кого-нить найти надо. а жаль.

Здравствуйте!
Хочу задать несколько вопросов участникам форумов «Русские в Бельгии», и, возможно, получить на них ответы:

1. Все ли участники форума русские?
2. Кто-либо из участников форума родился и прожил первые 18 лет за пределами СССР?
3. Почему русские в Бельгии общаются между собой? Что их тянет друг к другу?
4. Почему сайт «Русские в Бельгии» не называется «Русской диаспорой в Бельгии»? Почему на форуме никто не пользуется словом «диаспора»?

Интересно, что у столь небольшого по сравнению с русскими этноса как армянский большая часть живет за пределами Армении. Армяне говорят, что как только их собирается в одном месте больше сотни, они начинают ненавидеть друг друга, ссорятся и разбегаются. Но, сели армяне встречаются где-то за пределами Армении, то они чрезвычайно доброжелательны и внимательны друг другу. Известный восклик: «Аперь, хайес?» («Брат, ты армянин?») у самих армян приобрел анекдотичный характер (они сами подсмеиваются над ним), но каждый раз, услышав родную речь далеко от Родины, именно с этим восклицанием армянин бросается на её звуки.

Похоже, что у русских отношение друг к другу совсем иное, нежели у армян. Русские не любят друг друга, живя на Родине, тихо ненавидят, завидуют, пишут доносы. Но, и вырвавшись за пределы России, которую они тоже не любят, они продолжают недолюбливать своих там, где их встретят. Русские туристы за границей избегают друг друга, и сбиваются в группы, только если никто из них не знает местного или английского языка (что при русском пренебрежительном отношении ко всему чужому встречается регулярно).

Меня не удивляет, что между «специалистами» и беженцами в Бельгии возник тот разрыв, о котором так много говорят на форуме. Меня удивляет, что этому посвящено столько внимания. Ведь Бельгия – это не Марс, и люди, приехавшие в неё, несут в себе все свойства, людей, оставшихся на Родине. А там общество, как и в любой стране, разделено на слои, классы, страты, и т.д. И в этом нет ничего странного.

Мотивы, жизненные ценности, состояние тех, кто приехал в Бельгию работать, отличаются от тех, кто в Бельгию «бежал».

Контакт между этими группами был бы возможен, если бы в чертах русского характера не было бы такой, как пренебрежение к людям, злобное, агрессивное отношение к ним. В совокупности с русской категоричностью это свойство питает известную жизненную позицию: «Кто не с нами, тот против нас!» Кто не разделяет наши жизненные ценности должен быть, в худшем случае, изгнан прочь, в лучшем – уничтожен.

Русские не могут долго притворяться доброжелательными. Скандал в этой ветке форума – типичное тому подтверждение. Милые, добрые, интеллигентные люди вдруг как оборотни превращаются в хамов. И ни в коем случае не хотят извиняться. Лучше продолжать хамить, даже если самому уже стало стыдно. Мы не признаём собственных ошибок, ведь у нас у русских своя гордость имеется.

Я люблю вспоминать слова Бродского, сказанные в одном из больших интервью, о том, что поскольку перед смертью мы все равны и беззащитны, мы должны беречь друг друга изо всех сил. Иосиф Бродский, конечно, не русский, хотя много говорил и писал на русском языке, и много сделал для этого языка.

Так, кто такие русские в Бельгии?

С любовью,
Дмитрий Сатин (психолог).

[quote]Анатолий Борисович Чубайс[/quote]
Слов много... а смысла как всегда нет - одна пустая болтовня и костноязычность.

зы: спасибо Анатолий Борисович за проверку моей орфографии

Ты прав Вова! :D :D :lol:

М да, беженцы со специалистами вроде нашли общий язык :lol:
А вот с психологами ПРОБЛЕМА :roll: Я технарь и дважды, но скажу так: проблему всегда надо сначала искать в себе, а потом уж в других. :!:

[quote="Дед Мазай"][quote="Анатолий Борисович Чубайс"][Сильвер, конечно, получила сполна, и «обезьяна» и «квадратная голова» - прямо скажем, чести сайту не делают. .[/quote]

согласен[/quote]

Только с этим? Не густо.

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"][Сильвер, конечно, получила сполна, и «обезьяна» и «квадратная голова» - прямо скажем, чести сайту не делают. .[/quote]

согласен

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]Лана, если это Вы удалили сообщение Мазая, а не он сам, то почему? Границ дозволенного он не превысил, кажется. А я ему хороший ответ написал, жалко времени потерянного. Нельзя ли его обратно вернуть?[/quote]
Я подобными глупостями не занимаюсь и всегда предупреждаю перед тем, как удалить. Либо очередной глюк сайта, либо кто-то был на Форуме еще. Я думала, что Вы сами удалили свое сообщение :cry: