Только что прочитала статью о возвращении девочки Саши Зарубиной

Этот топик - отличная демонстрация того, почему женщинам нельзя давать публичную власть.

Именно потому, что под знаменем "Я - мать, я лучше знаю и не спорьте со мной! А если хотите поспорить, то предъявите письменное подтверждение о бессонных ночах у детской кроватки, потом порвите его на мелкие кусочки и зарубите себе на носу, что я все равно знаю лучше!" и под воздействием соответствующих эмоций и чуЙств, логика и рационализм стройными рядами уходят в небытие, а диагнозы и суждения появляются на свет с такой скоростью, что австралийские кролики дохнут от зависти табунами.

А вот и новые факты:

Как и следовало ожидать: некоторые факты совсем не таковы, как казалось на первый взгляд. Ребенок до 2,5 лет жил с матерью.
Португальцам оформили временную опеку, так что они прекрасно знали, что ребенка им дали на время, пока мать устраивает свою жизнь. Жила девочка у них 2-3 года, а не шесть лет.
Ребенка жалко, но сюжет был предсказуем с самого начала.

фильм по теме Как же быть сердцу:
http://vidachok.com/2009/03/23/9852/
Вот в нем показывают настоящую мать.

ps. я обычно такие фильмы не смотрю, но событиями навеяло...
»

брр,какой фильм.
алмор,спасибо.

По теме. Долго не писала,сложно всё. Думаю,что девочка должна жить со своей матерью,сестрой,бабушкой. Они её родные люди. Жаль,что мать не смогла устроить лучшую жизнь для своих детей. Жаль девочку,что ей пришлось всё это пережить. Надеюсь,судьба даст ребёнку второй шанс только без отрыва от родных. Шанс на лучшую жизнь.

Мурзилка, а у вас есть дети?

Мне не понравилось, что собаку, в положении, на цепь посадили. Что вы все по этому поводу молчите? У вас животные есть?
Вы хоть сами обращаете внимание на то, что везде стараетесь других в рамки загнать? В свои рамки бытия. Правильного только по вашему определению.

Мне тоже многое не понравилось. А с чего вы решили, что я что-то или кого-то оправдываю?
Мне не понравилось, как вела себя мать, не понравилось частично, как вела себя девочка, не нравится, как ведёт себя португальская семья, не нравится вмешательство прессы, телевидения и права животных не забудьте...

Общество в ответе за каждого своего человечка. В прошлом каждый нёс ответственность за своего ближнего. Школа отвечала за детей, профсоюзы за взрослых, за семью. Фильмы хорошие по телевидению показывали. Общая мораль была другая, ценности были другими. Всё исчезает, вернее заменяется на что-то, что меня скорее пугает, чем радует. Никто не осознаёт своей ответственности перед другими. Школе наплевать на всё, учителя закрывают глаза на поведение и на проблемы детей; родителям некогда и в силу определённых, изменившихся норм соц.поведения, они не следят за развитием своих детей; соседи не видят напрочь проблемы в соседней семье. Как можно к примеру не заметить, что соседний ребёнок от голода умирает? Как можно в самой семье не заметить, что женщина беременеет и рожает по несколько детей и куда эти дети деваются?
Но зато, если покажут по телевизору, то мы все тут как тут! Моральные выше крыши!
И думать то не надо! Нам всё разжуют, что и как, чтоб понятно было. Странно правда, что жуёт каждый по своему...
Я допускаю определённые жизненные обстоятельства, которые толкнули мать на тот шаг, который чуть не лишил её ребёнка. Я могу понять и представить себе почему произошло то, что произошло. Говорить, что я бы.. да никогда...- просто, когда сам в такое дерьмо не влез. И не надо! Я вот не хочу заиметь такой жизненный опыт.
И ещё раз, чтоб понятно было! Лишить мать ребёнка проще простого, а вот помочь матери,семье - это уже заморочки. Проще через суд лишить мать ребёнка, отдать другому и никаких затрат и никакой головной боли...

Мурзилка, мне кажется, Вам будет интересна книга Масару Ибука "После трёх уже поздно "...
Если кратко, и не брать во внимание все японские навороты по поводу того, как воспитать будущего гения... То в этой книге довольно убедительно показано, что все будущие радости и беды, страхи, негативизм или позитивизм, привычки, способности и умение противостоять стрессам закладываются у ребёнка именно до 3 лет... Ребёнку жизненно необходима МАМА в этот период... Абсолютно все психологические проблемы в жизни человека имеют свои корни в раннем возрасте...
Опять-таки МАМА должна быть Ангелом-хранителем в данный период... И позже она не меньше нужна... МАМА всегда нужна ребёнку, в любом возрасте...
Ну не вяжется у меня никак Наташа Зарубина с образом мамы и Ангела-хранителя для Сандры... Она предала своего ребёнка, отдав его чужим людям тогда, когда девочке больше всего на свете нужна была МАМА... А после трёх уже поздно, и совсем поздно после шести... Клеточная память (самая сильная память, которая формируется в период активного роста ребёнка) и память подсознания (все впечатления в раннем детскем возрасте ) всегда будут напоминать о том, что было до трёх ...Как каждому из нас напоминают...А ей, Сандре, сейчас ломают эту память.Это настоящая ломка для ребёнка. Это моя личная позиция...
А как психолога позиция... Так я уже писала: Сандре необходим хороший психолог, причём владеющий тем языком, на котором говорит девочка... Может мама позаботится и обеспечит ей такого специалиста ? Или может усиленно сама заниматься с ней русским начнёт ?... Или может вмиг станет такой прекрасной МАМОЙ, что и психолог ей не понадобится?!! Остаётся действительно верить: что не делается- к лучшему...

