Акции и манифестации в защиту людей без бумаг.

В демократическом обществе, манифестации - это один из способов привлечь внимание общественности и тем самым решить назревшие проблемы. В данном случае - проблемы бедственного положения наших соотечественников, находящихся в Бельгии нелегально. По нашим подсчетам, таких в Бельгии в настоящее время находится не менее 10 тысяч человек.

Комментарии (890)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

30/11/2005, 18:14

Брюссельский UDEP долго ждал этого поступка от Антверпена! Сегодня на встрече с посредником в переговорах между манифестантами и официальными властями был зачитан текст от Антверпенского UDEP-a! Задача всех бюро UDEP показать, что это национальное движение, только тогда мы сможем победить бюрократию, которая и сейчас пытается нас сломать и поделить на тех кого можно и нужно регуляризовывать и на тех кого нельзя. Мы все в настоящий момент едем в одном поезде и не должны поддаваться на провокационные предложения типа: "заканчивайте свою акцию, мы вас по тихому регуляризуем".

 Я хочу сообщить о маленькой победе: сегодня представитель (имя которого я не буду называть по понятным причинам) нам сообщил, что Министр Внутренних Дел уже убрал некоторые негативные пункты из своего проекта по изменению политики в отношении "людей без документов".

И ещё для тех кто интересовался встречей с адвокатами: Встреча будет проводиться с синхронным переводом на русский язык. Встоеча посвящена проекту закона об изменении статьи 9.3. После официального объяснения проекта, участники встречи смогут задать свои личные вопросы.

30/11/2005, 18:43

Ответ на от Nika777

Nika777

Поздравляю от всей души!

Лёд тронулся господа присяжные заседатели и те кто ещё не уверен в этой

акции. Когда все вместе,то можно и горы двигать.

30/11/2005, 20:54

Ответ на от giglov

Сейчас долго искал и не нашел эту тему в меню "новое на сайте". Зашел только через поиск.

Интересно, кто переставил флажки в панели модерации???

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

30/11/2005, 21:06

Ответ на от Глебов

Глюк, это, глюк. Все было, где должно быть. А если интересно, кто переставил флажки в панели модерации, так логи на то есть.
.

30/11/2005, 21:44

Ответ на от Paolo_Cocoa

А то я не разбираюсь...

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

03/12/2005, 18:31

Ответ на от Nika777

Вот уже несколько дней нет никаких сообщений от Вас  Nika777   .Ми ждем с нетерпением каждый вечер ваши новости.Не исчезайте!Вы наша последняя надежда.Спасибо

04/12/2005, 10:25

Ответ на от Nikus

Я не пропадаю в неизвестность. Как сообщала раньше, так буду и в будущем информировать форумчан о всех важных событиях.
Вы все заметили, я никогда не даю информацию неподтверждённую первоисточниками.
В прошедшую пятницу было отправлено официальное заказное письмо Министру Внутренних Дел на двух гос.языках. Как я писала в предыдуших постах с манифестантами начат диалог, но не самим Министром, а посредником. Этот постредник как бы пока не объявляет о своей миссии в прессе, но в ближайший понедельник 5 декабря на встрече с манифестантами он должен нам дать ответ о реакции Министра и если манифестанты сочтут нужным и дальше работать с этим "посредником"-"медиатором", то будет объявлено о пресс-конференции. Возможен вариант смены посредника.
Манифестанты все действия обговаривают на генеральной ассамблеи, которая проводится каждый понедельник в 19.00.
Сегодня в 13.00 состоится окончательное слушание проекта по изменению статьи 9.3, который был подготовлен адвокатами, работающими с манифестантами.
И ещё, я не всегда нахожусь в церкви. Русскоязычные поделилсь на группы и кто-то обязательно дежурит в церкви, для того чтобы передать по эстафете все новости. На форуме, к сожалению, не все хотят писать, думаю не трудно догадаться почему.

Примечание: я всем рекомендую посмотреть фильм, который был реализован студентами ULB, это то поколение которое ЗАВТРА будет решать судьбы таких же как мы с вами СЕГОДНЯ.

