[Украина] акция Мы против Я + торжественная посылка шапки

Согласен с Вами.
Голосовать надо за того , кто помогает народу. Теперь вопрос - сколько русского населения проживает на Украине?Не хочу сейчас искать этого , но думаю , что более 40 - ка процентов. И вот у этого населения взяли да и забрали их государственный язык. Нет Вы конечно можете сказать - коль не нравится , гэть отсюда.Но мы-же за демократию? :D

Умирал старый пасечник. Сказал сыновьям: "Знаете, что я вам скажу? В жизни - всё фигня, кроме пчёл." Потом подумал, подумал и добавил:"Пчёлы, впрочем, тоже - фигня!"

Как говорят на 5-м канале, "бережіть себе!"

А вот лживые источники информации, в том числе и в Интернете, НЕНАВИЖУ! :evil: http://mavzoley.temnik.com.ua/
Хотя "пчёлы, впрочем, тоже - фигня!";-)

Я БУДУ ГОЛОСОВАТЬ ЗА ЖИЗНЬ В СТРАНЕ, ГДЕ ДЕЙСТВУЮТ ЗАКОНЫ, ЕДИНЫЕ ДЛЯ ВСЕХ!
Я согласен выполнять все требования этих законов, НО государство обязано обеспечить мне и моей семье права, записанные в Конституции!
И шансы изменения ситуации к лучшему есть только при победе Ющенко на выборах.

Вот именно с этим я полностью с Вами согласен.
Ну что это за страна , если будущий президент данной страны имеет судимости?И именно это -НОНСОНС!!! Но где это происходит? В каком государстве и как данное государство допустило такого лезть в самый высший эшелон власти?
Это государство -Украина. Вы понимаете смысл мною сказанного? Данное государство дошло до того , что уже такие лезут наверх.Иногда вы задаёте себе вопрос - почему мы здесь? Потому , что в той стране мы были нищие.Потому , что в той стране огромная неуверенность в завтрашнем дне.Заработаешь - а тебя просто завалят.
И вот второй оппонент именно из тех , который в своё время разорил меня , разорил весь украинский народ. Вы когда нибудь вдумывались , что такое инфляция 10000 процентов? Не 100 , а именно 10 000? Мне не надо всей той грязи , которую льют на Ющенко - мне достаточно только данного факта.Не будет данный "товарищ" за нас с Вами перживать.

Сылки можно и другие найти с противоположными данными и новости посмотреть на другом канале,тоже другие,а вот 90 процентов опрошенных россиян категорично ответили,что не при каких обстоятельствах не проголосовали бы за судимого в прошлом кандидата и вообще Кучма тоже обещал все то ,что и Янукович,но ничего не сделал ,тема эта всегда перед выборами только поднимается,дешевый пиар не более,экс чемпион мира по шахматам Руслан Понамарев поддержал Ющенко,хоть сам и с Донецка и братья Кличко тоже поддержали Ющенко и все они русскоговорящие,не хотят люди бандита видеть призедентом и это правильно!

