Вопрос о выборе школы

Странно....у меня дочь закончила школу по профилю "латынь-греческий", а учится на факультете экономики - при поступлении никаких ограничений не было.

[quote="Danny"]Cын учится в пятом классе, в обычной школе. Уже начал выбирать себе профессию. Говорит, что хочет быть адвокатом или менеджером и точно не хочет быть врачом. Сын способный, ответственный,учится очень хорошо. Пора выбирать школу, а я не знаю с чего начать. Даже не знаю, как эти школы делятся. Слышала, что есть определённая направленность в обучении в различных школах. Живём в провинции Антверпен, в небольшом городке. Подскажите для начала хотя бы различия в школах (гуманитарные, математические и т.д.)и какая школа подходит для выбранных профессий? Вообщем, очень нуждаюсь в информации и совете.[/quote]

Уважаемая, Данни!

Не знаю, может я уже опоздала с ответом, ведь Вам много-чего насоветовали. Но всё же рискнула написать следущее.
Лучше всего пользоваться первоисточником информации. По Брюсселю, например я нашла ответы в своё время здесь.

http://www.brunette.brucity.be

Я уверена, что нечто подобное есть и в Антверпене. Но главное, там есть основная информация по всем типам образования в Бельгии. И по тому как можно обратиться и к психологу, если Вы сами не справляетесь с выбором.
Мои дети занимаются во втором классе средней школы. Перед каникулами им дали бланки, которые мы родители должны заполнить до 28 февраля, 14 февраля школа проводит разъяснительное собрание по выбору дальнейшей ориентации.

Вот перевод содержимого этих бланков:

Я не сообщаю вступительное слово, так как Тяка Вам дала исчерпывающий ответ по поводу тип школ и по поводу ориентации, хочу только добавить, что в Бельгии гуманитарное образование - это не совсем то, что у нас было принято называть гуманитарными предметами. Это образование, которое даёт прямую дорогу в Высшее учебное заведние любого типа. На настояший момент существуют вступительные экзамены только на факультет, который готовит ветеринаров и кроме того, некоторые политехнические ВУЗы требуют пройти вступительный экзамен или тест. / это всё перевод этого документа/ .
Если ребенок хорошо закончил латинскую или современную /модерн/ программу второго класса он может продолжать заниматься в этом направлении /гумманитарая школа/, если у ребёнка возникли трудности, то ему рекомендуют перейти в техническую или проф. школу.
Специализация начинается с третьего или правильнее с четвёртого года обучения.
[size=18]Латино-греческие секции [/size]в гумманитарном образовании, готовят к поступлению на следующие факультеты:
факультет философии и письма,
факультет права,
институты коммуникации, обработки информации и журналистики,
институты профессиональных переводчиков.
[size=18]Секции латинское-научное образование и научное образование тит В[/size]
Готовит учеников для следующих факультетов:
Научные факультеты: химии,
агрономии,
биологии,
геологии,
Медицинские факультеты и факультеты подготовки ветеринаров,
Институты фармокологии,
Институты физкультуры и строения тела /массаж и прочее/
Факультеты социального, политического и экономического аспекта,
Факультеты управления экономикой,
Индустриальные институты,
Институты высоких технолоний /химия, физика и прочее/

В обоих верхних секциях математика не является профелирующим предметом /т.е. 5 часов в неделю, не больше/.

[size=18]Секция латино-математическая и научное образование тип А [/size]
Готовит учеников в следующие ВУЗы:
факультеты прикладных наук,
факультеты медицинских наук,
фаукультеты коммерческого дела,
факультеты социальных, политических и экономических наук,
факультеты архитектуры,
индустриальные институты,
военная карьера /ecole royale militaire/

[size=18]Секция экономические науки[/size]
Готовит учеников для:
факультеты по изучению гражданского и уголовного права
Институты коммуникации, обработки информации и журналистики
Институты по изучению комммерции и менеджмента
Институты переводчиков.

Вот, как говориться, чем могла, тем помогла. Удачи!

[size=9][/size][size=9][/size][size=9][/size]

тяK@, спасибо за совет. После каникул схожу в школу.

Нет, не знакома. Во всяком случае не для начальной школы.

Ваш классный руководитель должен дать вам исчепывающий ответ на этот вопрос.
Для этого и существуют oudrscontacten...

тяК@, большое спасибо за подробное и, главное, очень своевременное объяснение на счёт школ. Хотела бы у Вас спросить, при каких оценках выдаётся какой аттестат, если Вы знакомы с этим.
Заранее спасибо.

