Россию в ЕС?

[quote="VM"][quote="tugan"][quote="VM"]
Незачем России в ЕС вступать.[/quote]

Вы и здесь маузером размахивайте? Открывайте свою тему и там указывайте кому куда вступать.[/quote]

Указывать, где и что говорить, Вы можете своей жене. Если Вы хотите общаться с себе подобными - открывайте темы на своем форуме (он у Вас, кажись, еще существует). И будте покойны - туда я не сунусь. Я доходчиво объясняю? :D[/quote]

Хорошо, ваша взяла товарищ маузер.
Я ухожу с этого форума. Всем привет :D

Ещё один фрагмент с сайта Дугина:

[color=indigo]У евразийцев картина еще более трагичная. Здесь никакого прямого внимания, ни одного упоминания в официальных источниках, лишь лагеря, ссылки, аресты, преследования при полном игнорировании. И хотя до определенного момента советской истории создается впечатление, что основные решения на международном уровне принимаются последователями Петра Савицкого, сверяющими каждый шаг с публикациями евразийцев, наступает переломный момент 1989 год когда выясняется, что никто в советском руководстве не способен связно объяснить логику традиционной внешней политики, и в результате происходит молниеносное разрушение гигантского евразийского организма, создаваемо го с таким напряжением тремя поколениями, выдержав шими войны, лишения, страдания, непосильные тяготы.

Роль личности геополитиков в смысле их влияния на власть резко сокращается по оси Запад-Восток. С почтением к Мэхэну и Спикмену контрастирует постоянные угрозы Шмитту со стороны СС-овцев и преследования Хаусхофера (его сын был расстрелян), а в еще большей степени лагеря Савицкого и Карсавина. Поражает, что, в конечном итоге, именно те страны, которые более всего прислушивались к своим геополитикам и ценили их, добились потрясающих результатов и подошли вплотную к тому, чтобы окончательно достичь единоличного мирового господства. Германия же заплатила за невнимание к тезисам Хаусхофера о "континентальном блоке" тем, что на полвека выпала из истории, потерпела чудовищное поражение и впала в политическое небытие. СССР, не обративший внимание на труды наиболее ответственных, глубоких и прозорливых русских патриотов, без боя и сопротивления оказался почти в той же ситуации, что и послевоенная Германия мировое влияние сошло на нет, пространства резко сократились, экономика и социальная сфера превратились в развалины. [/color]

[quote="бездельник"]
...чтобы не поддаваться уговорам исламиста.
[/quote]

А с чего вы взяли, что я исламист :D :D ?
Я верю совешенно в других (до христианских и до исламских) богов. Впрочем, к разговору это не относиться.
Что вы знайте о Туране, чтобы так категорично отвергать его?
Очевидно, тема Турана явно преждевременна для российского обывателя, но отвергать её совсем - это не реально. Эта тема идёт на подъём.
** Только что посмотрел вашу ссылку и понял причину вашей грубости :?
Когда я говорю о идее Турана, я имею ввиду не новоявленных экстремистов, а учение Савицского и Гумилёва.

Но здесь разговор не об этом. Мы пробуем говорить о возможности или невозможности широкой интеграции Европы и России. Всё, что может этому способствовать - заслуживает внимания. "Даже" идеи русских сторонников Евроазиатства.

[quote="Scandinav"]
ОК, ушли в сторону от разговора - есть большое число отраслей, где взаимодействие Россия - ЕС и неизбежно, и необходимо. Но продвижение этой тематики - оччень узкая сфера, для профессионалов, бизнеса и т.д. Если Вы (Туган) к таковым относитесь - с удовольствием пообщаюсь в "конкретном" режиме. Пишите в личку.[/quote]
Это не только узко-профессиональная сфера. Для успеха экономических связей необходимы общественные и культурные контакты, как говориться, поиск взаимопонимания потенциальных партнёров.
На сегодня, репутация российского бизнеса здесь очень плохая и над её улучшением надо работать. По данным голландской полиции 90% российского капитала в Нидерландах имеют преступное происхождение.
Как вы понимайте, это не способствует улучшению действительно "необходимых и неизбежных" экономических связей.

