Приглашаем в кино/Андрей Звягинцев в Брюсселе

о...ь не встать

Вставайте, mursilka, вставайте, Вас ждут ещё великие дела! От пары фраз уже и башню снесло? Чё так слабо? И каким боком Ваш кошелёк в теме? Вы аллегории совсем никак не понимаете? Речь о Вашей сущности, а не о Вашем кошельке. Госпидя, детский сад. Идите уже на горшок, что ль, время позднее?

Так он сам в Чечню поехал. Выжил. Это я к тому, что мать бы не смогла его отговорить и отмазать.

Ну, это как день и ночь. Ваш друг сам хотел, сам поехал, мать ему не советчица, взрослый мальчик принял сам решение. А кто туда не хочет, а за него решают пузатые дядьки из военкомата? Как быть? Есть ли выбор у молодого человека? Я лично знаю, что это такое, армия. Так вот, ни я , ни мои подруги, которые работали в медсанбате, в продовольственной службе, в штабе полка, НИКОГДА бы не отправили своего ребёнка в армию! Если б контуженные на голову были, то да....Так вот я своего отмазала и то, что называется "армия" хрен получит моего сына! Я его не для этого рожала, не для этого ночами не спала, не для этого воспитывала. Пусть в Бельгии в армию идёт и эту страну защищает за деньги, которые потом, если вдруг что, его дети будут получат, его жена. Это будет его личный выбор и я смирюсь, и это будет правильно.

И про Елену Вы уже сказали, что тоже не дали бы...Ну что ж, очень показательно, но Ваше право!
? А до моего кошелька вам то что?

А моё - обходить такой типаж стороной, только и всего?! Вот почему mursilkа кусает за пятки Шанталь, которая отвечает на вопросы тех, кто в трудной ситуации, кто в них нуждается, не задавая при этом лишние вопросы и не осуждая, не зная человека.
Ё-моё!
Так, по порядку. стерва пишет почти тоже самое вам, вы говорите, что она "ярлычит", но вы не "ярлычите", вы всегда помогаете в трудной ситуации. Значит мне вы пишите "не судите да не судимы будите", а мне, значит, думать нельзя, высказываться нельзя.

У Вас же пока советы всё больше о том, какие собачке носочки натянуть на лапки...Хоть это радует, что ещё не всё окостенело.

о...ь не встать

И я такими мыслями не мучаюсь. Не даю.

И про Елену Вы уже сказали, что тоже не дали бы...Ну что ж, очень показательно, но Ваше право! А моё - обходить такой типаж стороной, только и всего?! Вот почему mursilkа кусает за пятки Шанталь, которая отвечает на вопросы тех, кто в трудной ситуации, кто в них нуждается, не задавая при этом лишние вопросы и не осуждая, не зная человека. У Вас же пока советы всё больше о том, какие собачке носочки натянуть на лапки...Хоть это радует, что ещё не всё окостенело.

А Вы б своего масега единственного в горячую точку с пирожками и флагом в рюкзаке отправили б, али постарались отмазать, подключив всех знакомых, родных и их знакомых?
масега - это ребёнок, я так понимаю? У меня друг детства есть. Так он сам в Чечню поехал. Выжил. Это я к тому, что мать бы не смогла его отговорить и отмазать.
Шанталь, а как такими мальчишки становятся?
Ну а по сути вопроса. Тряслась бы уже если б с горки упал. Тряслась бы, но старалась бы мужиком воспитать. А там, как карта ляжет, но хотя бы был бы готов к армии, если что

Шанталь

что для кого -то война была прибыльным бизнесом, и погибали на той войне, мальчишки из простых семей, это неголословно

Видеофрагмент из документального фильма

-
----

Это примечание Катьке адресуйте

Я про неё не спрашивала.

Я специально для этого монетки в кармане одежды храню, чтоб за кошельком не тянуться и сумку не открывать лишний раз. И не мучаюсь мыслями о том, что, мол, алкаш, иди и заработай, неча тут подояние просить.