Спасибо большое за ответ

Любаш, лично я считаю - рано. Но кто я такая... Тебе решать.

Я бы начала со следующего нового года. Сейчас ещё слишком рано делать выводы... Хотя если есть уже какие-то идеи, то можно лишние школы уже отсеять и в этом году уже походить по дням открытых дверей... Будешь к следующему году уже иметь достаточно чёткую картину выбора школ.

Алос, вы имеете перый год?

Шансы есть, но 100% гарантию не даёт даже страховой полис.
Я ещё раз хочу заметить, оценки - это очень важно, но далеко не единственный фактор, определяющий дальнейшее развитие событий.

Учтите, ваше чадо переживает так называемый переходный возраст. Предсказать что либо - крайне сложно... Живите сегодняшним днём и проблемы решайте в момент их возникновения на горезонте. Предугадать их крайне сложно...

Если я не ошибаюсь, в университете вы платите за год где-то порядка 18,000 фр старыми. Я могу ошибаться в цифрах. К этому ещё прилагается на учебники. В зависимости ... от 100 до 500 евр. Предметы, год, новые-старые... Много факторов. Плюс проезд до, либо проживание на месте... Второе естественно дороже.

В зависимости от доходов семьи вы можете запросить степендию. Имеете право или нет - решает социальная комисия. Подавать на степендию на до почти за год. И каждый год заново подавать.

Но ещё раз повторяю, в вашей ситуации ещё слишком рано загадывать так далеко...

Спасибо большое за очень подробное объяснение и за то, что не поленились, я думаю эта информация пригодится тут многим родителям .
Мой ребенок сейчас в ASO 1-ste graad middelbaar onderwijs , означает ли это , что мы уже определены в школе и закончим ее на том же отделении, при успешных отметках, конечно же?
И как дорого стоит университетское образование тут, я не поняла, потому что одни местные пугают меня ценами, а другие говорят, что все зависит от дохода семьи? Уж очень хорошо учится ребенок, тоже переживаю за будущее.
Спасибо заранее за ответ

Катюша, огромное- преогромное спасибо за твой труд! Я считаю, что эту информацию надо разместить отдельно в форуме, для консультации. :!: А то затеряется со временем.
Наконец-то, я уяснила себе основное. Я понимаю, что школа плюс психолог могут дать дельный совет в выборе направления и готова прислушаться, т.к. я всего лишь мама, которая хочет видеть сына в приличной школе. И я, конечно, не могу точно знать, что у него в будущем будет лучше получаться и здесь ошибиться просто страшно.
Нам повезло со школой (начальной), дискриминации с их стороны я не жду, потому и буду слушать советы. Но "ухо востро" держать буду, по привычке. :D
Как думаешь, не рано будет с этого года школу начать присматривать? Сын ещё в пятый класс ходит.

[quote="Батя"]Вот и удачи Вам
Институт в Бельгии между техникумом и путягой
Есть ещй институт супериор - это уже техникум
А есть университеты (кроме РАБОЧИХ) в них и получает в нашем понимании высшее образование.[/quote]
Ну это вы уже совсем погонячились...

В сто первый раз...

В Бельгии есть BSO - beroeps secundair onderwijs - эквивалент ПТУ.
Вы можете поступить после ПТУ в университет? Скорее всего нет. И в институт - врядли. Скорее всего только работать. Тут так же. Только работать. Это после 6-ого года.
Чтобы поступить хотя бы в институт - Hoge school - надо отучиться 7-ой год - специализация. Институт естественно не любой, а в соответстующем направлении. Диплом, который вы получите после 7-ого года будет приравнян в диплому TSO.

Есть TSO - technisch secundair onderwijs - сравнимо с нашим техникумом. После окончания оного вам можно будет без проблем поступить в Hoge school. Для университета может дейстительно нехватить многих предметов и часов по имеющимся предметам.
Можете и сразу идти работать.

Есть ASO - algemeen secundail onderwijs - это наша дестятилетка. После неё можете в институт, университет... Вот только работать вам будет сложно. Рабочей специальности вы тут не получаете...

Все три направления могут запросто находиться в одной и той же школе. Количество лет в каждом нарпавлении одно и тоже.

То, в какое направление пойти вашему отпрыску решает а) ваша выпускная оценка после 6 года базис, б) ваше личное желание с) желание отпрыска...

