05/02/2004, 03:41

104

Россию в ЕС?

Большинство участников форума живёт в столице ЕС или где то рядом. Кому как не нам поговорить о возможности вступления РФ в ЕС?

Только прошу не "забалтывать" тему кажущимся вам "остроумием" :D а попробывать порассуждать о том, насколько это реально в ближайшие годы. Как знать, может быть именно с этого разговора начнётся исторический процесс воссоединения Европы в своих естественных границах :D :?

Комментарии (104)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

05/02/2004, 14:55

[quote="A1"]

Что за логика, Фёдор? :D
При чем тут Шенген, ЕС и валюта? Или вы думаете, что в Европейском Союзе уровень жизни одинаковый и всем новым членам от этого пирога отвалится кусок?[/quote]
А Вы почему в Европе то живёте?Езжайте обратно,там же хорошо,там и требуйте чтобы Европа присоединилась к России...
Только Европа делать этого не будет,потому что жить в нищите и бардаке она не привыкла.
Поэтому я Бате и задал вопрос про страны которые не вступили в ЕС,чтобы затем так ответить.Так что учитесь логику понимать.. :D :D
Вообще то меня Сергей зовут? :roll:

05/02/2004, 14:45

[quote="A1"]Скажите, а зачем России в ЕС? 8O
Какие-нибудь аргументы, кроме того, что это круто, есть?
Я не понимаю, честно...[/quote]
Присоединяюсь к вопросу. :?

VM
05/02/2004, 14:45

[quote="бездельник"][quote="Батя"]Швейцария, Лихтенштейн и Норвегия не являются членами Европейского Союза ну и другие,которые не вошли на данный момент и не подали заявку на вступление.
Если Вас и правдо интересует этот вопрос почитайте литературу ( в сети её много ).
Список стран -членов ЕС и желающих стать членами ЕС далеко не исчерпывает список стран расположенных в Европе.
ЕС это большие уступки со стороны страны входящей и большие обязанности по ведении своих внутренних и внешних дел , и не всегда это хорошо для экономики отдельно взятого государства.[/quote]
Норвегия в Шенгене.Швейцария и Лихтенштейн?Теперь почитайте лучше Вы про уровень жизни , действующую валюту в этих странах , документы имеющиеся на руках жителей данных стран, а затем сравните данные показатели со странами СНГ....Есть разница,как Вы думаете?И надо ли им вступать в ЕС?[/quote]

Министр, во-первых, Вам ответили на Ваш вопрос - какие европейские страны не входят в ЕС. А во-вторых... логику в Вашем ответе я тоже совершенно не уловил...

А по поводу вступления России в ЕС... И ЕС, и Россия больше от этого потеряют, чем выиграют. Каждый по своим причинам. Незачем России в ЕС вступать.

05/02/2004, 14:41

Тема интересная - но давайте начнем, может быть, с экономической интеграции, и то не полностью, а по частям, по отдельным секторам?

НО - возвращаясь на грешную землю - при чем здесь живущие в Бельгии русские?... Если кто подкинет мысль, как нам к этому процессу присоединиться и ему поспособствовать - с удовольствием куплю!

A1
05/02/2004, 14:21

[quote="бездельник"]Норвегия в Шенгене.Швейцария и Лихтенштейн?Теперь почитайте лучше Вы про уровень жизни , действующую валюту в этих странах , документы имеющиеся на руках жителей данных стран, а затем сравните данные показатели со странами СНГ....Есть разница,как Вы думаете?И надо ли им вступать в ЕС?[/quote]

Что за логика, Фёдор? :D
При чем тут Шенген, ЕС и валюта? Или вы думаете, что в Европейском Союзе уровень жизни одинаковый и всем новым членам от этого пирога отвалится кусок?
Правила игры в Европе, как уже упоминалось ВБРом, неприемлимы ни для российской экономики, ни для ее политики. Я уж молчу про культурные различия.
А, самое главное, с какой стати Россия должна к кому-то присоединяться, а не наоборот? Обычно малое присоединяется к большому...

05/02/2004, 13:51

[quote="Батя"]Швейцария, Лихтенштейн и Норвегия не являются членами Европейского Союза ну и другие,которые не вошли на данный момент и не подали заявку на вступление.
Если Вас и правдо интересует этот вопрос почитайте литературу ( в сети её много ).
Список стран -членов ЕС и желающих стать членами ЕС далеко не исчерпывает список стран расположенных в Европе.
ЕС это большие уступки со стороны страны входящей и большие обязанности по ведении своих внутренних и внешних дел , и не всегда это хорошо для экономики отдельно взятого государства.[/quote]
Норвегия в Шенгене.Швейцария и Лихтенштейн?Теперь почитайте лучше Вы про уровень жизни , действующую валюту в этих странах , документы имеющиеся на руках жителей данных стран, а затем сравните данные показатели со странами СНГ....Есть разница,как Вы думаете?И надо ли им вступать в ЕС?

