Что выбрать -- совместное проживание или брак?

да и другого вероисповедания...

---------------

Василич, не думала, что католицизм и православие разные вероисповедания. А если даже и мусульмане из России приезжают - ну так это же не из Арабских Эмиратов или еще откуда, где они помешаны на религии. А кто тут из местных, вообще, ходит в церковь :?: На похороны, на крестины, на свадьбу и на 1-е и 2-е причастие детей.

[quote="Василич"]
Узбекского аула невесту...которая даже по русски не говорит, да и другого вероисповедания...
Зачем ему это надо...да и может ли такое быть???
У вас есть примеры??? У меня нет...
К чему это всё... Да сдаётся мне...что МиссисХ права...Нормальные бельгийцы женятся на [/quote]

Не все так печально . :lol:
Те женщины, которые сами меняются и пытаются понять своих бельг. мужей, они как,правило, остаются в семье.Pечь не идет о тех, кто заведомо все рассчитал и просчитался и о тех кто попадает под статистический % развода,который в любой стране, не зависимо от национальностей, высок. :wink:

КРАТКИЙ ЧАТЛАНО-ПАЦАКСКИЙ СЛОВАРЬ

КЦ - спичка
ЦАК - колокольчик для носа
ЭЦИХ - ящик для узников
ЭЦИЛОПП - представитель власти
ПЕПЕЛАЦ - межзвёздный корабль
ГРАВИЦАППА - деталь от мотора пепелаца
КЮ - допустимое в обществе ругательство
КУ - все остальные слова

http://kin-dza-dza.etel.ru/

:lol: Батя, (или это Сэма надо лучше спросить) а что такое "эцих с гвоздями" ??
-- ну, чесслово - не знаю :roll:

Да ладно уж. мужички-встреватели. :D :lol: И тут и там имеются и кибальчиши, и плохиши, которым желателен женский уход. :roll:
А среди русскоязычных нет жмотов, которые каждую копейку считают? Хе-хе.
Так что лучше уж пожелать U888 правильного выбора (советы и ссылки на законы, благо, имеются) и успешного оформления документов. А там как Бог пошлет... :D

[quote="MissisX"]Решила написать Вам Юля!! Я живу в Бельгии 5 лет, но приехала сюда и осталась по-другим причинам т,е, не выходила сюда замуж, я тоже приехав сюда имела радужные надежды на счастливый брак, но к счастью могла не торопиться, а осмотреться и чем дольше здесь живу и знакомлюсь с бельгийскими мужчинами тем больше прихожу к выводу, что мы настолько разные, что создание счастливой семьи практически не возможно и это не только мой личный опыт- десятки моих знакомых женщин вышли замуж за бельгийцев и поверьте я не знаю ни одной счастливой пары / я не хочу Вас разочаровывать/ но то что Вы видите сейчас перед Вами - это будет ни одно и тоже в Бельгии, я не хочу сказать , что они монстры ............ вот Вам небольшой пример - когда Вы переедите к нему не зная языка, не имея работы, с ребенком ,который тоже иногда немного капризничает или хочет конфету, а Вы не имеете карманных денег и вынужденны просить и отчитываться за каждый евро / это 100 процентов/ потому-что они все и всегда считают каждую копейку- Как ВЫ будите себя чувствовать? Поверьте это очень тяжело чувствовать себя бесправной, а именно так Вы себя будете чувствовать и не теште себя надеждой, что быстро выучив язык найдете приличную работу, здесь ангажируют самую тупую бельгийку , чем Вас, И вот еще Вам информация для размышления- нормальные бельгийцы я имею ввиду без каких-либо больших отклонений женяться на бельгийках, а нас берут замуж те , кто не нужен бельгийкам! Извините, может я очень прямолинейно,,,,,,,,,,[/quote]
Браво.
Не в бровь, а в глаз.
Да так оно и есть.По этому про любовь -оставьте .Если есть цель любыми способами перебраться жить за границу- то вперёд.

И за помните
"Получить бельгийское подданство можно только
через папу,маму , письку и пожизненный эцих с гвоздями"
Сэм Лаури (вольное толкования закона "О гражданстве Бельгии")

Извиняюсь,что встреваю в женский разговор...
Представим...Россия...Энергичный, неплохо зарабатывающий мужчина без отклонений психики...налаженный быт...квартира или особнячок....И вдруг ни с того ни с сего привозит себе с дальнего Узбекского аула невесту...которая даже по русски не говорит, да и другого вероисповедания...
Зачем ему это надо...да и может ли такое быть???
У вас есть примеры??? У меня нет...
К чему это всё... Да сдаётся мне...что МиссисХ права...Нормальные бельгийцы женятся на бельгийках...И только в случае каких то отклонений от нормальной жизни...- обзаводятся заморскими красавицами...
Конечно же в каждом правиле есть исключения.....которые только подтверждают это правило...

Да ладно вам даму запугивать. Если она с ребенком живет на его иждивении, то это увеличивает необлагаемую налогом базу, что добавляет с получаемым детским пособием сумму к бюджету, равнозначную скромному их питанию. И если бельгийцы считают каждую копейку (хотя далеко и не все), то можно такому намекнуть, что она пассивно тоже привносит некий доход тем, что не работает. Может, под этим соусом кому-то будет легче выпрашивать евро. А вообще, верится с трудом, что с бельгийцами все так безнадежно. У меня как раз обратные примеры. И своим мужем ни с одной бельгийкой не хотела бы поменяться, хотя знаю некоторых желающих на мое место.

[quote="u888"]Дорогие форумчане, очень надеюсь на вашу большую информированность и помощь. Я уже задавала подобный вопрос в "Теремке", но слышала, что здесь посещаемость больше, может, кто-что подскажет...
Жених-бельгиец предлагает совместное проживание ( с оформлением контракта) без оформления брака. Я знаю, что в этом случае, при расставании он не будет обязан платить мне алименты ( если на тот момент я не буду работать). Да и предполагаю, что в этом случае, если не прошло 2 года, я должна буду покинуть Бельгию, так как я не буду иметь причин для проживания здесь. Я имею сына. В моей ситуации, мы с ним можем просто оказаться за дверью...До этого речь шла о заключении брака, мы общаемся и встречаемся около года, этот человек очень дорог для меня. Но в последнее время, посовещавшись со своим юристом, он поменял планы...говорит что любит меня и сына и очень хочет быть вместе, но беспокоится, что я могу уйти от него и он обязан будет тратиться на меня.Вчера это был для меня шок, всю ночь не спала.Я не хочу принимать его вариант, я чувствую, что я и сын будем совершенно бесправны...

Народ, какая существенная разница в проживании в Бельгии в браке или имея оформленное совместное проживание? Может, ссылки на закон подскажите? Спасибо большое заранее...

С уважением, Юля[/quote]Решила написать Вам Юля!! Я живу в Бельгии 5 лет, но приехала сюда и осталась по-другим причинам т,е, не выходила сюда замуж, я тоже приехав сюда имела радужные надежды на счастливый брак, но к счастью могла не торопиться, а осмотреться и чем дольше здесь живу и знакомлюсь с бельгийскими мужчинами тем больше прихожу к выводу, что мы настолько разные, что создание счастливой семьи практически не возможно и это не только мой личный опыт- десятки моих знакомых женщин вышли замуж за бельгийцев и поверьте я не знаю ни одной счастливой пары / я не хочу Вас разочаровывать/ но то что Вы видите сейчас перед Вами - это будет ни одно и тоже в Бельгии, я не хочу сказать , что они монстры ............ вот Вам небольшой пример - когда Вы переедите к нему не зная языка, не имея работы, с ребенком ,который тоже иногда немного капризничает или хочет конфету, а Вы не имеете карманных денег и вынужденны просить и отчитываться за каждый евро / это 100 процентов/ потому-что они все и всегда считают каждую копейку- Как ВЫ будите себя чувствовать? Поверьте это очень тяжело чувствовать себя бесправной, а именно так Вы себя будете чувствовать и не теште себя надеждой, что быстро выучив язык найдете приличную работу, здесь ангажируют самую тупую бельгийку , чем Вас, И вот еще Вам информация для размышления- нормальные бельгийцы я имею ввиду без каких-либо больших отклонений женяться на бельгийках, а нас берут замуж те , кто не нужен бельгийкам! Извините, может я очень прямолинейно,,,,,,,,,,

Мадмаузель U888, Вы такая умная женщина :lol: , а постоянно думаете о сером будущем! Ну нельзя же быть такой пессиместичной! Такие как Вы обычно добиваются своего, только побольше уверенности!!! И все пойдет на ОК. :lol: :lol: :lol:
Всего хорошего :!: :!: :!: :P

[quote="u888"]Да, и ещё вопрос: если при совместном проживании рождается ребенок, и вдруг его родители расстаются, условия для проживания в Бельгии для матери ребенка нет (нет соответствующих документов, постоянной работы) Мать должна покинуть Бельгию, уезжает в Россию …малыш остается с отцом?[/quote]
Info posle konsultacii s belgiiskim advokatom, esli chto-to ne tak, pust menia popraviat...Vach drug, daje ne nahodias s vami v brake, mojet priznat rebenka. Rebenok avtomatom stanovitsa belgiicem, a vi mamoi belgiica. Nikto vas nikuda ne otpravit. Budite so svoim chadom v Belgii, da echio i posobie poluchat. A voobche, nado na pozitiv nastraivatsa ! :wink: A belgiici i evropeici, voobche, ochen chasto jeniatsa imenno posle poluchenia izvestia o poiavlenii cherez 9 mesicev malicha ! Tak chto ne boites ! Udachi !

[quote="Лана"]Извините, я не учла Вашу ситуацию - то, что Вам еще надо официально в Бельгию приехать и исходила из часто встречающейся ситуации, когда человек уже находится в Бельгии. То есть в Вашем случае надо просто терпеливо ждать, когда он разведется.[/quote]

Terpelivo jdat ne poluchaetsa :( No nam advokat skazal, chto mojno na prodlenie moei vizi uje podavat s celiu sovmestnogo projivania. Tolko tagda mujchina avtomaticheski priznaet izmenu...net ne Rodine, a jene :D Tak, chto da zravstvuet strana, gde razvoditasa mojno godami ! esli ne vekami :D Vot bi u nas v Rossii jenchin tak zachichali. Hotia chto govorit o jenchinah, esli detei svoih rodnih mnogie bez kopeiki ostavliaut...

[quote="Kationok"]Вы можете переехать к нему, прописаться по его адресу, и ждать, пока его развод будет официально признан.

Lana, chto znachit pereehat? Obiasnite, poj-ta, kto i na kakom osnovanii dast mne visu? I smogu li ia pri takom projivanii pokidat Belgiu na paru nedel v god ili budu "neviezdnaia". Ostalnoe nas ustraivaet, tak kak razvod vsio ravno jdat :cry: Spasibo[/quote]
Извините, я не учла Вашу ситуацию - то, что Вам еще надо официально в Бельгию приехать и исходила из часто встречающейся ситуации, когда человек уже находится в Бельгии. То есть в Вашем случае надо просто терпеливо ждать, когда он разведется.

Вы можете переехать к нему, прописаться по его адресу, и ждать, пока его развод будет официально признан.