Здравствуйте.
Позвольте извиниться за прокол. Действительно сейчас посмотрел автобиографию Ющенко -оказывается ошибся.Просто по телевизору смотрел программу о нём - выходит что-то не понял. Ещё раз приношу извинения за дезинформацию.
Но вот немного информации на Ющенко http://mavzoley.temnik.com.ua/accountant/4025fa4b45ccb/
Так вот за время его правления в банках Украины - инфляция составляла 10000 процентов. Об этом говорилось как в теледебатах, так это опять и вчера по новостям повторилось.Вы говорите , что лет так через 20 Украина расцветёт.Но все эти сказки я слышу уже более 14-ти лет.Как говорится - двух президентов уже сменили , а воз и ныне там.И неужели Вы думаете что говоря об интеграции Украины в европу - он вас подразумевает? Наивно мыслить о том , что Украинский народ заживёт при правлении Ющенко так - будто живёт он в европе?Данный кандидат уже замаран в операциях с деньгами - почитайте мою ссылку. Ну если на руку он не чист , то неужели думаете за народ пектись будет? Сомневаюсь.Другое дело , что кандидатов то просто нет. И ранее я писал , что как можно голосовать за Януковича , если и его биография грязна. Но тот хоть чем-то хочет помочь народу.Двойное гражданство,ввод второго общенационального языка.Вы хотите сказать , что на зароботки едут в Украину? К сожалению в Россию. И в этом ,Россия видя президентом Ющенко дало разрешение на проживание украинцев в России три месяца. Пожалуйста - трудитесь в России и раз в три месяца выезжайте из страны.Теперь ни от кого не секрет , что из России намного легче выехать за границу , чем из Украины. Ну не дают украинцам сейчас виз. Или это тоже секрет для Вас?Скажем россиянину намного легче устроится за рубежом , как то украинцу. Или и это секрет для Вас? И вот у власти Ющенко. Что дальше?Интеграция с Россией замораживается. Опять у простого украинца создаётся проблемма даже выехать в Россию. Не говорю уже о европе.Вы ихние дебаты почитайте - нет особого желания европейца и Украину в европу вводить. Слишком большое количество людей и огромная безработица в стране.Говоря простым языком , сюда поедут штрейбреккеры , готовые за любую плату выполнять любую работу. Ведь в Украине и этого не заработаешь. И это не всё. Возьмите пример Португалии. Она заключила в своё время договор с Украиной на поставку данной физической силы. Что вышло. А вышло то , что прежде всего там укрепились мафиозные структуры из Украины доя своего-же соотечественника. Нет европейцу это не надо. Поэтому я думаю перспектив Украины на 20 лет - это дальнейшее обнищение и так нищего народа ну и соответственно обогащение власть имущих.

[quote="MASTER"]Здравствуйте.
Позвольте и мне внести свою лепту в дискуссию.
Как мне кажется эти два претендента не особо выглядят в глазах людей.
Первое -Янукович.Бывшего президента америки хаяли лишь за то , что он имел ( не доказанно) связь с Моникой Левински.У Януковича ряд судимостей и - президент страны? Нонсонс.
Второе. Ющенко. Данный аппонент всего пять лет имеет гражданство данной страны.О каких интересах за народ Украины может идти речь?Ответ напрашивается сам собой - желание опять обогатиться за счёт простого народа.Когда Ющенко работал руководителем украинского банка - инфляция достигала 10000 процентов( вчерашняя дискуссия его с Януковичем - никаких аргументов в свою защиту) и это факт.
Третье - неужели на Украине нет человека болевшего за свой народ , а не за свои интересы?
Четвёртое -я сам из Крыма. И мне признаться волнует вопрос другого порядка - за воссоединение Крыма с моей родиной - Россией. Референдум 99-го года 100 процентно подтвердил моё желание. Но вот он к сожалению признан недействительным.Верхушка власти в 50-х как то Хрущёв - взяли да и подарили эту часть русской земли Украине не спросив народ об этом.Согласно законов Украины , я русский человек , проживающий на исконно русской земле отношусь к национальным меншинствам. И это тоже факт.Поэтому вроде для меня Янукович вроде ближе(что и подтвердило голосование в Крыму).Но судимости никуда не деть и с этим нельзя не согласится.
Вывод - приход к власти как одного , так и другого лидера не даёт ни малейшего процветания простым гражданам страны.[/quote]
Уважаемый где вы такую чушь прочитали,что Ющенко только пять лет как гражданин Украины?Бред полный=(

[quote="raindog"][quote="Ефрейтор"][size=18][color=red]Кадр дня:[/color][/size]

[/quote]

ужас конечно.. ну ЕльцИн скажем не лучше выглядел в свое время.. а на дядю Путю я без улыбки не могу смотреть..

кстати тут можно почитать [url=http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/15/debaty.shtml]стенограмму дебатов[/url] .[/quote]

ГОСПОДА, при чем тут, кто как выглядел?
Вы ТЕКСТ в кадре ПРОЧТИТЕ...
Чур меня, чур, от такого щасья...
Думаю, Ефрейтор на это и обратил внимание :wink:

[quote="zeef"]С большой долей вероятности Украина,лет через 20-25 сможет жить на уровне восточно европейских стран[/quote]
:lol: :lol: :lol:

[quote="MASTER"]Вы знаете - а на меня не надо обижаться. За что?
Сколько времени прибалты отстаивали своё? Отстояли. Я понимаю ну хочет Украина самостийности - ну так я не против.Вот только на сегодняшний день выезд за границу простых людей - полнешая извините за выражение задница.
Но у меня ведь был другой вопрос - крым исконно руская территория. Или вы уже её себе присвоили? А особенно Севастополь - исконно русский город.Бывшая военно-морская база России. Я там даже украинского не изучал.А сейчас вы взяли да и отменили мой родной язык навязывая свой. Хотите демократии? Так умейте отстаивать свои интересы демократично. А в украине как было , так и есть - бей москалёв , спасай Украину. Поначалу поинтересуйтесь за внешний долг Украины - России. Отдайте , а потом свободы просите. Народ в нищете.Фермеры не у банков а у бандитов под 300-400 процентов ссуды берут а вы за самостийность.Да разделяй пространство. Так , как в Америке. Но оставь единую валюту. А у нас всё так-же , как и деньги поделили и только народ в полнейшем дерьме.[/quote]

Крым не совсем исконно руская территория,скорее уж исконно турецкая или исконно татарская.
И молодцы украинцы,те кто будут голосовать за интеграцию с западом в лице Ющенко.С большой долей вероятности Украина,лет через 20-25 сможет жить на уровне восточно европейских стран,если же выберут лояльного Кремлю Я.,то так и остануться жить как в лепразории еще много много лет.

Дааааа, телеканал Россия, такими "лепухами" нас не раз радовал... :wink: :wink: :wink:

[quote="Карл Маркс"]ГОСПОДА, при чем тут, кто как выглядел?
Вы ТЕКСТ в кадре ПРОЧТИТЕ...
Чур меня, чур, от такого щасья...
Думаю, Ефрейтор на это и обратил внимание :wink:[/quote]

упс, проглядел :oops:

Вы знаете - а на меня не надо обижаться. За что?
Сколько времени прибалты отстаивали своё? Отстояли. Я понимаю ну хочет Украина самостийности - ну так я не против.Вот только на сегодняшний день выезд за границу простых людей - полнешая извините за выражение задница.
Но у меня ведь был другой вопрос - крым исконно руская территория. Или вы уже её себе присвоили? А особенно Севастополь - исконно русский город.Бывшая военно-морская база России. Я там даже украинского не изучал.А сейчас вы взяли да и отменили мой родной язык навязывая свой. Хотите демократии? Так умейте отстаивать свои интересы демократично. А в украине как было , так и есть - бей москалёв , спасай Украину. Поначалу поинтересуйтесь за внешний долг Украины - России. Отдайте , а потом свободы просите. Народ в нищете.Фермеры не у банков а у бандитов под 300-400 процентов ссуды берут а вы за самостийность.Да разделяй пространство. Так , как в Америке. Но оставь единую валюту. А у нас всё так-же , как и деньги поделили и только народ в полнейшем дерьме.

[quote="Ефрейтор"][size=18][color=red]Кадр дня:[/color][/size]

[/quote]

ужас конечно.. ну ЕльцИн скажем не лучше выглядел в свое время.. а на дядю Путю я без улыбки не могу смотреть..

кстати тут можно почитать [url=http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/15/debaty.shtml]стенограмму дебатов[/url] .

[quote="MASTER"]Вывод - приход к власти как одного , так и другого лидера не даёт ни малейшего процветания простым гражданам страны.[/quote]

скорее всего так оно и есть.. а может Крыму действительно будет лучше если Украина станет русской колонией строгого режима. Так что голосуйте за Януковича, мы на Вас не обидимся!