а) педсовет базиса, где учился ваш ребёнок опираясь на объективные данные - оценки - даёт направление в А класс, либо в Б-класс.
А-класс - у вас есть шансы попасть в АСО, либо в ТСО, но отнюдь не значит, что вы уже там.
Б-класс - вам прямая дорога в БСО, и шансы попасть выше - минимальны, если не сказать равны нулю... Вы можете в данном случае только выбрать идти ли вашему отпрыску в техники, софт-сектлор, или ещё куда-то. Глобально...

То, что тут уже упомяналось под названием "психолог", слегка неверная интерпритация. К сожалению, далеко не всем школам бютжет позволяет иметь собственного психолога. Это пока только мечта МинОбраза. Чаще всего это всего лишь приходящий психолог из CLB - centrum voor leerlingenbegeleiding.
Но этот психолог может дать лишь СОВЕТ, ни к чему вас не обязывающий. То, в каком направлении идёт учиться ваш ребёнок решаете только вы сами основываясь на объективные данные оценок.

Например, ваш ребёнок получил А-аттест. Но психолог вам доказывает, что ваш ребёнок, даже обладая недюжими способностями в А направлении учиться будет плохо. Он технически сложен. Ему бы руками работать... Но ваша мечта об университете для чада не даёт вам покоя и вы отдаёте ребёнка в А класс, а потом в 3-ем году запихиваете его на Латяйн.

Результат? Возможны варианты. Но мне приходилось не раз наблюдать таких детей, которые под гнётом родителей отсидели третий год в Латяйн, провалились с трексом, причём не по тому, что не могли, а потому что это им было по барабану. Потом отсижывали третий класс ещё раз, уже в ТСО, но делали это уже по инерции, сказывалась сильная теоретическая подготовка предыдущих двух лет. Но технические и практические предметы хромали на столько - из-за остуствия базиса - что четвёртый класс они уже начинали в БСО.
Самый плачевный вариант, который мне удалось наблюдать - это падение ещё ниже, в ДСО - deeltijds secundair inderwijs...

Но об этом как нибудь потом...

Причём чаще всего это были дети из о-о-о-очень благополучных семей, с высокообразованными родителями, хорошим достатком....

Так что может следовать советам того психолога слепо и не надо, но прислушаться, а главное - сделать правильные выводы - стоит...

Поэтому, при выборе школы, совершенно не важно, какая у вас была базис, главное - чтобы вас она устраивала.

Стоит
а) внимательнейшим образом изучить аттестат своего отпрыска, побеседовать с классной руководительницей. И если уж вам дали В-аттест - не ерепениться, а сделать правильные выводы и постараться извлечь из ситуации максимум полезного...
В Бельгии ещё достаточно рабочих специальностей, представительи которых в лёгкую зарабатывают себе на хлеб с маслом. И при желании ещё и на икру...

б) прислушаться к советам психолога из CLB. Причм, если вы не уверены, что всё правильно поняли, или вам кажется необходимым более глубокий анализ умственных способностей вашего отпрыска, непременно обратитесь в CLB. Сделайте ещё один афскпрак. Они ОБЯЗАНЫ найти на вас время. Это их работа, они за это получают деньги. И поверьте, неплохие... И отпусков у них, как и у учителей аж по 4 месяца в году...

После прохождения этих двух пунктов вы уже сможете достаточно чётко очертить себе направление, в котором у вашего отпрыска есть шансы.

Вот тут вы идёте на www.ond.vlaanderen.be и ищите школы по окрестности, в которых есть интересующее вас направление, узнаёте, когда в этих школах дни открытых дверей - уж потрудитесь, и потом честно обходите ВСЕ эти дни открытых дверей. Запаситесь списком вопросов, на которые вы желаете получить ответы. Не бойтесь задать глупые вопросы. В конце концов решается судьба вашего чада.
Постарайтесь получить ответы на ВСЕ свои вопросы. Лучше всего записывайте ответы.
Потом дома вы сможете сравнить все уведенные вами школы.

Я думаю, к середине июня вы будете точно знать, в какую школу вам пойти.

И у вас будет ещё первая неделя июля для того, чтобы записаться в выбранную школу.

И Любаш, пусть только попробуют отказать вам записать вас в выбранную школу. НЕ ИМЕЮТ ПРАВА...

А откажут - жалуйся в МинОбраз. Тебя ущемляют в конституционном праве на образование.

