Вопрос собачникам

например:
щенок видит красивые туфли, если у собаки хороший инстинкт добычи, он сразу несёт туфли и гуляет с добычей про комнате. Умний хозяин некогда наказает собаку, но стимулирует собаку. вместо "ФУ" он говорит "как хорошо, ты нашёл красивые туфли". ты зовёшь собку ко тебе, и ты даёшь кожанную тряпку, и снимаешь туфли. ты наинаешь играть (тянуть) и собака надо выиграть, после 5 сек, ты даёшь тряпку. если ты наказаешь собаку, ты уничтожаешь необходимый инстинкт добычи.

Собака надо быть самоуверенной, надо стимулировать собаку если она принимает инициативы. в ОКД собаке нельзя принимать само себя что-то.

дрессировка ОКД противоречит дессировку служебных собак, в окд необходимые инстинкты на ЗКС уничтожены. Собаке надо развивать инстинкт добычи, и надо открывать и развывать его характер.

лучше всего это бельгийский ринг, но этот спорт очень много потребует от характера собаки.
в бельгии очень старая, больше 100 лет, традиция дрессировки,

[quote="chesar
Постараюсь лапидарно.
Нужно для личной охраны в России.
Порода-Фландрский бувье,кобель.
Возраст пока младенческий.Я просто загодя готовлюсь.
С ОКД,думаю,сам справлюсь(после лайки надеюсь будет легче).
Пока все!
Спасибо![/quote]

Ситуация. Я немного не поняла, где находится воспитуемый и где будет проходить процесс дрессировки (OКД , ЗКС), в какой стране?
В любом случае дрессировка на послушание начинается с 2, 3 месяцев ненавязчиво в виде игры, идеальное подчинение по первой команде, жесту - основа для обучения ЗКС и самое главное особенно для крупных собак - [color=red]ВЫДЕРЖКА! [/color]
Вообще дрессировка служебных собак тяжелый каждодневный труд,
но результаты безумно приятны, важен очень ваш личный контакт с собакой и желание работать, время и т.д. нюансов очень много. Вы выбрали очень серьёзного пса с характером, удачи, не упустите его, начинайте уже сейчас и ОКД у разных пород разное, у служебных объемнее и строже. Будут сложности, с удоволствием помогу.

[quote="chesar"][quote="Батя"]
Спасибо,но мне нужен не банальный ОКД(чем тут на курсах и занимаются),а именно ЗКС.Судя по поведению большинства крупных собак,с этим тут напряженка.И куда Соня пропала...[/quote]

А я здесь, телеграфирую. Сhesar, если можно давайте с самого начала:
1. цель - для чего вам это нужно, я имею ввиду обьект или личная охрана;
2. российский стандарт ЗКС или европейский (степень агрессии, контактность работы собаки);
3. возраст, пол, вес, темперамент;
4. есть ли ОКД;
5. трудности воспитания, подчинения, выдержки;
6. и т. д.
Словом "...и нет таких вершин..."

Met vriendelijke groeten

Соня

[quote="chesar"]Кто знает.Есть ли здесь курсы дрессировки собак типа нашей ЗКС?[/quote]

если у вас есть вопросы о Ринге или ИПО, у меня малинуа и я занимаюсь рингом в Westerlo.

Если вы хотите заниматься зкс (бельгийском рингом),вам надо
собака с родословием (stamboom St Hubertus).
не надо в клюбе тренировать "Gehoorzaamheid" потому что там уничтожают необходимые инстинкты, надо сразу всупить в спортсклюб защитных собак.
http://users.pandora.be/antwerpringsport/

De Trouwe Waakhond - NR. KKUSH 858
Edegemsesteenweg 85 – 2610 Wilrijk
Trainingsdagen en uur:
Woensdag vanaf 18u
Zaterdag vanaf 13u

Voorzitter: Belmans Rudi
Leemdreef 14 – 2990 Wuustwezel
Tel. 0475/68.43.49
Email : rudy.belmans@proviron.com

Secretaris: De Prost Monique
Distelhoek 38 – 2170 Merksem
GSM 0476/24.29.54

De Moedige Bijters - NR. KKUSH 860
Hoogmolendijk – 2900 Schoten
Email : franske@pandora.be
Trainingsdagen en uur:
Dinsdag vanaf 17u tot 01u
Zaterdag vanaf 07u tot 13.30

Voorzitter: Vleminckx Louis
Laaglandlei 33 – 2900 Schoten
Tel. 03/958.23.53

Secretaris: Bresseleers Nicole
Kuipersakkerstraat 81 B2 – 2950 Schoten
GSM 0473/36.24.14

Koninklijke Hondenschool Merksem - NR. KKUSH 866
Zwaantjeslei z.n. – 2170 Merksem
Email : sonja.vermonden@pandora.be
Trainingsdagen en uur:
Dinsdag vanaf 19u tot 21u
Zaterdag vanaf 08u tot 10u

Voorzitter: Claes Wilfried
Hoogpadlaan 3 – 2180 Ekeren
Tel. 03/645.61.36

Понятно.
Итак начнём с самого начала.
Информации и советов много, буду говорить по чуть-чуть, а вы пробуйте и говорите результаты, конечно лучше всего увидеть пса и на месте разобраться, раз в 10 быстрее и эффективнее, а Вы где живёте?
Во первых, собака крупная, служебная, то что он так себя ведёт на прогулке обсалютно нормально, растёт мальчик, хочет общения и стремиться к этому всеми своими 80-85 килограммами.
"Иногда применяем команды" - отставить, заниматься и заниматься, 2,3 время немного упущено, будет сложнее но можно, а главное без этого дальше никуда, заматереет не обрадуетесь.
Начните с элементарных команд послушания, сидеть, лежать, место, рядом, гуляй и т.д. Пишите что умеет.
Если Вы недалеко, лучше я подьеду, ненастучишься, или на шашлыки привозите :P

:P

смотрите в личке.