Повторюсь: какая была необходимость рожать второго, если первому не можешь дать толк?

Розали, ну не знаю, наверно она не догадалась зайти на форум русских в Бельгии и испросить благословения у участника под ником Розали Миньон на рождение второго ребенка и воспитание первого?... Как вы думаете, эта версия имеет право на существование?

Мурзилка, золотые слова.

Дистанционно ставить диагноз по роже - это вообще высший пилотаж.

Меня настораживает тот факт, что в недалёком будущем каждый кому не лень, сможет придти в дом, сказать, что у тебя не та рожа, что обои у тебя не в тот цветочек, что любовь у тебя какая то не такая, как принято теперь в обществе - вообщем ты не мать, тебе ребёнок не положен! Баста!
Могут ведь и к вам заглянуть. Может соседи что видели, что интересное расскажут, да мало ли "добрых" людей на свете.

Ну специалисты-мамочки! Одна дефектолог, что часто выражения не выбирает, другая психолог, у которой всегда женщина права.(только не в этом случае!!!)

Ах, Имяpекъ, Вы ещё шевелитесь ?!! Рада за Вас:)). А то я уже подумала, что Marinel Вас окончательно пришибла...

"У знакомого есть сын, привезённый в пятилетнем возрасте в Бельгию. В восемнадцать лет он впервые побывал в России. А когда вернулся удивил родителей до невозможности. Папа, сказал он, зачем ты меня сюда привёз? Тоскливо так сказал."

Мягко говоря, странненький Ваш знакомый, если тринадцать лет ребёнка на Родину не возил. Видимо, серьёзные проблемы какие-то, вот и тоскливо сыну. Совсем унылую картинку Вы обрисовали...

Я со своими 3 раза за 2 года на Родину летала, но оба заявили, что больше 10 дней им там тоскливо... А этим летом не хотят туда вообще, и во Францию не хотят, а хотят в Швецию опять, ну любят они Стокгольм, вот и приходится учитывать. Видимо, обнаглели сыны мои, не воспитала должного патриотизма... Мне уже можно начинать терзаться по этому поводу, Имяpекъ?

Не видел ваш фейс и не считал ваши извилины, но мне кажется, что вы этого никогда не поймёте.

Неа, конечно не пойму... А мне вообще хватает по жизни той одной извилины, с помощью которой я сына сюда вывезла почти в 19 лет, и это главное для меня...
И речи быть не могло о том, что оставлю его с бабушкой-дедушкой... А потом терзаться здесь на форуме "как воссоединиться с сыном"...

Rosalie, про бессонные месяцы долго ждать придётся... Всё-таки Marinel вчера переусердствовала с ним...

***********

, про бессонные месяцы долго ждать придётся... Всё-таки вчера переусердствовала с ним...

Вы поговорить хотели ...

Имяpекъ, и что?

"Так подежурьте у кроватки болеющего ребёнка. Хотя бы ночку. А недели бессоные хотите? Ночь дежурите, а утром - на работу! Потом поговорим. Хорошо?"

Можно поговорить уже сейчас. Хотя у меня это были не бессонные недели, а скорее бессонные месяцы.

"... факты, которые сами по себе вроде бы должны говорить в вашу пользу, но совершенно не относятся к делу и просто представляют реальность в искаженном виде, если рассматривать их в отрыве от всего остального."

Замечательные слова. Позвольте тогда поинтересоваться, в чью пользу должен говорить этот факт:

"в постсовке самые высокие темпы роста спида в Европе и смертность от оного, к сожалению. Ни мамы с бабушками, ни сидение на печке на просторах нашей родины от этого не уберегают"

И какое это отношение имеет к Зарубиным?

Имяpекъ, хотите удовольствие? Лучше секса!!! Так подежурьте у кроватки болеющего ребёнка. Хотя бы ночку. А недели бессоные хотите? Ночь дежурите, а утром - на работу! Потом поговорим. Хорошо?

"чего ж она не рванула в агенство, Ваша "труженица"?

Можно поиграть в развивающую игру. Представьте, что вам нужно найти агенство, о существовании которого вы не подозреваете, где-нибудь в Пакистане, причём только на фарси.

"И сколько она португалам платила?"

Вы не поняли. Платят пожилые за удовольствие понянчить.

"Существуют агенства, предоставляющие возможность не имеющим внуков пожилым парам повозиться с чужими малышами. По договору и за деньги. Вроде пока никому в голову не пришло оставить детей у себя навсегда. "
И чего ж она не рванула в агенство, Ваша "труженица"? И сколько она португалам платила?
.........................
"ибо всей ПРАВДЫ издалека не видно"
А всей правды и не нужно. То, что она нелегалка, это "видно" издалека? На что она расчитывала еще до рождения ребёнка? Повторюсь: какая была необходимость рожать второго, если первому не можешь дать толк? Или у неё непорочное зачатие у швейной машинки случилось? Натерло ей или надуло?

"Т.е. вы бы сразу отдали своих детей появись возможность дать им "лучшую жизнь"?"
Почему отдали? Это кукушки подбрасывают.Обеспечили лучшую жизнь, да! Чтобы обеспечить, не требуется отдавать. Родители должны сами воспитывать своих детей. Детям нужна ласка, а не подзатыльники.