И я такими мыслями не мучаюсь. Не даю.

Я не победнею, подав ему пару евриков.

Не в этом дело.

Властелин мира, хуля там!

Нет, не мира, а своего состояния.

Теперь Елена будет решать кому дать и сколько.

Нет, она будет давать сколько попросят.
Они поменялись местами.
Ага, такая хорошая сделка "по рукам" получилась, да?

Вопросы ещё?

Да, про секс так и осталось непонятно.

Тья, mursilka, пора и мне Вас вопросами засыпать. А Вы б своего масега единственного в горячую точку с пирожками и флагом в рюкзаке отправили б, али постарались отмазать, подключив всех знакомых, родных и их знакомых?

На нормальное поступление ни мозгов, ни подготовки нет

Это примечание Катьке адресуйте. Она ни работала, ни училась, только папику язвила, за деньги которого жила. А могла б учиться, открытие бизнеса папик бы проплатил. Чего кобыла-то здоровая не работала?

Когда у вас на улице денег просят, то вы всем даёте, Шанталь? Даёте ли вообще?

Я специально для этого монетки в кармане одежды храню, чтоб за кошельком не тянуться и сумку не открывать лишний раз. И не мучаюсь мыслями о том, что, мол, алкаш, иди и заработай, неча тут подояние просить. Я не победнею, подав ему пару евриков. У меня уже все знакомые бомжи возле супермаркета. Один раз, когда я оказалась без разменной монеты, он вытащил из своей банки и протянул мне 1 евро, чтоб я тележку смогла взять. Это был самый смешной случай, когда бомж мне деньгУ подал. Я ему вернула с процентами при выходе из магазина.

Но он же сказал, что если бы, к примеру, речь шла о здоровье мальчика, то и разговора бы не было, он бы дал деньги сразу

Ну и я сказала, что он, как хозяин денег и положения, решал кому дать, кому не дать и сколько дать. Властелин мира, хуля там! Бабки рулят! Теперь Елена будет решать кому дать и сколько. Они поменялись местами. Цена этому Вам знакома. Вопросы ещё?

Самое интересное пропустила
И так, ещё раз

Жена просила деньги не на наркоту для внука, а чтоб его в горячую точку не загребли.

Вернее деньги нужны были на платный вуз. На нормальное поступление ни мозгов, ни подготовки нет.

И он, властелин мира сего, будет решать, когда ей дать денег, а когда нет.

Когда у вас на улице денег просят, то вы всем даёте, Шанталь? Даёте ли вообще?

Но в кровать потащил

А он что, мог "тащить" только, если б деньги дал?

и она на сопротивлялась,

Ага, даже улыбнулась, типа "да ну тебя, озорной"

как порядочная жена.
Я ещё неопытная. Порядочные жёны так делают, когда хотят или не хотят? И что, денег или секс?

Но при этом, твои проблемы - это только твои и не беспокой меня по пустякам, так получается?

Но он же сказал, что если бы, к примеру, речь шла о здоровье мальчика, то и разговора бы не было, он бы дал деньги сразу.

Сука, он и есть сука, испорченная деньгами.

на этом месте стерва уже перереагировала.

*

Соловьёв в программе "Утро с Владимиром Соловьевым"

Соловьёв в программе "Утро с Владимиром Соловьевым" Публикация полностью и Видео

*

--
------

Шанталь

и самое верное подмечено: что служить в армии и воевать за Родину / взять в пример ельцинское время/ должны внуки Елены и совершенно бесплатно, пока дядька считая её детей и внуков за пушечное мясо, делал свой бизнес - гешефт

Внук Ельцина, младший Бориска не воевал и в армии не служил, он в это лихое время, учился в платном университете за границей / обучение на платной основе /

-
-----

Звягинцев в интервью говорил: что он сам из рабочего района типа Бутово, где он проживали вдвоём с мамой

Спасибо, Мила, за справку. Теперь многие вопросы отпадают.