С уважением, Ника777.

30/11/2005, 16:46

  Всем людям без документов!

27 ноября состоялось очередное собрание антверпенского УДЕП. На нем обсуждались будущие действия вообще и, в частности, будущая акция в церкви. Сообщение о том, что в Антверпене должна начаться акция, подобная брюссельской в церкви Св.Бонифация, уже была на сайте. Потом к этому вопросу не возвращались. Оказалось, что в Антверпене найти церковь, где настоятель согласился бы на подобную акцию, очень сложно. Все священники в принципе с идеей проведения акции согласны, но каждый в отдельности не спешит пригласить именно в свой собор. Возможно, это связано с тем, что жители Антверпени не  так терпимы к иностранцам , и пасторы боятся отпугнуть своих прихожан. (Ведь церковь Св.Бонифация продолжает функциони-ровать , как католический храм, и открыт для прихожан, и они там бывают.)

Поэтому разные общественные организации по оказанию помощи беженцам и людям без документов, такие, как Протестантский центр, Мутсард и др., посовещавшись, предложили УДЕП пока заниматься деятельностью другого рода, а  именно - постепенно располагать к себе людей, влиять на общественное мнение  путем распространения информации-правды  о положении людей без документов  самыми разными способами: выступления в тех же церквях, письма-листовки   и  пр.

На собрании УДЕП спросил нас, согласны ли мы с этим. Я, представляя на собрании русскоговорящих, сказала, что распространение информации необходимо, т.к. бельгийские граждане ее лишены( они не знают правды о том, кого считают людьми без документов, как ими становятся, что им не разрешено работать и еще много о чем они не знают), но что этого слишком мало и что акция в церкви необходима, тогда и информации у населения по этому воп-росу будет больше. Все представители других национальностей меня поддержали. Представитель УДЕП сказала, что, возможно, это будет организовано следующим образом: две недели в одной церкви, две недели в другой и т.д., то есть что-то вроде эстафеты.Объяснила она это тем, что это не так тяжело для церкви и что на это священники пойдут с большим желанием. Возможно, будет так или немного иначе, главное, чтобы эта акция состоялась, тогда это будет уже третья,  а это очень нужно для поддержания достигнутого в Брюсселе и движения дальше.

   Для этого нам, людям без документов и сочувствующим, надо выразить свое твердое намерение, свою решимость в присутствии представителей организаций, которые будут помогать в подготовке акции УДЕП. Сделать это надо будет на следующем собрании УДЕПа, который пригла-сит туда эти организации  и нас, чтобы мы сказали им об этом сами.

  Все желающие, добро пожаловать на следующее собрание УДЕП, о дате которого я сообщу позднее на сайте.(Вопросы можно задавать мне лично или на сайте).

  Акция в церкви - самое убедительное из всего, что можно придумать: там будет и внимание прессы и телевидения, и помощь юристов, и прихожане-бельгийцы, а кроме этого - красноречивое продолжение предыдущих акций уже во Фландрии. 

  Итак, русскоговорящие жители Фландрии, присоединяйтесь!  У вас будет возможность высказаться, что в Брюсселе довольно проблематично, так как там все-таки предпочитают французский. 

29/11/2005, 20:25

Собрание с адвокатами Axel Bernard и Selma Benkhelifa, которые подготовили текст проекта по изменению статьи 9.3, состоится

15 декабря в 18.00

в Российском центре науки и культуры.

21 rue Méridien - 1210 Bruxelles

 Добро пожаловать на встречу!

29/11/2005, 20:44

Ответ на от Nika777

а на каком языке будет проходить собрание , и если не сложно , его суть , хотят адвокаты сами нам что то новое рассказать или что то от нас услышать , , а то мы уже наслышанны об одной встрече с адвакатом.

28/11/2005, 23:58

Сегодня 28 ноября 2005 года в церкви Сан.Бонифас состоялась генеральная ассамблея. Коротко о различных планах UDEP, которые обсуждадись на этой ассамблеи.