[quote="бездельник"][quote="tugan"]
Не знаю как вы, но мне было достаточно увидеть, как крупнейшего историка эмигрантской России запросто обвиняют в провокации.
Новейшие иследования доказывают что в Европейцах до 80% тюркских кровей. Идея Турана - это и есть та простая и естественная идея, которая может объединить Европу на основе единой крови. Именно поэтому её так боятся всякого рода нацисты и шовенисты.[/quote]
Слушайте,шли бы в задницу со своей Туранией.
Для остальных, советую почитать ссылку,чтобы не поддаваться уговорам исламиста.

http://www.ng.ru/courier/2003-01-27/11_sekta.html[/quote]

Ну зачем же так грубо и причём здесь Ислам? Это было иследование бельгийских учёных, притензии пожалуйста к ним :)

[quote="Глебов"][quote="tugan"]
Я только мельком заглянул но и этого было достаточно...[/quote]
и вот - уже крупный специалист по любым вопросам, готов уверенно , а главное, с абсолютной уверенностью в своей исключительной правоте разглагольствовать и с ходу отвечать на вопросы, над решением которых бьется человечество на протяжении всей своей истории :( .[/quote]

Обязательно ознакомлюсь подробнее с вашей ссылкой. Если бы кто-то из нас знал ответы "на вопросы", то и говорить было бы не о чем, можно было бы сразу ехать в Стокгольм.
Вы что предлагайте, совсем не говорить на эту тему?
Давайте свою интересную мысль по теме, а не только общую ссылку на перегруженный сайт...

[quote="Глебов"][quote="tugan"]
Я только мельком заглянул но и этого было достаточно...[/quote]

Видимо, недостаточно :roll: .
Вообще, почему мы все, русские, страдаем фигней такой - читать не хотим, учиться не хотим, слушать никого не хотим. Мельком взглянем, верхушек нахватаем и вот - уже крупный специалист по любым вопросам, готов уверенно , а главное, с абсолютной уверенностью в своей исключительной правоте разглагольствовать и с ходу отвечать на вопросы, над решением которых бьется человечество на протяжении всей своей истории :( .[/quote]
Не знаю как вы, но мне было достаточно увидеть, как крупнейшего историка эмигрантской России запросто обвиняют в провокации.
Новейшие иследования доказывают что в Европейцах до 80% тюркских кровей. Идея Турана - это и есть та простая и естественная идея, которая может объединить Европу на основе единой крови. Именно поэтому её так боятся всякого рода нацисты и шовенисты.

[quote="Глебов"]Прежде, чем вступать в дискуссию на такую интересную тему, надо, наверное, прочитать все вот здесь: http://arctogaia.com/public/osnovygeo/#klass[/quote]

Я только мельком заглянул но и этого было достаточно:

[color=indigo]9.3 Туран

Обращение к Турану в качестве позитивной ориента ции было скандальным для многих русских националистов. Так, Савицкий косвенно оправдывал монголо-та тарское иго, благодаря которому "Россия обрела свою геополитическую самостоятельность и сохранила свою духовную независимость от агрессивного романо-герман ского мира". Такое отношение к тюркскому миру было призвано резко отделить Россию-Евразию от Европы и ее судьбы, обосновать этническую уникальность русских.