простой гражданин raindog :)

[size=18][color=red]Кадр дня:[/color][/size]

[img]http://www.opensea.ru/ushenko.jpg[/img]

PPKS :!: :!: :!:

Здравствуйте.
Позвольте и мне внести свою лепту в дискуссию.
Как мне кажется эти два претендента не особо выглядят в глазах людей.
Первое -Янукович.Бывшего президента америки хаяли лишь за то , что он имел ( не доказанно) связь с Моникой Левински.У Януковича ряд судимостей и - президент страны? Нонсонс.
Второе. Ющенко. Данный аппонент всего пять лет имеет гражданство данной страны.О каких интересах за народ Украины может идти речь?Ответ напрашивается сам собой - желание опять обогатиться за счёт простого народа.Когда Ющенко работал руководителем украинского банка - инфляция достигала 10000 процентов( вчерашняя дискуссия его с Януковичем - никаких аргументов в свою защиту) и это факт.
Третье - неужели на Украине нет человека болевшего за свой народ , а не за свои интересы?
Четвёртое -я сам из Крыма. И мне признаться волнует вопрос другого порядка - за воссоединение Крыма с моей родиной - Россией. Референдум 99-го года 100 процентно подтвердил моё желание. Но вот он к сожалению признан недействительным.Верхушка власти в 50-х как то Хрущёв - взяли да и подарили эту часть русской земли Украине не спросив народ об этом.Согласно законов Украины , я русский человек , проживающий на исконно русской земле отношусь к национальным меншинствам. И это тоже факт.Поэтому вроде для меня Янукович вроде ближе(что и подтвердило голосование в Крыму).Но судимости никуда не деть и с этим нельзя не согласится.
Вывод - приход к власти как одного , так и другого лидера не даёт ни малейшего процветания простым гражданам страны.

[quote="Наблюдатель"]развивать украинскую авиацию из чистого альтруизма. Три раза ха. Тем более Вы должны были бы знать, что Украина не финансирует полеты в космос, а зарабатывает на подготовке этих полетов деньги. По большому счету мне всё равно, кто придет к власти в .[/quote]

В,принципе,Vliegende Vlaming yже ответил и я также считаю,что обоюдо-выгодные, партнерскo-экономические отношения можно иметь с кем угодно,a политическая ориентация Украины -это ее,сугубо личное дело,как независимого государства. :!:
Cам факт,который имеет место быть в политике России,как Вы верно заметили:
"И со стороны России совершенно логично не пускать Украину на запад,"
-по отношению к Украине-неприемлим. :wink:

Таже ситуация с высокотехнологичными отраслями промышленности, например, авиационной и космической -кто мешаeт дальше сотрудничать в этой области?

Моя ирония про полеты в космос-услoвна,факты перечисленные Вами,всем нам известны,хотелось,лишний раз сказать,что государствo , которoе постоянно рапортуeт про рoст ВВП и заботится о своих высокотехнологичных отраслях промышленности, при этом не в состоянии обеспечить элементaрные нормы жизни своим гражданам,которое находится,в отношении уровня жизни,к сожалению,среди развивающихся стран(по международной статистике)-наверно идет куда-то не туда? :roll:

По мнению моих многочисленных друзей и знакомых в Украине-взаимовыгoдное сотрудничество с Россией,безусловно,приветствуется,но никаких полит.блоков,а тем более, отношений типа центр-периферия(старший-младший брат)больше повторяться не должнo.
А для цивилизованного союза,по типу Европы,еще рано,мало времени прошло после развала империи,в сознании многих живы еще совсем другие стереотипы,если Вы заметили(Украина-окраина,"в","на" и.т.д. :lol: ),поэтому дружить нужно пока на расстоянии,не отягощая друг друга своими проблемами,как мне кажется.

Считаю также,что вариант с Януковичем для России-это пустой номер(зря потраченные, немалые деньги :lol: ),а для Украины она тем самым делает,вольно или невольно,"медвежью услугу",т.к. в этом случае ее ждет откaт к феодализму....