Цены во всех школах примерно равные. Вы ОБЯЗАНЫ только за учебники. Ну в крайнем случае ещё за спортивную форму, предусмотренную в школе. Всё остальное - питание, поездки... дело добравольное. Вас никто не может обязать брать это всё.

Люб, будут ещё вопросы - пиши в личку.
Ну если дрингенд - звони... :wink:

[quote="oleke"]a esli rabenok poydet na tso, na bakkera, smoget on potom v universitet postupatj?[/quote]
Стоп, давайте разберёмся...
В TSO он на баккера не выучтися. Только в BSO.
B BSO после 6-ого класса диплом не дают. Дают справку, что прослушали.
Для того, чтобы получить диплом в BSO надо отучиться как минимум ещё 7 год - специализация. Можно ещё и 4 уровень взять.
Пример? Пожалуйста. Обратите внимание - разговор идёт только о секундере

Первый уровень: 1-2 год - Beroepsvoorbereidende leerjaren - "мягкий сектор".
Второй уровень: 3-4год - Verzorging-Voeding
Третий уровень: 5-6 год - Verzorging
7 год - Уход за престарелыми
Четвёртый уровен: Медсестра - уход за умирающими.

Это конечно не самый весёленький выбор, но в этом случае у вас будет диплом медсестры.

После 6-ого года у ва будет спаравка.
После 7-ого года - уже диплом, приравняный к TSO.

Батя, Вы меня не оскорбили, я написала только то, что написала. Советы были дельные, спасибо. Но я против того, что дискриминация в Бельгии существует настолько, что моему ребёнку не будет места в приличной школе. Всё-таки, я склоняюсь к тому, что главное в выборе школы-это знания ребёнка, а не мой личный статус, нравится он психологу или нет.

[quote="McGonagall"][quote="Батя"]То что Вы оскарбляете других -это хамство и Вам даже психиатр не поможет :lol:[/quote]

Я вас, батяня, не оскарбляю, а даю дельный совет. Форум и существует, чтобы советовать.[/quote]
Так я тоже даю советы .
У каждого свой взгляд и своя правда.
А хамство не украшает, и более того, показывает не высокий умственный уровень.
А ник у меня не "батяня" ( это Вы "Любэ" наслушались). :lol:

[quote="Danny"][quote="Батя"]Какие показатели они учитывают на это только сами психологи могут ответить.
Мне намекнули что и социальный статус родителей имеет какое-то влияние.[/quote]
Батя, Вы не обижайтесь, но мы как то привыкли, что демократия везде, а слышать такие вещи, типа, "знайте своё место в бельгийском обществе и не рассчитывайте, что в нём найдётся место для вашего ребёнка"- неприятно. Тем более, я считаю это предвзятостью мнения. И очень неприятно читать такое от соотечественника, если можно так сказать.
А на форуме часто ругань начинается именно с таких моментов, когда так и стараются человека ,что называется опустить с небес на землю. Заметьте, не "спустить", а "опустить". Тыкнуть ему- знай своё место![/quote]
Если Вы считаете , что яхотел как то Вас (именно Вас) оскарбить , то я извиняюсь, хотя в моих словах нигде Вы не найдёте даже намёка на попытку этого.
Если мои знания Вам не нужны или не угодны , то извините - Вы просили подробнее изложить их.
На том покидаю ваш уголок.
Удача , да улыбнётся Вам :wink:

[quote="McGonagall"]Общая схема обучения в секондере
1 степень ,обучение 2 года , наблюдение
2 степень , обучение 2 года, направление
3 степень , обучение 3 года, определение

После первой степени можете выбрать одно из 4 направлений. Это общее, общее техническое,техническое профессиональное или профессиональное.

Если выбрали профессиональное, то получаете специальность после 2 степени, но это вам не мешает идти дальше учится на 3 степени.
После получения 3 степени можно идти в универ. Здесь поступают в высшие учебные заведения без экзаменов. Только учится тяжело.

[b]Бате

То, что вы написали по поводу соц статуса это бред. Вы сами то к психологу не ходили? Очень даже советую.[/quote][/b]

И по поводу школьного психолога - тоже. Не советую писать то, чего не знаете наверняка.

