Дом vs Квартира (покупка)

[quote="moonlight"][quote="ВБР"]Мы с женой потратили на поиски подходящего жилья примерно 4 месяца. Постепенно расширяли круг поисков вокруг LLN, где я работаю, в конце концов купили квартиру... в LLN.
Приличные бельгийцы редко, но тоже попадаются :D , так что - запаситесь терпением...[/quote]

Хорошо вам, мы потратили на поиски чуть больше года:). Особенно была хорошо заметна эволюция цен в течение времени поиска:)[/quote]
В общем, у нас было все просто - наш бюджет до дома в LLN не дотягивал, а когда поездили по затерянным в бескрайних бельгийских просторах деревням :D , где можно было бы купить подходящий дом - поняли, что уезжать из LLN никуда не хочется. Пришлось снизить уровень притязаний...

[quote="Chantal"][quote]

chesar, так делают не только в Бельгии...[/quote]

Не только.Но только в Бельгии 'то настолько распространено,что является практически нормой.В других странах это скорее исключение,в некоторых-практически не встречается.
Попробуйте например администратору отеля в Японии втолковать ,что сумму выпитого из минибара нужно включить в стоимость номера.а не выделить отдельной строчкой.

[quote="chesar"][quote="ВБР"][quote="Chantal"][quote]Эк Вас однако Бельгия ассимилировала.[/quote]

chesar, так делают не только в Бельгии...По-честному себе гораздо дороже получается. Но раз у Вас есть сомнения, то лучше играть по-честному. Иногда соотечественники приятно удивляют своей порядочностью. :)[/quote]
Опять же, отвлекаясь от моральной стороны вопроса - а какая, собственно, покупателю-то выгода ? Ежегодный налог пропорционален кадастровой стоимости, которая от цены вроде бы не зависит.[/quote]

Налог на покупку,он же нотариальный.У нас 10%.Т.Е зачернив 20000 зкономишь 2000.Но в принципе овчинка выделки явно не стоит.[/quote]

Ага, а потом, продавая дом, еще заплатить налог с разницы... существенно больше 2000

[quote="sg.y"]Я конечно знаю что цены в Брюсселе и приличных окрестностях кусаются, но чтобы средняя стоимость была 250т... Много.

А как тогда вариант со строительством? Знаю людей строивших дом (одноэтажный с подвалом) через фирму за 125т (вместе с участком... правда в Hainot) - откуда собственно и цифра. Дело все было сделано за несколько месяцев и владелец сейчас очень доволен. Если вычесть участок, то стоимость самого строительства ведь не зависит от места (грубо говоря)? Так не выйдет ли в районе 150т за аналогичный дом поближе к Брюсселю (пусть даже за участок 20-25 переплатить придется)?

А вообще честно говоря, и 20-30 километров от Брюсселя - ничего страшного. Главное не нарваться на какой-нибудь квартал des vlamingans во Фландрии.[/quote]
Простите, но ваша наивность невольно вызывает улыбку...
Пример: заходите на сайт наиболее популярный по поиску недвижимости. Выбираете дом, провинция Брабант Валлон (в приделах 40 км от Брюсселя) и ставите критерий: цену от 100тыс до 125 тыс. Получаете 32 дома. Вам нравятся эти дома? [url=http://www.immoweb.be/FR/Buy.Results.Gallery.cfm?xidcategorie=1&xvpp=Y&xetat=&x…]

Далее, идете на тот же сайт и ставите те же данные с просьбой найти дома по цене от 200 тыс до 300 тыс. Сразу же видна надпись: более 1000 домов предлагается: [url=http://www.immoweb.be/FR/Buy.Results.Gallery.cfm?xidcategorie=1&xvpp=Y&xetat=&x…]

Прошу прощения за столь объемные ссылки, но я по другому не умею их давать...

[quote="sg.y"]
А как тогда вариант со строительством? ...Так не выйдет ли в районе 150т за аналогичный дом поближе к Брюсселю (пусть даже за участок 20-25 переплатить придется)?

[/quote]
Скорее всего - не выйдет, [b]в конечном итоге[/b]. Новый дом потребует много дополнительных вложений. Попробуйте просто смету составить.

[quote="ВБР"][quote="Chantal"][quote]Эк Вас однако Бельгия ассимилировала.[/quote]

chesar, так делают не только в Бельгии...По-честному себе гораздо дороже получается. Но раз у Вас есть сомнения, то лучше играть по-честному. Иногда соотечественники приятно удивляют своей порядочностью. :)[/quote]
Опять же, отвлекаясь от моральной стороны вопроса - а какая, собственно, покупателю-то выгода ? Ежегодный налог пропорционален кадастровой стоимости, которая от цены вроде бы не зависит.[/quote]

Налог на покупку,он же нотариальный.У нас 10%.Т.Е зачернив 20000 зкономишь 2000.Но в принципе овчинка выделки явно не стоит.