"Без татарщины не было бы России" этот тезис из статьи Савицкого "Степь и оседлость" (46) был ключевой формулой евразийства. Отсюда прямой переход к чисто геополитическому утверждению:
"Скажем прямо: на пространстве всемирной истории западноевропейскому ощущению моря, как равноправное, хотя и полярное, противостоит единственно монгольское ощущение континента; между тем в русских "землепроходцах", в размахе русских завоеваний и освоений тот же дух, то же ощущение континента." (47)

И далее:

"Россия наследница Великих Ханов, продолжательница дела Чингиза и Тимура, объединительница Азии. (...) В ней сочетаются одновременно историческая "оседлая" и "степная" стихия." (48)

Фундаментальную двойственность русского ландшафта ее деление на Лес и Степь заметили еще славянофилы. У Савицкого геополитический смысл России-Ев разии выступает как синтез этих двух реальностей европейского Леса и азиатской Степи. При этом такой синтез не есть простое наложение двух геополитических систем друг на друга, но нечто цельное, оригинальное, обладающей своей собственной мерой и методологией оценок.

Россия-Евразия не сводится целиком к Турану. Она нечто большее. Но в отношении Европы, которая все выходящее за рамки своего "берегового" сознания считает "варварством", самоквалификация русских как "носителей монгольского духа" является провокацией, открывающей историческое и духовное превосходство евразийцев.
[/color]

Насчёт провокации Турана - это устаревший взгляд. Туран - это и есть реальное прошлое и наиболее вероятное будущее Европы. Потому что генетически, Европа вдоль и вдоль тюрко-монголоиндна :)

[quote="Elenia"][quote="tugan"] Причём здесь русские(русскоговорящие)? Да при том, что мы живём здесь внутри, мы видим всю кухню, мы знаем как варится каша. [/quote]
гениально.
жаль, что вы не успели зарегистрироваться кандидатом в президенты.[/quote]
У меня никогда не было чрезмерных амбиций :) . Но давайте не будем переходить на личности, - вы согласны с тем, что в местной прессе очень много и подробно говорят и пишут о проблеммах ЕС?

[quote="VM"]
Незачем России в ЕС вступать.[/quote]

Вы и здесь маузером размахивайте? Открывайте свою тему и там указывайте кому куда вступать.

[quote="Батя"]Швейцария, Лихтенштейн и Норвегия не являются членами Европейского Союза ну и другие,которые не вошли на данный момент и не подали заявку на вступление.
Если Вас и правдо интересует этот вопрос почитайте литературу ( в сети её много ).
Список стран -членов ЕС и желающих стать членами ЕС далеко не исчерпывает список стран расположенных в Европе.
ЕС это большие уступки со стороны страны входящей и большие обязанности по ведении своих внутренних и внешних дел , и не всегда это хорошо для экономики отдельно взятого государства.[/quote]

Вы перечислили самые богатые страны в мире имеющие жизненный уровень много выше средне-европейского.
РФ скорее относится к другой группе стран, тех, кто надеется подняться за счёт членства в ЕС.

Швецария и (малюсенькое графство)Лихтенштейн - это "банковские" страны, и они, скорее всего, никогда не войдут ни в какой союз, - это их принципиальная традиционная позиция.
Что касается Норвегии, эта невыгодность, о которой вы говорите, временна. Во время недавного референдума даже родной "Эриксон" пытался "шантажировать" страну в пользу вступления в ЕС. И конечно, экономическая выгода вскоре возмёт своё. Через 2-3 года? Через 4?

[quote="бездельник"]
Лично я,за вхождение РФ в ЕС.Но такое событие вряд ли произойдёт,потому что правительство РФ явно не желает входить в Европу. Это видно и понятно,потому что при вступлении России в ЕС, правителям нашим благородным,воровать будет тяжелее...
Цыганской Румынии, и то удалось договорится о вступлении в ЕС в 2007.[/quote]
И не только нищей Румынии, но и другим относительно бедным странам восточной Европы. И этот процес будет наростать. Грузия, Украина, Молдавия, Турция и др. будут стремиться в ЕС и у них есть хорошие шансы. То есть, в недалёком будущем, РФ будет в плотном кольце ЕС и НАТО.
Вот и возникает вопрос, что нам нужнее? Военное, политическое и экономическое противостояние, или полная интеграция?
Вопрос не в том "кто в кого" входит , а что из этого возможного объединения выйдет :) .