Категории
Больше категорий
Меньше категорий
Тема для обсуждения жизнеспособно ли толерантное общество. Повод для создания темы - комментарий к фильму "Прощай, Африка" (1966) (Africa addio)
[quote="Имярекъ"]Фильм - мощная прививка от толерантности и рекомендуется к просмотру для повышения уровня здравого смысла.[/quote]
Ответ на Paolo_Cocoa Когда нужно от Мила
Могу я тебя попросить открыть новую тему про события в Киргизии?
Попытаюсь вернуться к теме. Все-таки, толерантность, она же терпимость, что это?
Действительно ли такая терпимость это просто безразличие к другим, или это готовность признать, что другие отличаются от тебя и могут иметь другие убеждения/вкусы/мнения?
И признаком чего является такая терпимость - признаком силы и уверенности в себе, или же признаком упадка, готовности признать все, что угодно, лишь бы хотя бы на этой неделе оставили в покое?
Ответ на Попытаюсь вернуться к теме. от Paolo_Cocoa
Я вижу терпимость как порог чувствительности,типа порога боли,и сильная личность(читай семья,общество,народ,государство эцетера...)умеет этим порогом управлять-принять человека,как индивидиум, таким,какой он есть,а не делать из него отрицательный экземпляр или ненужный элемент в обществе(к примеру,те же инвалиды,с точки зрения холодной практики, не нужны в обществе,или,как предлагал один товарищ,нужны только как наглядное пособие и подопытный материал для здоровой части населения).И получается,что именно эта здоровая часть(с их точки зрения)решает,кто здоров и чего заслуживает.Кстати,больные или инвалиды тоже могут иметь такое же мнение про остальные категории.
Мне просто любопытно было узнать, согласились бы вы с вашим собственным утверждением (о потенциальной бесполезности определённых членов общества)
В философской теме обсуждают не мнения, а опыт. Иудео-христианский опыт, который мне близок, отличается от опыта натуралистов. Выше я писал об опыте натурализма вне зависимости от мнения, высказываемого натуралистами или призывающими к единению с природой неопаганистами. На примере фильма Аватар я хотел показать, насколько показанная идиллическая картинка (мнение авторов фильма) отличается от того, что подразумевает единение с природой в действительности.
Опубликовано bakcik в Апрель 15, 2010 - 13:11.
Если толерантность перевести с собачьего языка, получается ТЕРПИМОСТЬ !
А собачки чьи,Собчак?
По-моему,толерантность-одна из основных составляющих резистентности.
Ответ на Опубликовано Алек в Апрель от Мила
Мила, а что Вы хотели энтим сказать?... Что Новодворкая против рождаемости? И Хантигтон тоже...? Я за рождаемость, но только в рамках кагда родители могут прокормить бебиков и дать им образование...
Что-то мне не приходят в голову жизнеспособно-постоянные примеры поощрения обществом (природой) умных.
Понятие "ум" - очень относительное и чем оно должно измеряться? Числом и качеством университетских образований и талантов?
ЖизсТь доказывает, что это не совсем так .
На примере наших бывших родин это очень наглядно...:)))
Да и здесь, иметь серьёзный диплом - это, конечно, не на родине целину поднимать с высшим образованием, но, тем не менее, далеко не гарантия в будущем, что тебе удастся реализоваться. Помимо диплома нужны другие условия и способности - оказаться в нужное время, в нужном месте.:))) имхо
человечество на земле вообще бы вымерло
А разве мало вымерших видов? Какое может быть природе дело до еще одного, очередного?
Потомство должно быть здоровым, сильным и умным...не хитрожопым, а именно умным
Что-то мне не приходят в голову жизнеспособно-постоянные примеры поощрения обществом (природой) умных. Общество вообще не любит поощрять... льстить - да! Хитрожопые об этом знают - они и принцы этого мира.
Ответ на Опубликовано Алек в Апрель от Мила
по соседству -Дойчланд называется
Так то ж варвары. И для греков, и для римлян :)
Персию и Рим, Рим и варваров.
1. А кто "старичок" - Персия или Рим?
2. Когда варвары (поощряемые, кстати, Византией) совершили нашествие на Рим (к тому времени христианский), обчество пыталось говорить, что это де из-за принятия христианства, на что блаженный Августин (один из отцов-основателей католической церкви, святой православных церквей, родом из северной Африки) отвечал в труде «О граде Божием», что историческая реальность-таки другая: Рим, благодаря принятию христианства, был варварами (не помню, уже христинами или пока только сочувствовавшими) практически помилован. Покорен, но с беспрецедентной для того времени мягкостью, без значительных разрушений и массовых убийств.