Lana, chto znachit pereehat? Obiasnite, poj-ta, kto i na kakom osnovanii dast mne visu? I smogu li ia pri takom projivanii pokidat Belgiu na paru nedel v god ili budu "neviezdnaia". Ostalnoe nas ustraivaet, tak kak razvod vsio ravno jdat :cry: Spasibo

[quote="Kationok"]а можно такой вопрос : возможно ли совместное проживание с бельгийцем (официально по бельгийским законам), который находится в процессе развода. ну никак он не может сейчас на мне жениться, хоть и очень хочет. :lol:[/quote]

Нет, одним из условий совместного проживания -то что оба партнера "свободны". Для етого и предоставляются справки о семейном положении обеими сторонами.

[quote="Kationok"]а можно такой вопрос : возможно ли совместное проживание с бельгийцем (официально по бельгийским законам), который находится в процессе развода. ну никак он не может сейчас на мне жениться, хоть и очень хочет. :lol:[/quote]
НЕТ.
Вы можете переехать к нему, прописаться по его адресу, и ждать, пока его развод будет официально признан. В дальнейшем, при заключении контрактра на совместное проживание, срок, который Вы прожили вместе ДО этого контракта, может быть принят во внимание при выдаче Вам документов. То есть может быть уменьшен период ожидания для получения документов.

Если для вас все так сложно, то пригласите его жить к вам в Россию. Вам тогда ничего менять не надо будет.Вам же все равно где жить лишь бы мужчина был под боком.
А как же вы его любите, если языка не знаете? Ведь женщина любит ушами, не правда ли?

а можно такой вопрос : возможно ли совместное проживание с бельгийцем (официально по бельгийским законам), который находится в процессе развода. ну никак он не может сейчас на мне жениться, хоть и очень хочет. :lol:

Доброе утро Юля,

Я тоже живу на совместном проживании, никакого ущемления прав я не чувствую и пока я замуж не собираюсь потому что для меня ето слишком серьезный вопрос.

Не паникуйте раньше времени. Вы сначала для себя определите. Сколько вы жили с ним совместно с момента знакомства? Месяц, два, три. Вы на 100% уверены что ето тот человек, с которым вы будете делить радость и горе и т.д. и т.п. пока смерть не разлучит вас? Вы уверены что когда приехав сюда и выйдя замуж ваши онтошения не изменятся? Вы уверены что сможете пережить иммиграцию. Многие так и не могут перешагнуть барьер, и живут изолированно. Подумайте о возможном разводе.

[quote="u888"]Может, я что-то не совсем поняла до сих пор, но мне сказали, что при расставании после совместного проживания я должна буду покинуть Бельгию, поскольку я не буду иметь никаких прав проживания в этой стране. ...[/quote]

В принципе да, основное ваше условие предоставления вам документов -ваше проживание совместно с бельгийцем. Но если вы найдете постоянную работу, то сможете разойтись и поменять свой статус из "сожительницы" на "работающую".

Спросите откровенно вашего жениха, каковы его мотивы для предложения вам совместного проживания? Он боится что вы его "поимеете"? Благо сколько сейчас страшилок про русских жен. Тогда если совместное проживание для него определенный трамплин к браку -ето вполне понятно. Условьтесь тогда, когда вы должны будете принять решение о браке, например после полугода или года совместного проживания. Заключение брачного контракта с оговоркой тоже может буть решением вопроса.

[quote="u888"] Ну а уж если не получится...Что ж, собирай монатки. Зря старалась и душу вкладывала, иди-ка ты обратно, откуда приехала...[/quote]

Да возможен вариант, вся жизнь игра, надо иногда идти на риск. Юля в моем понятнии давать=дарить, что предполагает бескорыстную любовь, а "давать=получать" ето уже любовь условная -я тебя буду любить если мы поженимся. Либо вы не понимаете различия, либо вы очень сильно боитесь все потерять. Регистрация брака еше никогда никого не привязывала. Избавьтесь от своих страхов, они вам не помошники.

Можете добавить в контракт на совместное проживание, что в случае расставания независимо от того уедите ли вы домой или останетесь в Бельгии, что он вас должен обеспечивать, допустим месяца 2-3 пока вы не найдете работы и не устроете свою жизнь заново. Обьясните ему что вы все теряете дома, и если он вас отправит назад без денег, как вы собираетесь тогда жить?

[quote="u888"] Но а вдруг получится, что он, зная, что сожгла все мосты, даст от ворот поворот, что же, разворачиваться обратно? Я-то ладно, а ребенок, который будет чувствовать, что тоже не пришелся не ко двору, должен будет бросать новую школу, друзей, страну, отвыкать от нового папы и снова начинать сначала где-то? ...[/quote]

Ребенок ето очень важный аспект. Поинтересуйтесь у него как он себе представляет взаимотношения с ребенком в случае совместного проживания. Будет ли он играть роль папы или будет считать что ето ваш сын. Будет ли он его в случае брака усынавливать или оформлять опекунство. Подумайте надо ли оно вам, в случае расставания тогда, вожможно что будет не так лего получить назад собственного сына.

Так что откровенно переговорите и не бойтесь выражать свои интересы. Разделяйте отношения и юридический контракт. Вы должны себя обезопасить и свести риск к минимуму.

[quote]Просто для себя определитесь
Что Вы хотите
Имигрировать в Бельгию с помощью мужа бельгийца
или
создать семью где бы не пришлось жить.
[/quote]
Мне кажется,что не всё так "просто".
Человек бросает работу,продаёт жильё, и ,с ребёнком, иммигрирует в новую страну. Если он [b]приглашает[/b] её к себе,
гарантии, с его стороны, это миним. проявление любви и уважения. Я не юрист,но думаю, можно оформить брак с оговоркой,что при разводе она от него ничего требовать не будет(именно для этих целей и сущ. брачные контракты). По крайней мере это ей докажет,что она не "девочка на уикенд"

Интересна Вы женщина , право, просите совета , а сами пытаетесь людей обмануть.
[quote] может показаться, что это оправдание желания все-таки переехать в Бельгию на ПМЖ...[/quote]
и тут же
[quote]мне сказали, что при расставании после совместного проживания я должна буду покинуть Бельгию, поскольку я не буду иметь никаких прав проживания в этой стране. Какая уж тут соцпомощь... [/quote]
Просто для себя определитесь
Что Вы хотите
Имигрировать в Бельгию с помощью мужа бельгийца
или
создать семью где бы не пришлось жить.
Людям сразу станет легче , ну осуждать будут , конечно, но это не смертельно.
Да , и не обижайтесь, здесь с такими историями раз в месяц люди обращаются.

[quote="Белочка"][quote="тяК@"]

Я для себя уже давно решила, что лучше, поэтому сейчас, после 12 лет брака с бельгийцем и послеразводной агонии, длящейся уже год, выбрала именно контракт о совместом проживании...[/quote]

Не к теме...Просто вопрос: две знакомые пары только что разошлись. От момента подачи документов до окончательного решения прошло 4 месяца ровно. Почему же у Вас так долго тянется?[/quote]
Разница по определению. Есть развод по обоюдному согласию, а есть принуждённый развод.

Первый происходит либо когда делить нечего, либо когда всё можно полюбовно поделить, о чём акт к решению суда прилагается.

Ну а развод по принуждению - это уже когда верхи не могут, а низы не хотят... Либо делить даже последние копейки желают обе стороны долго и муторно...

2автор темы:
Проживя в по контракту о совмесном проживании три с половиной года, вы, как и замужняя женщина, сможете подать на гражданство и получить его с той же скоростью, как и замужняя женщина. И тогда вас никто никуда выпроводить не сможет. Гражданство - вещь необратимая. И социальную помощь вам тоже, как гражданке дадут, если попросите конечно...

лучше согласиться на совместное проживание и доказывать свою любовь, авось и привeдeт k браку. Но может вам самим не захочется жить с этим человеком всю жизнь, вы ведь его совсем не знаете . Любовная лодка ,как правило, разбивается о быт. А так вы ничего не теряете, наоборот, имеете право на соц помощь.