[quote="Chantal"][quote]Эк Вас однако Бельгия ассимилировала.[/quote]

chesar, так делают не только в Бельгии...По-честному себе гораздо дороже получается. Но раз у Вас есть сомнения, то лучше играть по-честному. Иногда соотечественники приятно удивляют своей порядочностью. :)[/quote]
Опять же, отвлекаясь от моральной стороны вопроса - а какая, собственно, покупателю-то выгода ? Ежегодный налог пропорционален кадастровой стоимости, которая от цены вроде бы не зависит.

[quote="moonlight"][quote="ВБР"]Мы с женой потратили на поиски подходящего жилья примерно 4 месяца. Постепенно расширяли круг поисков вокруг LLN, где я работаю, в конце концов купили квартиру... в LLN.
Приличные бельгийцы редко, но тоже попадаются :D , так что - запаситесь терпением...[/quote]

Хорошо вам, мы потратили на поиски чуть больше года:). Особенно была хорошо заметна эволюция цен в течение времени поиска:)[/quote]

Вот именно.Особенно учитывая,что проценту по ипотеке опускаться просто некуда,а умники в Евробанке начинают трындеть о необходимости повышения ставок.Нее,года у меня опредиленно нет.Да и выбор осложнен весьма специфическими требованиями к расположению.

[quote]Эк Вас однако Бельгия ассимилировала.[/quote]

chesar, так делают не только в Бельгии...По-честному себе гораздо дороже получается. Но раз у Вас есть сомнения, то лучше играть по-честному. Иногда соотечественники приятно удивляют своей порядочностью. :)

[quote="ВБР"]Мы с женой потратили на поиски подходящего жилья примерно 4 месяца. Постепенно расширяли круг поисков вокруг LLN, где я работаю, в конце концов купили квартиру... в LLN.
Приличные бельгийцы редко, но тоже попадаются :D , так что - запаситесь терпением...[/quote]

Хорошо вам, мы потратили на поиски чуть больше года:). Особенно была хорошо заметна эволюция цен в течение времени поиска:)

[quote="chesar"][quote="Andreika"]

А может послать??? 3 туки на дороге не валяются.[/quote]

Дык вот я репу и чешу.Душа требует-послать.А разум зудит-ну сколько еще можно,все равно лучше не найдешь,а всех бельгийцев не перепосылаешь...[/quote]
Мы с женой потратили на поиски подходящего жилья примерно 4 месяца. Постепенно расширяли круг поисков вокруг LLN, где я работаю, в конце концов купили квартиру... в LLN.
Приличные бельгийцы редко, но тоже попадаются :D , так что - запаситесь терпением...

[quote="Chantal"]chesar, а почему Вы не хотите какую-то сумму заплатить продавцу "по-черному"? Вам же налог потом меньше платить самому?[/quote]

Эк Вас однако Бельгия ассимилировала.Если задаете такие вопросы,отвечать уже поздно.
Ежели абстрагироваться от морального аспекта-все кто хотел уже в теме про воровство высказался,то вполне подходит объяснение ВБРа.

[quote="sg.y"]Жилье нужно для личного проживания... Обычный дом для обычного рабочего человека. Максимальная цена на дом колеблется в пределах 125т. на дом и половина (плюс минус) этой стоимости на квартиру. Что касается параметров, то конкретных требований пока нет, тк опять же все зависит от конкретных предложений... В этом плане вопрос остается на гипотетическом уровне.

Спасибо.[/quote]

Цены на недвижимость очень возрасли даже за последние пол года. По данным на январь средняя цена на дом в провинции Брабант и Брюссель колеблется в районе 250-280 тыс на маленький домик в нормальном районе. Квартиры от 80 тыс (с ремонтом) и, в среднем 130-150 тыс и выше. Цены растут прямо на глазах!
За 125 тыс вы найдете домик в деревне в 1,5 часах езды от Брюсселя и, практически, без земли. У нас соседи продают за 150 тыс дом. 5 соток, 2 спальни, 3-*х фасадный дом с необходимостью ремонта, без ванной и с душем и маааааленьким холом. У нас маленькая деревушка в +/- часе езды от Брюсселя.

chesar, а почему Вы не хотите какую-то сумму заплатить продавцу "по-черному"? Вам же налог потом меньше платить самому?