[quote="Наблюдатель"]И со стороны России совершенно логично не пускать Украину на запад, [/quote]

Что интересно, похоже, скатываемся от критического рассмотрения позиций не Януковича или Ющенко, и даже не собеседников, а своих собственных представлений. Я выделил из контекста очень характерную фразу. А теперь объясните - зачем Украине партнёр, который за неё решает, куда её пускть, а куда нет?

Будет взаимный экономический интерес - будет и равноправное экономическое сотрудничество, а не выкручивание рук (как при президенте Кравчуке) и скпука предприятий (как при премьер-министре Януковиче). Неспроста российский СПС (правда, ИМХО, не самое успешное политическое движение) поддерживает Ющенко.

Авиакосмическая промышленность - не вся высокотехнологичная промышленность, есть куда более гибкие - например, информационные технологи. В косимческой промышленности есть совместные проекты России, Украины м западных стран, в авиации - не продажа самолётов, а услуги в авиаперевозках. С ними тоже бывают всякие истории, типа ареста самолётов за грехи совсем другой отрасли, но вроде шаг за шагом в недавних историях это решается в пользу украинской стороны. Что интересно, контракт с НАТО на перевозки грузов успели перехватить конкуренты из страны-ярой противницы НАТО - России. Так что политика политикой, а экономика - экономикой.

Поговорил - и хватит, быстрых ответов не ждите: уезжаю в командировку заниматься международным сотрудничеством на деле. С работы в форумах не участвую принципиально. К выборам вернусь.

Только Вы забыли, что все, о чем я говорил - рабочие места, которых простые украинцы лишатся, а значит лишатся и средств существования. А тот же Эйрбас Вы думаете будет развивать украинскую авиацию из чистого альтруизма. Три раза ха. Тем более Вы должны были бы знать, что Украина не финансирует полеты в космос, а зарабатывает на подготовке этих полетов деньги. Это происходит потому. что часть технологической цепочки производства аэрокосмической техники расположена на Украине(ну исторически так сложилось) Кроме того, нравится Вам это или не, но Украина интересуер Европу в первую очередь как плацдарм для НАТО со всеми вытекающими из этого последствиями.
По большому счету мне всё равно, кто придет к власти в Киеве, мне не всё равно, если родина всех моих родственников по материнской линии станет по вине политиков недружественным государством для России, в которой я живу. И что мои родственники пострадают.

[quote="Наблюдатель"]А я думаю. что не все так просто и с экономикой. Дело в том. что высокотехнологичные отрасли промышленности, например авиационная и космическая, которые в советское время оказались на Украине, так и остались ориентированными на Российский рынок. И со стороны России совершенно логично не пускать Украину на запад........... промышленность Украины не нужна - лишний конкурент. Технологически их авиапромышленность несовместима с западной, значит поддержки в этом плане придется ждать только от России.[/quote]

[url=http://www.inosmi.ru/translation/214622.html]Inosmi.ru[/url]

Не думаю,что апеллируя такими аргументами:

"Технологически их авиапромышленность несовместима с западной, значит поддержки в этом плане придется ждать только от России"

к большинству населенiя Украины,кот.лишено элементарных норм человеческого бытия,можно достичь цели. :lol:

Извините,но люди хотят жить достойно сегодня и сейчас,а не финансiровать полеты в космос всего человечества,за счет своего убого cуществования,навязанного им насильно,на протяжении многих поколений....... :wink:

"Путин не восстанавливает Советский Союз. Однако он пытается создать его точную экономическую, социальную и военную копию во всех бывших советских республиках, кроме трех, с Москвой в роли лидера. Эти три исключения - балтийские государства, которые решительно разорвали старые цепи и сегодня состоят в НАТО и Евросоюзе. Во всех остальных странах, несмотря на их самостоятельные и самобытные пути развития после развала Советского Союза, Путин, похоже, добивается успеха." :cry:

пафосно это все как-то - шапки, яйца... ажиотаж один, меня это не самоутверждает.

может, лучше бороться с бандитами их же методами - скинуться по сотне баков и кого-нибудь заказать. известив штабы и телеканалы :)

[size=9]шутка конечно[/size]