Категории
Больше категорий
Меньше категорий
Тема для обсуждения жизнеспособно ли толерантное общество. Повод для создания темы - комментарий к фильму "Прощай, Африка" (1966) (Africa addio)
[quote="Имярекъ"]Фильм - мощная прививка от толерантности и рекомендуется к просмотру для повышения уровня здравого смысла.[/quote]
И еще, к теме о чьей-то жизнеспособности и ее предсказаниях.
Определять кто будет богатым/бедным, плохим/хорошим, здоровым/больным, долгожителем или умрет молодым... неблагодарное, мягко говоря, занятие. Попробуйте; сюрпризы не заставят себя ждать.
Кто-то пишет про толерантность, кто-то про терпимость...А как вам нравится определение: безразличие ...? (Синонимы: невнимание, равнодушие, безучастие). По моему, белгийцы - типичный пример проявления безразличая. Иногда проявлают любопытство. А в целом пока их не трогаешь - они тебя тоже.
Но были ли эти идеи приняты обществом?
Нет. Общество эти идеи отвергло и отвергает. Не признается, только. Христа, типа, распяли иудеи, а не общество.
Обществу близок другой "гуманизм": природа, охота, плодородие. Хорошо, правда? Как в фильме Аватар - единение с природой, бабочки, цветочки. О том, что природе терпимость ни к чему, ни слова, конечно. О том, что инвалид, по законам этого мира, должен умереть, ни слова. О том, что самец, оплодотворивший самку, может быть съеден - нет в нем больше смысла, тоже ни слова. Зачем?
Толерантное (взаправду) общество бессмысленно (в этом мире). Общество, живущее по законам природы (по инстинктам) должно заниматься размножением и гибнуть в борьбе. На этой оптимистичной ноте я, пожалуй, закончу :)))
Ответ на Надеюсь, вы, Алек, не от peesho
Надеюсь, вы, Алек, не инвалид?
Я пока самец в процессе :))
А почему Вы спрашиваете? Вы сомневаетесь в том, что по законам природы, слабые или выполнившие свою роль особи должны умереть?
Ответ на Надеюсь, вы, Алек, не от Алек
Я пока самец в процессе
Т.е. ещё никого не оплодотворили? С самками проблема?
Ответ на Я пока самец в процессе Т.е. от peesho
С самками проблема?
Со средствами напряг :)) Мало в Европе платят. Не все же в Штатах.
P.S. А почему Вы так этим интересуетесь, скажите же наконец :))
Ответ на С самками проблема? Со от Алек
Мне просто любопытно было узнать, согласились бы вы с вашим собственным утверждением (о потенциальной бесполезности определённых членов общества), будучи инвалидом или вышедшим в расход самцом. Но, похоже, вам не стоит бояться скорого достижения стадии ненадобности, потому как зарплаты в Бельгии растут очень медленно даже при успешном карьерном росте.
Так что по моему мнению, толерантность это не причина распада, а лишь признак завершения развития и, возможно, близкого конца.
И нового начала, где во главе угла стоят другие ценности и приоритеты, ориентированные на духовность и альтруизм человечества ( эдкая фатаморгана:))), но до этой стадии человечество, вряд ли, доживёт. :)
Интересно, на какой стадии находятся страны бывшего совка, на стадии выживания или на стадии наращивания мускулов и прочего развития. :) До третьей стадии, когда более-менее вопросы выживания решены, старые извечные проблемы обдуманы по 100 раз, и надо найти какие-то новые свежие идеи и способы времяпрепровождения, оно не доживёт.. Во всяком случае, все горячо дебатирующие на этом форуме и даже их внуки и правнуки , вряд ли, это увидят.:)
ПС. http://play.ukr.net/videos/show/key/966957e5ffed717000083cb9017d9d3e
http://play.ukr.net/videos/show/key/0cba574ad86754c11ccd23ad5259999e/?
Украина приведена в качестве примера, ситуация на просторах ех. совка везде аналогичная, с небольшими вариациями.:))
О чем диспут, не понятно. Если толерантность перевести с собачьего языка, получается ТЕРПИМОСТЬ ! О терпимости много написано в библии... ...,
у мусульман, не исламитов, тоже что-то похожее есть. Во всех нормальных государствах, даже в России, в законах и Конституции прописаны положения равенства ,т. е. терпимости людей , между собой и, в отношениях с государством. Другое дело , что в разных странах некоторые законы
по разному понимаются или вообще не выполняются. Ну, а среди нас, человеков, все зависит от воспитания (то, что мы ближе к природе это видно по нашей повышенной агрессивности....) !
Если повезет, то общество дорастает до третьей стадии, когда более-менее вопросы выживания решены, старые извечные проблемы обдуманы по 100 раз, и надо найти какие-то новые свежие идеи и способы времяпрепровождения. И тут то и возникают вещи подобные толерантности и так далее.
Бывает. Наверное поэтому та "толерантность и так далее", в которую надо верить, была сформулирована в бедности, страданиях, унижениях, гонениях. На кресте. Чтобы не путали.
Ответ на Если повезет, то общество от Алек
Алек, вы правы насчет формулировок. Но были ли эти идеи приняты обществом? Скажем, в Варфоломеевскую ночь было убито народу сравнимо с количеством людей, убитых террористами за последние 20 лет. Ни о какой терпимости в те времена говорить не приходится.
И я еще добавлю, что не надо забывать, кем она была сформулирована. Я же веду речь о людях. Ну и еще раз повторю, что это лишь наивная гипотеза неспециалиста по этике
Можно я предложу свою наивную гипотезу о связи толерантности (и прочих сексуальных отклонений) и жизнеспособности?
Как известно, любое более-менее развитое общество в своем развитии проходит три стадии. Первая - стадия выживания. Основная задача - найти что поесть. Тут, ясное дело, не до таких вещей как толерантность, до следующего дня бы дожить. А если будешь слишком уважать чувства собеседника, то сам попадешь к нему на обед. Не в том смысле, конечно, что он тебя на него пригласит
Ну а по мере наращивания мускулов и прочего развития, появляется время для отдыха и размышления. Это вторая стадия.
Если повезет, то общество дорастает до третьей стадии, когда более-менее вопросы выживания решены, старые извечные проблемы обдуманы по 100 раз, и надо найти какие-то новые свежие идеи и способы времяпрепровождения. И тут то и возникают вещи подобные толерантности и так далее. Общество на этом этапе уже не торт, что было, динамизм и энергичность ушли, движение идет в известной мере по инерции, начинается застой и даже разложение. Другие же, более молодые цивилизации, еще обладают острыми зубами и, чуя лакомный кусочек, набрасываются на старичка, у которого уже нет сил и желания сопротивляться.
Так что по моему мнению, толерантность это не причина распада, а лишь признак завершения развития и, возможно, близкого конца.
ЗЫ. Извените за многа букф
Ответ на Короче, обычная туфта из от Мила
/Это как раз наоборот не "россиянская" пресса а КАВКАЗ ЦЕНТР пишет и статистику и все данные по этой теме./
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/164816/
Ув Мила, любые споры с особой, которая в собственных же комментах не может прочесть источник информации, с детской непосредственностью путая Кавказ Центр с неким Кавказ.сру , считаю бессмысленными...
Ответ на Опубликовано Солоха в Апрель от Мила
Мила, я уже писала выше - что вот именно нетолерантность к понаехавшим и есть основной признак больного общества, а наоборот - признак выздоровления. Экономически грузинские понаехавшие хотели просто зарабатывать деньги в Польше, что пошло бы на пользу как полякам, бо у них постоянная нехватка рабочих рук для черных работ, так и грузинам. То есть вин-вин ситюэйшин, соответственно польская экономика бы развивалась и пополняла казну налогами, особенно в секторе мелкого и среднего бизнеса. Трудовая и экономическая миграция - это как поток свежего воздуха, необходимый для дальнейшего роста и развития любого общества Наоборот же - создание великой китайской стены и отгорожение ею от всего остального мира приводять к вырождению и упадку....
Кста, аргумент, что грузины хотели получать в Польше социал надеюсь не будет задействован? Бо там вить не тут, то есть не Бельгия...
Ответ на Опубликовано Солоха в Апрель от Мила
Да и неплохо было бы если бы аффторы по Вашей цитате привели хоть-какие нить цифры, характеризующие миграцию грузин в Польшу со ссылкой на польские источники... А то миф о грузинах , понаехавших в Рашу всех уже утомил, публика требует что-то свеженькое...