[quote="Andreika"]

А может послать??? 3 туки на дороге не валяются.[/quote]

Дык вот я репу и чешу.Душа требует-послать.А разум зудит-ну сколько еще можно,все равно лучше не найдешь,а всех бельгийцев не перепосылаешь...

[quote="chesar"]Да уж...
Дошло дело до обсуждения деталей.Первым делом продавец поинтересовался,не могу ли я часть(приличную)суммы заплатить в черную.Я честно сказал,что могу ,но не хочу.Мужик закручинился,начал плести про налоги и сказал,что все по белому не получится.Поскольку уже было упущено три приличных варианта и проводить все свободное время в поисках квартиры мне надоело,я предложил мужику три тыс сверху его цены,при условии полностью "белого " оформления.Мужик на пару часов пропал,а потом сказал- мало.
Я всегда был не слишком высокого мнения об обитателях Королевства.Но такое...Доплачивать за возможность оформления сделки без нарушения закона...[/quote]
Я с такими предложениями неоднократно здесь сталкивался, посылал сразу же :D , об"ясняя примерно так: "Мужик, тебя если за задницу с черным налом возьмут - ну, оштрафуют, ну, в тюрьму посадят, а меня и мою семью вышвырнут из Бельгии". Да ладно бы из Бельгии, потом ведь и визу никуда не получишь.

[quote="sg.y"]
Жилье нужно для личного проживания... Обычный дом для обычного рабочего человека. Максимальная цена на дом колеблется в пределах 125т. на дом и половина (плюс минус) этой стоимости на квартиру. [/quote]
Я, признаться, давненько ценами не интересовался, но боюсь, что такого бюджета хватит либо на старый дом, которому нужен ремонт, или же этот дом будет где-нибудь в глухой деревне. Впрочем, Бельгия - страна маленькая, все как бы рядом...

[quote="chesar"]
Да уж...
Дошло дело до обсуждения деталей.Первым делом продавец поинтересовался,не могу ли я часть(приличную)суммы заплатить в черную.Я честно сказал,что могу ,но не хочу.Мужик закручинился,начал плести про налоги и сказал,что все по белому не получится.Поскольку уже было упущено три приличных варианта и проводить все свободное время в поисках квартиры мне надоело,я предложил мужику три тыс сверху его цены,при условии полностью "белого " оформления.Мужик на пару часов пропал,а потом сказал- мало.
Я всегда был не слишком высокого мнения об обитателях Королевства.Но такое...Доплачивать за возможность оформления сделки без нарушения закона...[/quote]

А может послать??? 3 туки на дороге не валяются.

[quote="cubis"]Залогов давать не надо. Вашего предварительного контракта будет достаточно. Сумма выплаты сверх кредита обычно обращается в чек в банке (подтвержденный банком чек) и вы этот чек отдадите вашему нотариусу непосредственно во время сделки, а он, в свою очередь - нотариусу прдавца. Эта операция будет зафиксирована в нотариальном акте. Это могут быть и наличные - предупредите об этом вашего нотариуса. Если же речь идет о неучтенных суммах, то здесь законов нет, т.к. это незаконно.[/quote]

Да уж...
Дошло дело до обсуждения деталей.Первым делом продавец поинтересовался,не могу ли я часть(приличную)суммы заплатить в черную.Я честно сказал,что могу ,но не хочу.Мужик закручинился,начал плести про налоги и сказал,что все по белому не получится.Поскольку уже было упущено три приличных варианта и проводить все свободное время в поисках квартиры мне надоело,я предложил мужику три тыс сверху его цены,при условии полностью "белого " оформления.Мужик на пару часов пропал,а потом сказал- мало.
Я всегда был не слишком высокого мнения об обитателях Королевства.Но такое...Доплачивать за возможность оформления сделки без нарушения закона...

[b]sg.y[/b] :
Общих рекомендаций очень много, они довольно универсальны и интернациональны. Так что я бы посоветовал начать с прочтения статей. Mожно легко найти в поиске, например как на [url=http://www.goodin.ca] этом [/url] сайте.
Как там отмечено, [i]"довольно большое количество людей из многих стран мира посещают его и присылают свои вопросы и отзывы"[/i].

В вашем случае, пожалуй, я бы предложил хозяину подписать предварительный акт o продаже у нотариуса. Это даст вам гарантии и на человека и вы получите заверенный документ в замен вашего аванса.

[quote="годар"]Аванс, обычно, платят, когда хотят "застолбить" жилье. Например, новое жилье будет готово через два года и люди боятся его упустить. Тогда вносят аванс.[/quote]

И застолбить тоже.Там ремонт в разгаре,ну а вариант уж больно подходящий.Аванс заплатить не жалко.Но и просто так платить непойми кому не хочется.

:)