05/02/2004, 12:58

Швейцария, Лихтенштейн и Норвегия не являются членами Европейского Союза ну и другие,которые не вошли на данный момент и не подали заявку на вступление.
Если Вас и правдо интересует этот вопрос почитайте литературу ( в сети её много ).
Список стран -членов ЕС и желающих стать членами ЕС далеко не исчерпывает список стран расположенных в Европе.
ЕС это большие уступки со стороны страны входящей и большие обязанности по ведении своих внутренних и внешних дел , и не всегда это хорошо для экономики отдельно взятого государства.

05/02/2004, 12:47

[quote="Батя"]Некоторые европейские страны не входят в ЕС или не хотят полностью входить .
[/quote]
Назовите плз эти страны,которые[color=red] не хотят[/color] входить в ЕС.

05/02/2004, 12:42

Некоторые европейские страны не входят в ЕС или не хотят полностью входить .
Акромя желания поехать поработать и накупить барахла ,что бы удачно пихнуть в России должно быть хоть какое-нибудь экономическое обосноваие.

А зачем мне ,сынку ,верхолёт ?
Ай ,не скажи,бабка! Узнаешь шо в Киеве макароны "выкинули" - на вертолёт и туда.

A1
05/02/2004, 12:32

Скажите, а зачем России в ЕС? 8O
Какие-нибудь аргументы, кроме того, что это круто, есть?
Я не понимаю, честно...

05/02/2004, 19:17

[quote="Scandinav"]Тема интересная - но давайте начнем, может быть, с экономической интеграции, и то не полностью, а по частям, по отдельным секторам?

НО - возвращаясь на грешную землю - при чем здесь живущие в Бельгии русские?... Если кто подкинет мысль, как нам к этому процессу присоединиться и ему поспособствовать - с удовольствием куплю![/quote]

Ну так о том и речь, Скандинав, посудачим, покумекаем, - глядишь и мысля какая созреет. Причём здесь русские(русскоговорящие)? Да при том, что мы живём здесь внутри, мы видим всю кухню, мы знаем как варится каша. Об этом здесь много говорят и пишут, потому что Бельгия и Нидерланды - две страны несущие (наибольшую) ответственность за ЕС.

И потом, мы видим, как на глазах меняется ситуация. Если раньше разговор шёл о том как выловить и депортировать поляков, чехов и др., то теперь идёт разговор о том, что выгоднее: разрешить им работать здесь без ограничений или всё-же установить на первое время квоты. А чем хуже наши люди? Почему они не могут свободно жить и работать где захотят?

05/02/2004, 11:38

Для начала хотя бы в ВТО вступить.
Там проблем на порядок меньше,и то никак не решаются.

05/02/2004, 10:17

[quote="tugan"]Большинство участников форума живёт в столице ЕС или где то рядом. Кому как не нам поговорить о возможности вступления РФ в ЕС?

Только прошу не "забалтывать" тему кажущимся вам "остроумием" :D а попробывать порассуждать о том, насколько это реально в ближайшие годы. Как знать, может быть именно с этого разговора начнётся исторический процесс воссоединения Европы в своих естественных границах :D :?[/quote]
Начнем с того, что никто Россию в ЕС особенно не зовет :) . Основные причины:
1. Политическая #1 - у России нет нормальных границ ни с кем, кроме как с Прибалтийскими государствами;
2. Политическая #2 - России глубоко чужда европейская демократия, да и российская внешняя политика - скорее американского пошиба;
3. Экономическая #1 - требование Европы к России (бессмысленное, на мой взгляд) - установить внутренние цены на энергоносители в соответствии с мировыми ценами. Естественно, Россия на это пойти не может, и не должна;
4. Экономическая #2 - всерьез о вступлении России в ЕС можно говорить только тогда, когда по ВНП на душу населения хотя бы Испанию она догонит...
Я-то лично - за вступление, конечно - ни виз тебе, ни разрешений на работу, поди плохо ! Реально же в обозримом будущем этого не произойдет. IMHO.

05/02/2004, 07:55

[quote="tugan"]Большинство участников форума живёт в столице ЕС или где то рядом. Кому как не нам поговорить о возможности вступления РФ в ЕС?

Только прошу не "забалтывать" тему кажущимся вам "остроумием" :D а попробывать порассуждать о том, насколько это реально в ближайшие годы. Как знать, может быть именно с этого разговора начнётся исторический процесс воссоединения Европы в своих естественных границах :D :?[/quote]
Здесь уже была попытка создать дискуссию на данную тему,всё закончилось молчанием. На форуме хорошо приветствуются такие темы как: взаимная антипатия, похождения в ресторан с обсуждением совместной пьянки, обсуждение кто красивее,кто умнее, обсуждение богатой и никому не интересной,в прошлом,жизни....и конечно же -флуд!!

Лично я,за вхождение РФ в ЕС.Но такое событие вряд ли произойдёт,потому что правительство РФ явно не желает входить в Европу. Это видно и понятно,потому что при вступлении России в ЕС, правителям нашим благородным,воровать будет тяжелее...
Цыганской Румынии, и то удалось договорится о вступлении в ЕС в 2007.