Ариша, подскажите пожалуйста адрес этой клиники в Антверпене. Очень срочно надо! Заранее благодарна.

а[quote="Алеся"]АРИША, то что Вы здесь написали, полная чушь. [/quote]

Ну вы мадам так много умной инфо дали ,что прямо нет слов,только не надо было мою чушь своими словами переписывать,я так же написала что взяли собаку с документом для прививок,а всё остальное находиться в чипе и родословная собаки и кто её владелец и адрес владельца,и ещё прислали из брюсселя страховку на тот случай что если вдруг с собакой что нибудь случиться то возвращают деньги т.е. стоимость собаки,а вот когда он потеряется то кажется и самому тупому барану понятно что собаку по чипу можна найти.
И вообще человек ищет клуб по ЗКС,и ему совсем не интересно читать наши передряги.

[size=24]HOBA HONDENSCHOOL vzw[/size]

Postbus 173 2100-Deurne ........... 03/325-89-55
Tel: tijdens sluitingsuren ........... 03/658-95-38

--------------------------------------------------------

[size=24]HONDENSCHOOL MERKSEM[/size]

Zwaantjeslei ........... 2170 Merksem
Tel: 03/658-14-04
Fax: 03/645-61-36

--------------------------------------------------------

[size=24]KLEUTERSCHOOL VOOR HONDEN[/size]

2100 Deurne
Tel: 03/322-82-66
Internet: http://www.kleuterschoolvoorhonden.be
попробуйте ещё здесь узнать,может Вам чем помогут.
Есть ещё адрес клуба где приедлагают помочт с вязками собак там упоминается о вашей породе,но это только для вязок,если хотите могу и его написать.Удачи Вам и вашей собаке.

Чезар, посмотри по ссылке, которую я дала - ближайший клуб и ближайшую по времени выставку. Сходи. Получишь полную инфу.
Курсы, о которых ты пишешь, есть, но их немного и поэтому бери инфу из первых рук - на выставках или в клубе.

Списки ближайших к вашему дому клубов ,курсов имеются в Вашей коммуне,мэрии.Там есть отдел ,который занимается животными.

[color=red][/color] :!:
АРИША, то что Вы здесь написали, полная чушь. :cry: Наверное Вы, совсем плохо владеете языком. Мы купили здесь свою собаку, в клубе. Нам дали ветеренарный паспорт (в котором стояла отметка о зделанных прививках), а так же, у щенка был чип. Про который уже сказали, что это на тот случай, если собака потеряется :!: (чип-это всего-лишь номер), а родословная должна быть у любой породистой собаки. Родословная- здесь (как и в России), это собачий документ, на котором указанны все данные собаки т.е: порода, окрас, возраст, все его предки, владелец, а главное номер того чипа, который вшит щенку. Так что чип, это далеко не родословная собаки!

Davidov{a}
Но я предпочитаю всё же - Клуб, душа будет спокойнее

Наверное тоже правильно,чтоб не было как в анекдотe,мужик ходит по рынку с медведем и ищет кто ему домашнюю крысу в том году продал. :D
Почитала так же про породу "фландрский бувье" красивая собака чем то похожа на Чёрного теръера,был у меня черныш,всё бы хорошо но вот шерсть ой целыми днями только и делала что чесала и дом пылесосила,терпение конечно нужно море чтобы держать его в идеальном порядке да и дом тоже,но собачка классная,люблю больших собак. :D :D :D

Ариша - в этом вы правы. Случается и такое, но больший процент-это каковы родители- таковы и дети. Ну а самое важное - это зависит естественно- кого, сам хозяин сумеет вырасти, только от самого- него. :!: А так не спорю, ну если это на самом деле так :wink: Но я предпочитаю всё же - Клуб, душа будет спокойнее. :wink:

Здесь много инфо

http://www.mavicanet.ru/directory/rus/9713.html

[quote="chesar"]Вторй вопрос.Кто нибудь сталкивался с породой "фландрский бувье"?
Интересует любая информация.[/quote]

Ну, сталкиваться - не сталкивались, но чего только в Интернете не найдешь :wink:

http://www.srsh.be/pages-fr/races/bouv_fl.html
(на французском и фламандском)

Бывали у моих друзей и клубные собаки которые от родителей чемпионов получали хоря на выстаках бывали и просто собаки с рынка с нормальной родословной и получали бестеншоу,здесь ещё и зависит не только от родителей пса хотя и это важно,как ещё и хозяин приложит усилия и что вырастит из этой псины,а то получается раз родители у пса чемпионы то уже и он сам родился чемпионом.
А заводчики продающие по объявам зачастую все состоят в клубах и продажа щенков мимо клуба не проходит,а вообще каждый сам знает чего он хочет и кого он хочет,выбирать хозяину. :wink: