Только что прочитала статью о возвращении девочки Саши Зарубиной

Фармацевтические компании - лихие затейники, 80% их продукции можно уничтожить и человечество не заметит потери, мафия всем мафиям.:)

Не расстраивайте меня. Я только-только переварила, что пищевка-спекулянты и мафия, а вы мне про фармацевтичку.

Ой а киньте ссылку, где можно ою этом почитать. Ужасно интересно.

Would you like me to google it for you? :)

изобретение фармацевтических компаний, которые делают бешенные деньги на лекарствах от болезни, которой нет.

Фармацевтические компании - лихие затейники, 80% их продукции можно уничтожить и человечество не заметит потери, мафия всем мафиям.:)

Но насчёт спида, как-то, сомнительно. Неоднократно слышала эту версию и потом статистика по Африке или тем же странам бывшего сэсэсэра, неужели всё лажа?

По последним данным спид - изобретение фармацевтических компаний, которые делают бешенные деньги на лекарствах от болезни, которой нет.

Ой а киньте ссылку, где можно ою этом почитать. Ужасно интересно.

в постсовке самые высокие темпы роста спида в Европе и смертность от оного

По последним данным спид - изобретение фармацевтических компаний, которые делают бешенные деньги на лекарствах от болезни, которой нет.

я не осуждаю вас. боритесь за место под солнцем

Мила, как вы можете кого-то осуждать, если сами боретесь за место под солнцем в Бельгии....:)) Иначе сидели бы в Москве, а ещё честнее наслаждались бы аскетическим бытом российской деревеньки. А из Бельгии писать оды российскому беспределу - много куража не надо, хотя, возможно, это именно то, зачем вас сюда прислали..)))

Вы бы любезная Шанталь, катались в своем трамвае на 11 номере.

что вам до меня? если есть кого опекать

Ну что Вы, Мила, какой трамвай! Общение с Вами мне дарит массу приятных ощущений...
Что мне до Вас? Отвечала на вопрос, который Вы мне задали, только и всего? А Вы что подумали, что я девочку хочу...

мальчонка вот тут пишет иногда габана дольче, который и завидовать то ему смешно проживающему в Европе при его не бедной жизни ситуэйшен замужем за мужиком и еще про спид пишет. вот уж во истину лучше на печке сидел, для его то мамы с бабушкой.

Не поняла, а «мальчонка габана дольче» каким боком в теме? Чего это вдруг Вы про него вспомнили? Странная Вы женщина, Мила? Я могу задать Ваш собственный вопрос: « Что Вам до него, если есть кого опекать»??? Такое ощущение, что к исходу третьих суток у Милы начало сносить башню. Частое торчание на форуме сказывается... Мила, айда кататься со мной на трамвае, я плачу?! "дольче габана" пригласим, думаю, что он не против будет...

Мила, в постсовке самые высокие темпы роста спида в Европе и смертность от оного, к сожалению.
Ни мамы с бабушками, ни сидение на печке на просторах нашей родины от этого не уберегают. это к слову о спиде.
По теме....

Я пока не могу окончательно определится со своим отношением

Родная мать за ребенка боролась, это очем-то говорит. Но что такле быть матерью она судя по всему слабо себе представляет.

Но у меня перед глазами приемер. Нашего знакомого мамаша-датчанка лишила возможности видеться с дочкой в судебном порядке после развода, посещения ограничили 2 днями в месяц. Типа отец раздолбай и все такое. Телеги на него писала, мол педофил. Потом мать заявила ,что "ей тяжело", "она устает физически и психологически". Время от времени отдавала ребенка в опекунскую семью на полгода, на три месяца. Сама ограничивалась посещением в выходные. Последующие три года ребенок жил практически все время в приемное семье. Раз в две недели забирает отец на выходныею иногда мать. Мать в итоге совсем отказалась официально. Нафиг ребенку такая мать в принципе? Чего ее мучили до 6 лет?

Не выйдет ли с этой девочкой точно также. Отсудить отсудили--замечательно. А дальше что?

У португальцев шансов нет никаих. Одна надежда, будет поддерживать связь с ребенком. И может дадут-таки шанс на хорошее образование.

Любезная, я вообще-то своих родственников сюда не перевозила не перетаскивала (как вы выразились)

Достаточно того, что вы и имярекъ сами себя сюда довезли, выбор был, очевидно, не в пользу российской деревеньки или МАсквы, в вашем случае :))

Хорошо вас понимаю, мне, также, жить и работать в Бельгии, в Германии больше нравится, чем в Киеве, хотя Киев и Москва - чудесные города, изредка и их можно посетить.:)

У меня допустим возникают вопросы другого плана почему журналистка поехала снимать репортаж именно 9 мая, когда "народ" празднует Победу, а в России многие ее празднуют и именно таким образом. Не искала ли журналистка именно то, что показала?

n.elvira, подпишусь под каждый словом! Вчера как раз то же самое с мужем обсуждали.

А то, что Наталья шлепнула дочь - мы с вами просто уже отвыкли, что большинство российских мамаш так воспитывают своих детей. В любой песочнице любого населенного пункта можно увидеть гораздо более крепкие шлепки. А тут сидит замученная журналюгами женщина, у которой уже от всей этой истории явно мозги набекрень - да, вспылила, в сердцах отшлепала девочку. Давайте же лишим ее за это родительских прав. А заодно и всех остальных российских мамашек, которые шлепают своих детей и отправим всех этих детей в Португалию.

эту "сенсационную" статью я видела, а вот маугли и в Европе маугли в центре Амстердама. может сами увидеть бродят немытые, нечесаные по центру европейского города.

Местные жители, косящие под маугли - это их осознанный выбор, своеобразный протест против существующей системы... Они наивные не видели совково/постсовкового беспредела, не получили прививку от тех беззаконий, кот. многим из нас пришлось пережить.
Иначе, быстро бы побежали за своей социальной пайкой, ждущей их и использовали бы свою соц. систему на 100%, как это делают наши беженцы.

Поэтому вам и говорят - всё познаётся в сравнении. Не иметь изначально шансов и плевать на этот шанс - разные вещи.

Кто прется-то местные жители, что ли? или вы о себе?

О нас с Вами, Мила, о нас с Вами, Любезная! А также имярьки разного сорта, которые вынуждены продаваться богатому работодателю?! Или Вы хотите сказать, что Вы не такая и ждёте трамвая? Свои доставучие задушевные беседы фигасете, сидя на печке, в российской любимой глубинке???

а вот маугли и в Европе маугли в центре Амстердама. может сами увидеть бродят немытые, нечесаные по центру европейского города.

Как всё запущено в этом Амстердаме, однако?! А я то думаю, ну что они все прутся в эту Европу??? Потом ищут любые лазейки, чтоб тут задержаться и всех родных до сотого колена перетащить??? Мыться не любят, ага, причёсываться, гавкать и мяукать тоже...

Всё познаётся в сравнении. Отвлекаемся немного от девочки, которая имела шанс на самом ответственном периоде жизни, когда закладываются основы интеллектуального развития, хоть немного пожить в цивилизованных условиях и приличной семье. А вот история ещё одной девочки с ещё худшей участью:

Отец ребенка-маугли считает воспитание дочери нормальным

По словам Поповой, задержанный мужчина считает, что пятилетний ребенок жил в нормальных условиях, и то, что ребенок не умеет говорить, а только лает и мяукает – он тоже считает обыденным явлением. По его заключению, есть семьи, где дети живут хуже.

http://www.extra-media.ru/event/?id=16319

Девочку-"маугли" будет тяжело вернуть к нормальной жизни - психиатр

http://www.rian.ru/society/20090528/172555327.html

"досужие припозднения указывающие мизинчиком с наманикюренным ноготком- была необходимость- не была?"

Конечно, была! Надеюсь, что этот случай заставит задуматься тех, кто сейчас собирает чемоданы и подтолкнёт их озаботиться о легальном положении.
К чему приводит нелегальное, - (как вариант)- живой пример перед глазами.

"ребенок уже родился на свет. ребенок уже есть."
Да, этот ребёнок уже есть. И счастливым его считать как-то не приходится. Особенно после просмотра сцены передачи ребёнка. Неужели нельзя было иначе? Без истерик? Ведь родной маман передают!

Надеюсь, что таких "счастливых" станет меньше.

"почему родился?
потому что детей в магазине не купишь." (Мил, ну не удержалась.) Да, трахаться нужно, а на это тож время необходимо. А если трудишься как проклятая - разве до того?

"все себе купишь в магазине, а вот родного ребенка- нет." Как нет родного? Первая дочь, которая после школы плакала, - это двоюродная? Без маман жить - это сладко?
(Кукушек ненавижу!)

"и в данном случае родные этой девочки и её "выпивоха" мать, это тоже понимают."
Что они понимают, а что нет - нам неизвестно. Всё "видим" глазами журналяг.

Сюжетом впечатлилась.
Дискуссию не читала.
Мать отдала грудного ребенка шапочным знакомым, видела 1-2 раза в год. Старшую дочь бросила на пожилую мать и пьющего отца. В России таких мамаш обычно лишают родительских прав.
Нужен ли Наталье ребенок? Едва ли. Но мать шумиху подняла: написала письмо в Правительство РФ, побежала с адвокатами советоваться...
http://www.1tv.ru/news/n143987
http://radulova.livejournal.com/1437153.html

Макс, от жиру в Африку не убегают. Знаю бельгийцев, которые туда отправлялись не от жиру.

Интересно, от чего же они туда убегают?

И в Россию тоже ломят, например, из Украины. И тоже пачками, и тоже не от жиру...

Максимум, рабочие в Москву - но это ведь, не та Россия о которой мы говорим в этой теме.:)

"У меня допустим возникают вопросы другого плана почему журналистка поехала снимать репортаж ..."

А журналисты тоже кушать хотят.
Очень удобная кормушка не только для журналистов, а и для многих "заинтересованных." А почему бы и нет? Работа такая. (Причем, легальная.)

А что бы было, если бы эта женщина ("мамашка")легально работала?
Нелегальное пребывание в стране - нарушение закона, значит, - преступление. Шла она на это сознательно! Все остальное - только следствие. Кашу она заварила!

Нет, это без вариантов. (невозмутимо)

Это ещё один из вариантов ответа, а-ля человек может жить везде:))

Имяpекъ,....еть, сидя на иммигрантской похлёбке у богатого работодателя - не мешки таскать в российской деревне.

Куда, блин, весь патриотизм делся, одни маты остались, в попытках ответить на элементарный вопрос. :)

взято у того же красовкина http://krasovkin.livejournal.com/439316.html?page=4#comments
katerina226 wrote:
28 Май, 2009 00:27 (UTC)
Жалко ребенка конечно, но надо сказать что мамашка билась долго за нее, ее уж депортировали в 2007, продержав в бараке для высылаемых, она потом обратно за дочкой вернулась, адвоката наняла, все посольство на уши поставила, я за этой историей уже 3 года у нас в Португалии слежу,(кстати в другой бы стране выслали бы сразу обеих еще 2003), а те люди -тоже ненамного лучше:такая же деревня тупая,официально они и не приемные родители, вообще никто а подняли такую истерику на все каналы ТВ.Просто в деревнях то российских такая жизнь собачья, мужики пьянь, вот тетки за баблом подаются,детей бабкам подкинув,эта мамашка старшую дочь бабке с дедом оставила, а ту - тем, португальским, "чужим" бабке с дедом, а сама по 12 часов в португальском ресторане(условия работы на этих кухнях- ну просто как в преисподней, вообще португальская житуха -не сахар), там и квасить видно с горя начала, хотя экспертиза "хронической зависимости" не показала.Ребенка раз в неделю навещала, и Саша ее знает, а что не говорит по русски-сами попробуйте научите раз в неделю. А репортаж НТВ сделало, известное своими "жареными" видео, небось сами водку наливали всему семейству, чтоб заснять потом.Ну а уж нищета деревенского сарая без отопленя - этого уже и за 50км от Москвы хватает.

Calico_Cat если бы тут что-то такое было, приемный португальский папа давно бы уже потребовал генную экспертизу и оставил бы на законных основаниях ребенка у себя.
Я какого-то особого сходства не увидела. А вообще я полностью согласна со словами mursilka :
Взрослые нормальные люди, имеющие детей и внуков, разве допустят, желая помочь ребёнку, чтобы тот забыл, что у него есть мать и отец, чтобы забыл как тех звали, откуда он родом, какой его родной язык? Разве станут добрые люди рассказывать плохие вещи про его родителей,родину?
Разве допустят, чтобы ребёнок, которому они хотели помочь, стал называть чужих людей мамой и папой? При живых родителях? Разве станут хорошие люди использовать ребёнка в судебном процессе?
У меня допустим возникают вопросы другого плана почему журналистка поехала снимать репортаж именно 9 мая, когда "народ" празднует Победу, а в России многие ее празднуют и именно таким образом. Не искала ли журналистка именно то, что показала? Просто уверена, что все было сделано именно в поисках шумихи, привлечения внимания к своей журналистской персоне, а еще журналисты и по заказу "жаренные" материалы лепят. Я не оправдываю то, что мамаша пьяна, это противно, но это случается в России. Однако португальские экспертизы показали отсутствие алкозависимости мамаши. То что она лупит ребенка, тоже тяжело смотреть, но... эта мамаша тоже очень нуждается в психологической помощи, она тоже была оторвана от ребенка (и нам не известно по своей ли только прихоти) она потеряла с ребенком связь, не знает как с ним обращаться и срывает на дочери свое недовольство своей же неспособности найти подход к ней же. Такое, между прочим происходит со многими мамашами. Понятное дело что в пьяном виде это все происходит еще более утрировано.