Суд над Дютру - каково Ваше мнение ?

[quote="Глебов"]Ну, как вам приговор???[/quote]
Лично я недоволен приговором.Эта мразь будет сидеть всю жизнь,но жить то будет!! Гуманные местные законы не разрешают таких к стене ставить,а надо бы!!

Ну, как вам приговор???

Мне вот про Ниуля фраза понравилась: "10 лет...ну может быть 3,5...нет пощады тем кто трогает детей..." 8O 8O :?

Да вы посмотрите сколько объявлений о пропаже детей сейчас висит в общественном транспорте.

Педафилия на марше?

http://www.rus.nl/rus/news/default.asp?Profile=news&NewsID=5141&LandID=2&CatID=2

Ну и дела, а я думала, что только я так думаю ! Народ здесь процентов на 90 все на одно тянут:

- Дютру в какой-то педофильной мафии состоит,
- полиция его покрывает,
- родители из Льежа бедные, так им все позволено.

Типа здесь всек схвачено (аж жутко делается !!!).

Наконец-то у кого-то просвет в голове случился.

Василис, так держать

[quote="Vassilisa"]
1. Поведение родителей Жюли и Мелиссы и по отношению к суду (какое неуважение, даже на суд Мадам не явилась), к полиции (лживые обвинения на главного следователя) и к единственной жертве, прожившей долго у Дютру - Сабин. Это надо-же, отец Жюли даже в суд в это день не пришел.
[/quote]

Вассидиса, как это ни грустно заметить, но даже если мы начнем тут осуждать всех и вся, то только поспорим и никому наши мнения не сделают ни горячо, ни холодно. На счет прессы. На собственном опыте убедилась, что пресса может говорить неправду и давать совершенно непроверенные факты! Я думала, что если факты непроверенны, то их нельзя публиковать и утверждать, что это правда...
На счет папы Жюли... У него не неприязнь к Сабин. По-моему (это мое мнение) у него обида на адвоката Сабин, котораый сказал в день показаний Сабин, что процесс только начинается. Хотя прошло уже 7 недель с начала процесса.
На счет "непедофила" Дютру... В свои 13 лет Литисия выглядела младше и Дютру прекрасно воспользовался. Уверенна, что Жюли и Мелисса не были его исключением.
Родители Жюли и Мелиссы создают спектакль (с самого начала). Думаю, что это необходимо! Так как без этого неизвестно чем бы закончилось все это. С местным правосудием я не совсем согласна. Но оставлю мои личные домыслы при мне. Вот.
У меня подруга была изнасилована в 12 лет. Насильника убили в тюрьме в первые же недели. Суд был коротким!
Помню дело педофила гомосексуалиста, который заканчивал тот же ВУЗ, что и я... Он насиловал мальчиков (7-11 лет), убивал и скармливал своим собакам...
Ой, к чему я это все?
Не заслуживает Дютру такого внимания, хотя сделал все, что бы не "сгинуть" без имени в кулюарах" правосудия...

Лан, у нас на комбинате говорят: "профессионализм не пропьешь!"

Это про тебя! :lol:

Я тоже думал, что это старший следователь прокуратуры.

(Типа "мы пахали!") :wink:

Василисе:
Прекрасная Вы наша, :lol:
Я пытаюсь понять Вашу логику, но, к сожалению, безуспешно. Во многих местах Вы сами себе противоречите. Хотя я думаю, что по основным, принципиальным вопросам наши мнения совпадают.

[quote="Vassilisa"]Честно говоря, надеялась на непредвзятые реакции и критический взгляд на вещи. .[/quote]
Вот так, Уважаемая Сова!
Вот что творится, если забывать добавлять ИМХО!
Проcтите, Vassilisa, я не знал, что надо было писать то, *что Вы хотели услышать.*
:)

Словарь юридических терминов на 4 языках под ред.E.LeDocte дает следующие соответствия:
juge d'instruction (f) - onderzoeksrechter (nl) - examining magistrate (eng).....
В общем - судебный следователь.....или следователь прокуратуры, если пытаться найти соответствие российской системе, так как он подчиняется непосредственно прокурору данного судебного округа. Он докладывает прокурору о ходе следствия, дает задания полиции на проведение тех или иных действий, необходимых для следствия, контролирует их работу. Подчиняется непосредственно прокурору. Только у прокурора здесь несколько иные задачи, нежели в России.....это тоже надо учитывать.
Обычно эту должность все-таки переводят как "судебный следователь".......

[quote="Vassilisa"]Что касается Конрота - это juge d'instruction. Это не соответствуют ни судье ни следователю ( по судебной системе). Скажем так: начальник следствия - член магистратуры. [/quote]
Если я не ошибаюсь (а я сегодня какая-то рассеянная :roll: ), то это соответствует судебному следователю.

[quote="Vassilisa"]Что касается родителей, если не хотят на суде присутствовать, пусть потом не плачутся, что от них что-то там якобы скрыли.[/quote]

Истцам необязательно физически присутствовать на суде. С материалами можно ознакомиться в любой момент. Не знаю, я не юрист, я так думаю. К тому же там есть их адвокаты. У Карин Руссо умерла мама в конце марта. Жан-Дени и Луиза Лежен на суде присутствуют.

[quote="Vassilisa"]Суд - не спектакль, а нормальный суд присяжных. [/quote]

Ну-ну! Одного «нормального», как Вы говорите, присяжного уже на хер послали. За то, что язык работает быстрее, чем мозг.