[quote="Батя"]Какие показатели они учитывают на это только сами психологи могут ответить.
Мне намекнули что и социальный статус родителей имеет какое-то влияние.[/quote]
Батя, Вы не обижайтесь, но мы как то привыкли, что демократия везде, а слышать такие вещи, типа, "знайте своё место в бельгийском обществе и не рассчитывайте, что в нём найдётся место для вашего ребёнка"- неприятно. Тем более, я считаю это предвзятостью мнения. И очень неприятно читать такое от соотечественника, если можно так сказать.
А на форуме часто ругань начинается именно с таких моментов, когда так и стараются человека ,что называется опустить с небес на землю. Заметьте, не "спустить", а "опустить". Тыкнуть ему- знай своё место!

[quote="Батя"]То что Вы оскарбляете других -это хамство и Вам даже психиатр не поможет :lol:[/quote]

Я вас, батяня, не оскарбляю, а даю дельный совет. Форум и существует, чтобы советовать.

..

То что Вы оскарбляете других -это хамство и Вам даже психиатр не поможет :lol:

Общая схема обучения в секондере
1 степень ,обучение 2 года , наблюдение
2 степень , обучение 2 года, направление
3 степень , обучение 3 года, определение

После первой степени можете выбрать одно из 4 направлений. Это общее, общее техническое,техническое профессиональное или профессиональное.

Если выбрали профессиональное, то получаете специальность после 2 степени, но это вам не мешает идти дальше учится на 3 степени.
После получения 3 степени можно идти в универ. Здесь поступают в высшие учебные заведения без экзаменов. Только учится тяжело.

Бате

То, что вы написали по поводу соц статуса это бред. Вы сами то к психологу не ходили? Очень даже советую.

спасибо все понятно

[quote="Alos"]Нет, не сможет, потому что, как нам объяснили в школе, ему будет начитано недостаточно часов по основным предметам, то есть недостаточно для поступления в университет, пройденная им программа в школе будет недостаточна для поступления в университет- другими словами. АСО соответствует требованиям, например[/quote]
У него будет шанс сдать вступительный экзамен и если пройдёт тто пройдёт.
Списки предметов и программу можно запросить в университете

[quote="Rosalie Mignon"]Каков уровень его французского (нидерландского, английского)? Может быть он знает немецкий?
В Брюсселе есть русская школа.
Могут быть разные варианты.[/quote]
Он учился во французской школе 2 класса с 5-ти до 7-ми лет, говорил, читал и писал. Потом учился в русской школе с первого класса и французский забыл совсем. Сейчас ходит на курсы французского в Питере, вспоминает кое-что. Знаю, что после приезда он все равно пойдет в клас для новоприбывших, будет учить язык. А вот что нам потом выбирать? Или только то, что предложат, то и будет? Вариант русской школы думаю не будет хорошим вариантом...

Нет, не сможет, потому что, как нам объяснили в школе, ему будет начитано недостаточно часов по основным предметам, то есть недостаточно для поступления в университет, пройденная им программа в школе будет недостаточна для поступления в университет- другими словами. АСО соответствует требованиям, например

pomogite s vyborom schkoly-syn(17let) uhitsja v klasse для новоприбывших; диплом за 9 класс<так как 10 он не успел закончить< школа отправляа в Брюссель и мы получили ответ-он может идти на любое направлене но в 3 класс мидделбара с ребятами на2года младше;мы как бы с этим смирились;но хочется наверняка действовать- если он на АСО пойдет и не потянет то прийдется или еще год терять или на уровень ниже переходть; поэтому я думала посоветовать ему в школу профессиональную пойти-там ТСО есть-там полегче может быть с языками будет и проф диплом на случай;если учиться больше не захочеt;Но вот вопрос-если захочет высшее образвание получить после этого ТСО к примеру баккер ( пекарь) то сможет в универ или в хохсхол пойти и по родственной специальности или по любой? сори за латиницу

"Например, я хочу ближе познакомиться со школой, преподавателями, предметами, какие изучают, кто учится в школе и т.д.. Как быть? С чего начать? Ждать день открытых дверей?"

Можно ждать и это лучше, можно позвонить директору и договориться о встрече.

"Чтобы записаться в школу, что нужно, кроме желания?"

Документы, среди которых (для сэгондэр)- аттестат об успешном окончании примэрок, точнее сертификат ("CEB" называется. CEB можно получить и после 5-й примэрки.)
Полный список документов Вы получаете у директора школы. Я побывала сначала на дне открытых дверей, затем у директора.

"На что особенно надо обращать внимание при выборе школы?"
Все зависит от Ваших потребностей и возможностей (финансовая сторона), месторасположения школы, ее удаленности от дома, отзывов о школе, личных впечатлений и т. п.