VM
21/05/2004, 19:56

[quote="Машкин"]Всем перечисленым кроме туристов.[/quote]

Ну да... Гостиницам, у которых броню снимают????

21/05/2004, 19:55

Всем перечисленым кроме туристов.

21/05/2004, 19:51

И кому от этого лучше? Гостиницам? Посольствам? Туристам?

бюрократам

VM
21/05/2004, 18:52

[quote="chesar"]Я говорил про деловые визы и "организованный"туризм.Те кто получает такие визы в очередях в посольства не стоят.На то турфирмы есть.Все кто к нам ездит деловые визы получают за 3-5дней.Правда сейчас оригинал приглашения требуют.Приходится на DHL тратиться.
Ну я что касается поездок по частным приглашениям=это да.
Мурыжат капитально,но в чем-то они правы.[/quote]

Существует еще такая вещь, как туризм без турфирм... Самостоятельный. Вот с ним геммороя ненужного... Например, если едешь на машине, то посольство требует броню гостиниц по всему маршруту - то есть, необходимо точно спланировать всю поездку. А если мне где-то понравилось, и я хочу на денек задержаться?... Вот народ и бронирует, а потом - после получения визы - броню снимает. И кому от этого лучше? Гостиницам? Посольствам? Туристам?

ЗЫ: Фото-то получил?

21/05/2004, 18:47

Вот вот, в том то и проблема что ДЕЛОВЫЕ!

21/05/2004, 18:44

[quote="Машкин"]
Чезар, мы наверно с вами на разных планетах живём! Целый год с этой проблемой сталкиваюсь (и решение всегда неформальное). А очереди у посольств вы наблюдали?
А вы слышили что сейчас собираются ввести собеседование с детьми для выдачи тур-визы на семью?[/quote]
Я говорил про деловые визы и "организованный"туризм.Те кто получает такие визы в очередях в посольства не стоят.На то турфирмы есть.Все кто к нам ездит деловые визы получают за 3-5дней.Правда сейчас оригинал приглашения требуют.Приходится на DHL тратиться.
Ну я что касается поездок по частным приглашениям=это да.
Мурыжат капитально,но в чем-то они правы.

21/05/2004, 15:38

[quote="Andreika"][quote="JuliaJef1"]Андрейка, да, уроды есть в любом стаде, но как раз в русском стаде урод как раз тот, кто без царя может обойтись. К нам очень много русских приезжает и у всех одно мнение, что в России без тоталитарного режима никак нельзя и все как один хвалят батюшку Путина и моляться на него и надеяться, что дети их будут жить в цветущей России.[/quote]

Значит ситуацию надо с головы на ноги ставить.. Это можно. В Европе не было варварства?? Да я тебя умоляю!! И ничего, строят свою Демократию. Кривенько, правда, но уже очень далеко от Инквизиции.[/quote]

варварство было везде.
рабства в Европе нету уже давным давно...

21/05/2004, 15:36

[quote="JuliaJef1"][quote="Andreika"]Значит ситуацию надо с головы на ноги ставить.. Это можно. В Европе не было варварства?? Да я тебя умоляю!! И ничего, строят свою Демократию. Кривенько, правда, но уже очень далеко от Инквизиции.[/quote]

[/quote] Да ето можно , но теоретически, а практически никак не получается.[/quote]

21/05/2004, 15:30

[quote="JuliaJef1"]Андрейка, да, уроды есть в любом стаде, но как раз в русском стаде урод как раз тот, кто без царя может обойтись. К нам очень много русских приезжает и у всех одно мнение, что в России без тоталитарного режима никак нельзя и все как один хвалят батюшку Путина и моляться на него и надеяться, что дети их будут жить в цветущей России.[/quote]

Значит ситуацию надо с головы на ноги ставить.. Это можно. В Европе не было варварства?? Да я тебя умоляю!! И ничего, строят свою Демократию. Кривенько, правда, но уже очень далеко от Инквизиции.

21/05/2004, 15:29

[quote="Машкин"][quote="JuliaJef1"]все как один хвалят батюшку Путина и моляться на него и надеяться, что дети их будут жить в цветущей России.[/quote]
неправда! это очень не нюансированая точка зрения.[/quote]

как по мне, то очень даже правильная.
я много общался с русскими ребятами, живущими в России, на эту тему - и "милашка Путин"- это был основной лейтмотив к сожалению.....
кроме того, как уже было сказано выше (много и правильно) - этим самым царям очень даже невигодно это вступление - слишком много в стране зависит именно от них. а власть в России сейчас довольно крепка.
Машкин хорошую статью нашла, кстати, - прямо в точку.

да и вообще, Россия - страна, проводящая свою собственную политику, стремящаяя создать и укрепить свое собственное влияние в первую очередь на пограничных территорих. во многом, это идет в разрез с тем, что делает ЕС и НАТО. Ну и что из этого?
У России просто СВОЙ путь, вот и все, на котором нет пункта членство в ЕС...

21/05/2004, 15:14

То что мне говорят, то я и написала. Со слов простых людей, так почему же неправда?