Наказание - изначально заложено в преступлении, но само преступление начинается не вдруг, а задолго до кульминационного момента...

Это наказание начинается ещё в утробе матери (о чём, собственно, хотел сказать режиссер, упомянув про третьего внука Лены, который был ещё в зародыше). Они виноваты и наказаны за то, что их родили в 30 кв. метрах нищие, убогие, безработные, пьяницы, крестьяне, рабочие или несостоявшиеся и непробивные тилихенты. Они виноваты и всю жизнь будут нести наказание за то, что вместо учёбы им пришлось идти поскорее работать, чтоб хоть как-то выкарабкаться из этой ямы. Либо они должны работать и учиться, чтоб оплатить хотя бы учёбу в университете своей же страны, а про иностранные я вообще промолчу, это ж высшая богема и не от мира сего! Они виноваты в том, что их бросили отцы, которым трын-трава, у которых таких детей в каждом квартале и за которыми тянутся шлейфы невыплаченных алиментов. Они виноваты в том, что их воспитывали фактически матери-одиночки, которые не смогли, не оплатили, не обеспечили, не дотянули до элитной планки, не подлегли в нужный момент и в нужном месте. Они вообще во всём виноваты! Это те люди, которе несут все грехи земные на своей спине. А этот вопрос "А чем вы лучше нас?" уже не просто вопрос, а почти как заклинание. И правда, а чем они из Бутова или каких Малых Захуишек хуже? Почему одному видеть всё детство дымящиеся трубы, а другому лебЯдей? Да потому, что предки смогли в своё время..........а дальше, подставляйте что хотите: переступить через себя, свои амбиции, принципы, потому что звезда с неба упала, потому что много работали, потому что умнее, хитрее других оказались, потому что это жизнь! И потому, что известно, что Бог неровно делит...Звягинцев для фильма выбрал свой вариант, но суть осталась: деньги правят миром, а без них ты никто и звать тебя никак! Ты червяк, ты сиделка, приживалка, подмывалка, вымывалка, алкаш, генетический мусор....Не нравится так? Елена в фильме нашла выход и решила проблему своим способом. А другая б, окажись на её месте, просто ушла, гордо захлопнув дверь, но оставаясь честной, гордой и нищей....

Звягинцев в интервью говорил: что он сам из рабочего района типа Бутово, где он проживали вдвоём с мамой

так что эти дымящиеся трубы и атмосфера ему знакомы c детства непонаслышке , и без Тарковского

а где, где наказание? Или теперь это мало-помалу идёт к норме и в этом смысл фильма?

Наказание - изначально заложено в преступлении, но само преступление начинается не вдруг, а задолго до кульминационного момента...
Изначально в фильме - гнетущая, удручающая обстановка... Разве не преступлением было для Елены - связывать себя узами с человеком, с которым они - чужие, с которым она чувствует свою убогость у ущербность ?!! Вот здесь и началось преступление. Разные телевизоры, разные спальни, мрачное утро вместе. Я не заметила её улыбки... Она живёт с извечным вопросом "Чем вы лучше нас?"...
Ситуация Елены напомнила мне школьные отработки, когда обязательно было во время каникул пару недель отработать на школьном приусадебном хозяйстве... Родители регулярно делали мне какие-то справки, чтобы избежать эту радость, но одно лето всё же пришлось отрабатывать, ибо дело шло к аттестату и характеристике... Так вот, с такой же кислой миной и такой же тяжёлой походкой, как у Елены, в 14 лет я отрабатывала на пришкольном огороде во время каникул:))...
А отработки Елены - посерьёзнее: пожизненная сделка с совестью...

Наказание - мёртвая/затерянная душа, непременно материализуется в другое наказание, но уже где-то в реальности... Как, всё же, не банально звучит, но это - ещё одно злободневное напоминание последних лет: "Не так страшен кризис экономический, как тот, что в человеческих душах"...