1. Версии проекта доработаны и сделан перевод на нидерландский язык, в воскресенье 4 декабря в 13.00 в церкви состоится окончательная читка проекта с присутствием адвокатов Axel Bernard и Selma Benkhelifa. Адвокаты согласны провести отдельное собрание для русскоговорящих. Вопрос с помещением и с датой уже решён (с помощью Глебова). Завтра после подтверждения окончательного согласия адвокатов я укажу время и дату.
2. Проведена большая работа всех рабочих групп акции для того, чтобы этот проект был доведён до мнения парламентариев.
3. Сегодня руководителям акции было сделано официальное предложение о том, кто будет играть роль посредника в переговорах между "людьми без документов" и официальной властью.
С одним из потенциальных посредников запланирована встреча 30 ноября в 10 часов.
4. Ряд организаций предложили провести в течении ноября, декабря и января (если понадобаться) ряд манифестаций и различных акций солидарности с людьми без документов. Акции могут быть как санкционированными вместе с людьми без документов, так и несанкционированныими с участием только бельгийцев. График таких манифестаций будет опубликован на сайте UDEP.
5. Готовиться большая фото-выставка в картье Сан.Бонифас, посвященная нашим проблемам.
6. Запланировано провести вместе с профсоюзами переговоры, на которых должны быть обсуждены проблемы занятости манифестантов: манифестанты предложили показать как они умеют работать (добровольно) с разрешением профсоюзов. Это необходимо прежде всего для тех политиков, которые создают отрицательное мнение о людях без документов, называя их "халявщиками".
7. Жители картье Сан.Бонифас сегодня рассказали о своём предложении попросить другие церкви открыть свои двери для таких же акций.
8. Ассоциация, которая занимается проблемой бездомных в Шарлеруа приготовила всё необходимое для акции в Шарлеруа.
9. Юридические организации дали нам понять, что если не будут организованы в других городах подобные акции, то рассматривать проект могут до сентября 2006 года.
10. Сегодня состоялись переговоры с представителем VLD, который одобрил критерии проекта, но в тоже время подчеркнул трудности проведения этого проекта в закон.
11. Намечены переговоры и с другими фламандскими правящими партиями, так как мы знаем что большинство франкофонов нас поддерживают (PS, CdH,Ecolo), то необходимо теперь добиться поддержки хотя бы некоторых депутатов из Фландрии.
12. По каждому пункту проекта запланировано провести ряд дебатов с участием политических деятелей.

Кажется ничего не забыла. Удачи всем и до следующего эфира.

28/11/2005, 12:20

      Всем, кто следит за деятельностью UDEP!   Внимание!

   Собрание антверпенского UDEP,которое должно было состояться 29 ноября в 20.00 по адресу

Permeke, Stadskantoor, отменяется. Помощник антверпенского бургомистра, который должен был присутствовать на этом собрании и выслушать всех, желающих высказаться по проблемам людей без документов, находится сейчас вне  Бельгии.

   Собрание, на котором можно будет с ним встретиться, обязательно состоится позже. Как только будет известна точная дата, на сайте появится сообщение.

26/11/2005, 19:35

Откуда у Вас такая информация,что готовится упразднение артикля 9.3 ? И откуда такая уверенность в том,что именно этот артикль поможет выйти из тяжёлого положения,получив по нему долгожданные документы?

"Негативы" от этого направления сыпятся как горох,так что зря Вы считаете эту попытку решающей и без'альтернативной..

С документами у меня не всё в порядке,так что зря Вы меня к счастливчикам приравниваете. Но тем не менее,я не надеюсь на Дядю Васю, Тётю Клаву, Глебова,Nikу777...а сам всеми тихими и мирными способами пишу постоянно петиции во все ответственные инстанции,с просьбой удовлетворить моё ходатайство.

На митинги и демонстрации,с участием наших соотечественников, не хожу из принципиальных соображений,так как не вижу причины там участвовать.Да что туда ходить,когда у каждого своё досье,своя проблема?

 Вы, в конце своего постинга правильно подметили,что "спасение утопающих дело рук самих утопающих".

Теперь представьте себе такую картину:например, на корабле плывут 100 человек,в том числе и Ваша семья.Вдруг корабль начинает тонуть и все люди бросаются в воду. Мест в шлюпках хватило не всем...Кто остался за бортом,особенно те кто не умеет плавать, начинают тонуть.

Ваши действия ?

1. Вы,бросаетесь спасать чужих людей,в то время как Ваша жена и дети уже скрываются под водой от бессилия выплыть.

2. Спасаете сначала свою семью,а уж затем по возможности помогаете другим выбраться .

Что Вы первым делом будете предпринимать?

Вы,конечно же скажете:- " Спасать свою семью "...правильно?

 

Вот поэтому,я Вам хочу в заключении вот что сказать:

Ситуация с тонущим кораблём,идентична с ситуацией с прошением убежища...и только от правильных и грамотных действий можно ожидать положительного результата...а если в голове опилки,то тут хоть кого обвиняй,а в итоге сами в заднице останетесь.

27/11/2005, 08:30

Ответ на от Samarskij

....в голове твоей опилки... итд.
Самарский,ты что,с дуба упал?! Какое на хрен убежище? Все, уже давно получили,как только в страну въехали 5(+/-) лет назад;-))).

26/11/2005, 16:25

А Вы думаете,что решить проблему можно только благодаря акциям ?

Обратите внимание на срок длительности забастовки в церкви и какие результаты она участникам принесла.

Не будет положительного решения от этого международного собрания,это я Вам с уверенностью могу сказать...потому, что выполнить требование пикетчиков, значит нарушить существующее законодательство,открыть ворота для всех желающих пожить в цивилизации,положить конец существованию Европы в целом.

Какой нормальный политик на это пойдёт?

26/11/2005, 18:14

Ответ на от Samarskij

Предположим,что вы правы.Но если произойдёт отмена 9,3

то можно собирать чемоданы.Атернативы нету.Он же не предлагает замену существующего  закона чем то другим.

И в итоге не только они но и многие из нас не успевают на посадку этого поезда и в результате мы выброшены за борт.нельзя забывать об этом.

Если Вы уже получили свою БК,то тогда понятно ваше направление мыслей.

(после меня хоть потоп)

А если ещё не получили. То извените меня, Не могу понять куда вы клоните уважаемый.

С Глебовым хоть всё более -менее понятно.Он ради нас с вами ничего не предпримет если на него нажмут или (зачем)делать лишние телодвижения.

Спасение утопающих,дело рук самих утопающих.

26/11/2005, 15:58

http://udep.blogspirit.com/archive/2005/11/18/lettre-de-solidarite-de-la-csc.html

----------------------------------------------

Акция в церкви Сан.Бонифас очень хорошо освещается прессой.
На нашем форуме основная масса форумчан владеет нид.языком, а церковь Сан.Бонифас находится в Брюсселе, где основная масса (85 проц.) говорит на фр-ком. Вчера мне звонили люди до 24.00 ночи для того чтобы выразить благодарность за репортаж, который я дала "радио-RTBF"!

26/11/2005, 16:14

Ответ на от Nika777

Прости пож. если выразился не правильно.

26/11/2005, 15:34

По поводу правящих партий,я не знаю,но события в церкви освещаются очень мало.

 

 

Правящие партии наверное не заинтересованы такими акциями. Сколько можно их ещё поддерживать?

Афганцы,Курды,Иранцы,теперь Африка... и каждая нация старается закон сломать,под себя подстроить,а если им будут ещё и политические партии содействовать,тогда что из этого получится,кроме как не рытья самому себе яму.

26/11/2005, 16:07

Ответ на от Samarskij

Афганцы,Иранцы,Курды,теперь Африка...

Это было ,но сейчас всё по другому. UDEP предлагает совершенно новое решение этой проблемы и старается что бы закон начал работать и был приемлем для всех без исключения, они сидя там добиваются не только решения своей проблемы,но для всех без исключения,не зависимо от того где ты родился и какой цвет кожи.

Туда приходят и наши,но очень мало.Потому-что ждут манны небесной.