Что же касается того, что грузины используют пoльшу как транзитную страну для путешествий дальше, на запад - так просителя политического убещиша отправят в ту европейскую страну, которая была его первым пунктом въезда в ЕС - об этом уже даже маленькие дети в курсе...
Ну про жизнь нелегала в современном Бельгии и про возможности устроиться на работу я тоже с Вашего позволения долго распространяцца не буду... Короче, обычная туфта из рассеянской зомбопрессы.
/А вот рост популярности правых - это как раз свидетельство его жизнеспособности./
Никакое это не свидетельство жизнеспособности, а наоборот- свидетельство полнейшей деградации общества.
Рост популярности правых - это свидетельство хорошей работы местных СМИ и карманных партий. Местное быдло нищает, надо же хоть кого-то в этом обвинить? А постоянная промывка мозгов на предмет "черножопые понаехали" - самый лучший для этого способ... В это время все производства год за годом переносятся к всяческим там п*здоглазым в Китаи, бо рабочая сила тамочки несравненно дешевле. А местных тут нужно посадить на социал в размере 700 евро как на наркотик, чтобы с голоду не подохли и постоянно внушать им, что они самая процветающая нация в мире... И что все к ним хотят понаехать... Ну хлеб людЯм в виде социала дали, теперь нужны зрелища: чтобы постоянно чувствовали свою исключительность и бохоизбранность. В качестве зрелищ может сойти и упомянутый тут фильм, и запрет на ношение женщинами паранджи, и вся предвыборная программа партии вламсе биланг... Да мало че можно придумать за съэкономленные на дешевой рабочей силе бабки, а пипл хавает... В то время как сурьезные люди решают сурьезные дела и пилят сурьезные бабосы... Даже когда-то скинхедовские ботинки "доктор мартинс" и те уже в Китае производятся...
Так что рост популярности правых говорит только о том, что народ в своем отуплении зомбоящиками не отделяет причину от следствия... А так: законы рыночной экономики и капитализьму просто диктуют свои правила: производства переносятся туда, где дешевая рабочая сила...
Кстати, в свое время процветающий когда-то Китай отделился от всего варварского мира стеной - Великой китайской... Ну и щас имеют то, что имеют... Вот одно из проявлений древней нетолерантности...
А есть примеры из истории про жизнеспособность/нежизнеспособность толерантных/не толерантных обществ?
Я бы не ставил так вопрос. Толерантность - это лишь один из, а не основополагающий признак общества, в котором мы живем. А вот рост популярности правых - это как раз свидетельство его жизнеспособности. То есть, общество таким образом включает механизмы защиты своих, если можно употребить такое сравнение, наследственных признаков. Думаю, что этот рост будет продолжаться до тех пор, пока не уравновесит и нейтрализует угрозу очужеземлевания Европы, а затем естественным образом пойдет на убыль до возникновения новых угроз, на которые, впрочем, будет уже другая реакция.
Нежизнеспособно. Именно по этой причине почти во всех европейских странах ультра правые стали набирать все большее количество голосов на выборах.
Ответ на Нежизнеспособно. Именно по от славяночка
Они-то и приведут свои страны к краху?
Приложив вашу теорию к практике можно сделать вывод о том, что стабильность бельгийского общества - результат его крайней нетолерантности.
"Стабильность бельгийского общества" - есть стабильность его деградации. Причём деградации настолько стремительной, что её уже можно наблюдать невооружённым глазом.
Как же вы справляетесь со своим положением второсортного гражданина и клеймом "понаехавшего", потому как даже будучи на "ты" со стариной Бруссельмансом не делает вас фламандцем?
В "теории" главное - адекватное отражение реальности, а не служение душевному комфорту отдельного индивидуума.
Не вижу никакой связи между толерантностью и документальным фильмом о первобытной Африке 60-х годов прошлого века после ухода колонизаторов.
Нельзя быть толерантным, чтобы выжить при первобытном строе? Так на это еще Дарвин намекал, но мы-то живем в стране с политической и духовной культурой. Дарвинизм имеет определенные ограничения в таких условиях. Количество бескультурных людей в Европе никогда не привысит критического минимума.
Комментарии (254)