В любом случае, это тот фильм, который бы я не стала смотреть второй раз...

Да я на Вас и не обижалась вовсе! Забирайте, пжалста, извинения обратно. Я ожидала от фильма чего-то большего, но, увы...вот, зашла тута пофилосовствовать. А когда я в спор влезаю, то это капец! Могу как тузик грелку порвать...и мои домашние со мной не связываются. А на форуме можно руки распускать и оторваццо... Простите и меня, sterva, если где зацепила. Я ж нервная и на аватаре честно об этом указала.

Для человека, который осознал. А для Елены?

Вот, по-моему, где собака зарыта? Она так громко и театрально причитала у гроба, чтоб избавиться от внутреннего голоса окончательно, чтоб похоронить его вместе с мужем.

В том-то и дело, что она не услышала свой внутренний голос... Елена - недалёкая женщина, урвавшая свой "кусок счастья", и постоянно жила с убогими мыслями сравнения: "Чем вы лучше нас?" .... Показав эту ситуацию с её недалёкой героиней со стороны, тем самым фильм призывает каждому прислушаться к своей совести, к своему внутреннему голосу... а вдруг он у кого-то проснётся ?! Кому-то смешно ? Но ведь каждый видит только отражение своего внутреннего мира...
Хотя, намёки наказания типа "как бы чего не случилось" - явно присутствуют: избили старшего внука, младший беспокойно вертится на кровати умершего, свет гаснет... "Наша жизнь - ужасно зыбка" - эти неоднократные напоминания, заметьте, идут уже после погибшей лошади и всадника - основного знака... Да, простоватой Елене - не понять эти знаки, но здесь и заложен смысл - задуматься думающему зрителю...

Если бы Елена отлично слышала свой внутренний голос, он бы ей сказал

Вот, по-моему, где собака зарыта? Она так громко и театрально причитала у гроба, чтоб избавиться от внутреннего голоса окончательно, чтоб похоронить его вместе с мужем. Всё, выйдя из зала, где прощались с покойным, она уже была без внутреннего голоса, который ей уже ничего не мог сказать и не скажет. Мы это видим на последней минуте. Happy end современного общества.

Вам можно, а мне нельзя, правильно?

И Вам можно! Тем более, что Вы, mursilka, не столько говорите, сколько вопросы задаёте. Делайте, как считаете нужным. Лишь бы никому из участников темы ярлыки не навешивались за их персональный взгляд на заданную тему, а то я уже схлопотала...ага, завидую, оказывается, ни то мужику этому старому ни то сиделке его?

Мне из всех персонажей (а выбор, прямо скажем, что небольшой) только невестка понравилась. Она всегда была и осталась суетливой такой хозяйкой (всё чаёк предлагает, сто грамм и чипсы), которая весь фильм учит старшенького своего бабушке внимание уделять, уроки учить, мужика строит, но особо не кричит, авторитет чувствуется. Переехав в новую квартиру и жизнь, она не изменилась и нет даже намёка на образ типа "из грязи в князи".

Ты - живая пока, но твоя душа - погибла. И ты уже никогда не сможешь жить так, как раньше...!" Разве это - не НАКАЗАНИЕ за содеянное?!!

Для человека, который осознал. А для Елены?

И ты уже никогда не сможешь жить так, как раньше...!" Разве это - не НАКАЗАНИЕ за содеянное?!!

Её душа, судя по всему, как раз таки успокоилась тем, что теперь вся её семья живёт вместе с ней, всем хорошо, сытно, богато...Как раньше ей и не надо. Лучше для всех как сегодня. Вот я и не понимаю, а где, где наказание? Или теперь это мало-помалу идёт к норме и в этом смысл фильма?

Всегда пожалуйста! Я могу Вам их часто и много повторять
Вам можно, а мне нельзя, правильно?