прежде чем что то получить надо затратить определённую енергию.

Тем более что нуждно не так уж много. Поддержки ради самих себя.

26/11/2005, 12:49

Вчера радио RTBF а основании полученного текста во время пресс-конференции объяснило что предлагает UDEP, поэтому я могу написать коротко тоже:
Прежде в проекте подчёркивается, что люди без документов - это реальность, от которой не убежать...
Необходимо следать статью по регулированию ситуации постоянной и не такой громозкой, какой она выглядела до сегодняшнего дня.
Для этого требуется гласность на всех этапах: почему например люди в одинаковой ситуации получают либо позитив, либо негатив? Почему срок рассмотрения процедуры в Гос. Совете не включён в расчёт общих сроков?
Поэтому в проекте предусмотрен мотивированный ответ на любое решение, как на позитивное, так и на негативное. Адвокаты по этому ответу смогут подать апелляцию, если в двух одинаковых случаях были приняты разные решения.
Процедуру предлагают считать длинной вместе со сроком в Гос.Совете. = 3-м годам для всех как для семейных, так и для одиноких.
Регуляризация должна быть облегчённой для больных людей, так как юристы находят совершенно неприемлемым, что медицинская комиссия в Офисе по работе с иностранцами подвергает сомнению медицинские рапорты.
Регуляризация должна быть автоматической для людей, проживших 5 лет на территории Бельгии.
Регуляризация может быть основана на экономических причинах, если у истца есть контракт на работу.
Все досье, которые находятся в бюро Офиса по работе с иностранцами или в Гос.Совете (апелляция на отрицательный ответ из комиссии по рег-ции) должны быть регуляризированы автоматически, согласно этому проекту.
В проекте озвучена критика в адрес бюрократов, которые нарушают принцип равенства шансов, на основании бел.юриспруденции после 6-ти месяцев ожидания не может быть негативного ответа из той или другой инстанции.
Ну вот, это в двух словах и не на юридическом языке.
Адвокаты, которые работали вместе с UDEP ещё раз подчеркнули, что они готовы встретиться с русскоязычной публикуй.
Глебов, если Вы организаете зал, то я оповещу адвокатов о месте и о времени.
Всем удачи!!!

Синтез проекта можно прочитать в этом блоке на фр.языке:
http://udep.blogspirit.com/

26/11/2005, 15:13

Ответ на от Nika777

Такое ощущение что Мин. МВД Бельгии имеет большущее желание закрыть страну на амбарный замок , отменив 9.3. Хорошо что всё ещё проходит мирным путём,а не как во Франции.По поводу правящих партий,я не знаю,но события в церкви освещаются очень мало.Нету информации которая помогла бы Бельгийцам понять и поддержать эту акцию. Пример тому дневные новости.Днём основная масса народа находится на работе или ещё где-то.,а вечером у телика.Идёт сознательная блокировка инфы.В газетах тоже не шибко печатают.Если народ в неведении то как он может поддержать.

Но основная задача лежит на наших с вами плечах.Если произойдёт отмена 9,3

мы и только мы несём ответственность своим равнодушием к своим же судьбам и когда происходят те или иные малопиятные вещи то стараемся найти стрелочника, ане заглянуть внутрь этой проблемы и найти свои недостатки.

Давно известна истинна что халявы нету и нуждно попотеть изрядно прежде чем иметь что-то. Но увы,большинство из нас живёт по двум принципам, по щючьему велению,и моя хата с краю-а вось пронесёт.И ощень не нравится когда щюка глухая или хата оказалась на линии огня.

26/11/2005, 15:17

Ответ на от giglov

Гиглов, ст.9,3, никогда не предназначалась для "беженцев". Почитайте, откуда все это пришло.

/*-/*-/*-- “Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн, та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!” “Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.)(с)

26/11/2005, 15:33

Ответ на от Лана

Дело не в том ,для кого предназначалась 9,3

А в нашем отношении к самим себе

26/11/2005, 15:34

Ответ на от Лана

Дело не в том ,для кого предназначалась 9,3

А в нашем отношении к самим себе