[quote="Vassilisa"]Если кто=то спектакль устраивает, так это родители Жюли и Мелиссы (кстати, с самого начала). [/quote]

Вполне естессно! У них всего навсего малолетних дочек после сексуальных издевательств голодом в бетонном «зиндане» насмерть заморили. Вот они теперь и веселятся – спектакли устраивают.

Постыдились бы! Вы женщина? У Вас самой дети есть?

[quote="Vassilisa"]Что касается Конрота - это juge d'instruction.[/quote]

«Начальник следствия» – это сильно сказано, по-нашему, по-бразильски!
«Гражданин начальник, подследственный Дютру по вашему приказанию прибыл».

[quote="Vassilisa"]Что касается обыска, там не ясно. Между прочим, прокурор на этом же обыске и присутствовал и тоже ничего не нашел. Но это он забыл уточнить. [/quote]

Еще раз подтверждает то, о чем говорил выше. Много вопросов, мало ответов.

[quote="Vassilisa"]А отношение к Сабин, просто хамство.[/quote]

Не могу судить. Видимо, что-то упустил.

[quote="Vassilisa"]

Лично меня шокируют три вещи:

1. Поведение родителей Жюли и Мелиссы и по отношению к суду (какое неуважение, даже на суд Мадам не явилась), к полиции (лживые обвинения на главного следователя) и к единственной жертве, прожившей долго у Дютру - Сабин. Это надо-же, отец Жюли даже в суд в это день не пришел.[/quote]

А что им там делать? Не хотят присутствовать на спектакле - и правильно делают!

[quote="Vassilisa"]
2. То, что суд ведут не над Дютру, а больше над тем, как следствие велось.[/quote]

Суд еще не закончился, а к следствию, действительно, много вопросов. Один обыск чего стоит!

[quote="Vassilisa"]
3. Что некоторые прямо врут на суде (это я у судье Конрот) и ему все, как с гуся вода.[/quote]

Конрот не судья, а следователь, не идите на поводу у "ложных друзей"

Отправят на СПЭК,признают психом и освободят.

[b]2 Vch & A1[/b]

Ну почему, почему такие крайности? Раз не педофил, значит не преступник, если адвокаты, то будут доказывать невиновность...

Нет, эксперты считают, что детей он похищал не из-за своей педофилии, а потому что это было легче, чем взрослых.

Обвинений против него выдвинуто много; что-то будет откинуто, что-то пересмотрено - для того и суд.

[quote="Алек"]

[quote="A1"]по-поводу суда я спорил с бельгийцами. Суть была вот в чем. Я спрашивал, зачем суд, если и так вся страна ЗНАЕТ, что он виноват? [/quote]

Да, но суд должен определить НАСКОЛьКО он виноват.
[/quote]

Вообще-то до решения суда никто нисколько не виноват, в этом-то и суть правосудия. И если бы бельгийцы сказали: да, если адвокаты сумеют убедить суд в невиновности, то его отпустят, то я бы поверил в демократию в Бельгии.
Не надо только интерпретировать мои слова как защиту Дютру, я просто хотел намекнуть, что демократия - понятие очень условное, и размахивать её, как флагом, не имеет смысла. Все предрешено не менее, чем в шариатском или басманном суде... К сожалению.

[quote="Алек"][Важный, между прочим, нюанс: ЕКСПЕРТЫ (не путать с экспатами :D ) НЕ СЧИТАЮТ, ЧТО МАРК ДЮТРУ ЯВЛЯЕТСЯ ПЕДОФИЛОМ[/quote]
Понимаю, что дети фантазируют, но неужели тяжело отличить правду от выдумок, по рассказам тех же детей?
А на чем основывается вывод экспертов?

[quote="liliana"]У Б.Акунина в "Алмазной колеснице" (хотя Фандорин в этом романе и связан с Японией, но тем не менее) целая глава посвящена пропрородителю Дютру. Один бельгиец также развращал маленьких девочек... Тот же резонанс в бельгийской прессе, публике, суды. Что-то есть у них в генах - какая-то наследственная тяга к педофилизму[/quote]

Важный, между прочим, нюанс: ЕКСПЕРТЫ (не путать с экспатами :D ) НЕ СЧИТАЮТ, ЧТО МАРК ДЮТРУ ЯВЛЯЕТСЯ ПЕДОФИЛОМ

Если бы Дютру в свое время кастрировали, а Раскольникову подбросили бы деньжат, кто знает, может быть бельгиец стал бы мочить старушек, а Раскольников спроецировал бы свое "тварь я дрожащая, или право имею" в область сексуальных извращений.

Это я к тому, что слабостей у каждого человека много. Вбей ему в голову "или право имею", какая-нибудь из "доступных" ему слабостей идею и подхватит.

[quote="A1"]по-поводу суда я спорил с бельгийцами. Суть была вот в чем. Я спрашивал, зачем суд, если и так вся страна ЗНАЕТ, что он виноват? [/quote]

Да, но суд должен определить НАСКОЛьКО он виноват.

[quote="A1"]Кстати, по поводу родителей. Говорят, что когда он сбежал, на самом деле это была подстава, родители должны были его найти первыми, но что-то не сложилось... 8)[/quote]

В натуре. Они с мусорами перебазарили - мол, все равно его ментам на бабки не развести, а держать беспонтово типа западло... :D

Да всё это не ново, причём тут Бельгия. Вон Жиля Де Рэ возьмите. Француз, а туда же...

[quote="liliana"] Явно напрашивается аналогия.[/quote]

Я, все-таки, склонен считать, что это всего лишь плод литературной фантазии, навеянный современными событиями. У Акунина я, кстати, часто замечал такие парралели. А кто что думает на эту тему, может быть, кто-нибудь знает наверняка? Очень интересно. Есть тут знатоки истории Бельгии?