Ответ на Персию и Рим, Рим и от Алек
1. Действительно, неудачный пример, хотя все-таки Рим чуть помоложе
2. Возможно, что блаженный Августин и прав, хотя он лицо и заинтересованное. Ну и к теме это косвенно относится все-таки
А про возраст европейской цивилизации - если считать от греков, то 25 веков, у Древнего Египта пусть 40. Так что ненамного меньше, особенно считая один нынешний год за 10 древних
Ответ на А вы продаете или покупаете от Paolo_Cocoa
Подготавливаю почву для принятия в дар :)
Про молодость не согласен, если вести родословную из древней Греции (как тамошние правители от богов), то ничего так выходит.
"Ничего" для кого? Для европейцев, опять же. И где находится Греция? На рубеже Малой Азии.
Ответ на Про молодость не согласен, от Алек
Из многочисленных нижеприведенных примеров можно сказать, что сегоднящнее настоящее общество нетолерантно.
А толерантность - это лишь лицемерие и политика.
Так что о чем речь?
Как можно судить о жизнеспособности несуществующего толерантного общества? Утопия это все.
Во-первых, я никаких примеров не приводил, была лишь общая схема. Ну а если примеры, то можно взять Персию и Рим, Рим и варваров. Вполне возможно, что примеры неточны и сомнительны, биться за них пяткой в грудь не буду.
PS. Вообще-то, когда пишут, что что-то там не корректно, то хорошо бы сказать, почему, а то непонятно, на что отвечать
PPS. Про молодость не согласен, если вести родословную из древней Греции (как тамошние правители от богов), то ничего так выходит. А заимствования - так это сила, если можешь взять что-то у другого. Во всех смыслах ;)
Ответ на Во-первых, я никаких примеров от Paolo_Cocoa
ОК, извиняюсь, не пример, а метафора...))) А некорректна она именно потому, что непонятна связь между возрастом цивилизации и присущей ей политкоректностью, сорри за таффтолохию...
какое общество Вы подразумеваете под неким благородным "старичком"?... И кого - "под более молодыми цивилизациями"?
Хороший вопрос. У Паоло классическое европейское образование. Европеец знает, что цивилизация у него молодая, а культура и религия заимствованны, но всеми силами в это не верит.
/Другие же, более молодые цивилизации, еще обладают острыми зубами и, чуя лакомный кусочек, набрасываются на старичка, у которого уже нет сил и желания сопротивляться./
Паоло, Ваш пример абсолютно некорректен... Во-первых, какое общество Вы подразумеваете под неким благородным "старичком"?... Навскидку сразу представилася образ эдакого Акелы из Маугли... И кого - "под более молодыми цивилизациями"?
/Так что по моему мнению, толерантность это не причина распада, а лишь признак завершения развития и, возможно, близкого конца/
Вот с этой фразой, я по буквам согласна, но слово "толерантность" я бы взяла в кавычки, соответственно меняя смысл сказанного Вами... Для меня "толерантность" это в самом деле признак распада, завершения и конца больного общества... Больного и вырождающегося... Почему? Кагда Вы идете по лестнице, то вряд ли задумываетесь какую ногу первой ставить на ступеньку... Тем более - вряд ли здоровому человеку прийдет в голову сделать из этого общественное кредо. Мол, я на двадцатую по счету ступеньку на лестнице становлюсь только правой ногой... Вот какой я терпимый мля.. Вот точ так же и с "толерантностью"... Человечность, терпимость присущая любому обществу по умолчанию вдруг в устах белых консервативных мужчин средних лет в обрела некие рамки и обозвалась "толерантностью"... Безусловно, это качество присуще лишь предтсавителям высших человеческих рас, так как они ВЫНУЖДЕНЫ в своем благополепии терпеть рядом собой всяческое разноцветножопое быдло...
Я не знаю, что такое бельгийская толерантность... С момента появления в моей жизни этой страны я каждый день сталкиваюсь с проявлениями ксенофобии в мой адрес и моих партнеров, приправленными сказками о собственной толерантности... Вот к примеру, посмотрите статистику на этом форуме: по моим наблюдениям кажный божий день появляется темка типо " а как получить туристическую визу в Бельгию, а мне (моей девушке) наверно откажут"... Я гражданка Украины, и моим соотечественникам, точ также как и гражданам России, приходится терпеть унижения в посольствах для получения бельгийских виз... Наверное, из-за пресловутой бельгийской толерантности... А для того чтобы поехать в Турцию, в Марокко, в Эмираты виза не нужна вообще... Точ так же как и разговоры о толерантности... Бо эту толерантность применить негде... Что проще нерезиденту открыть счет в Дубаях в местном банке или в Брюгге? В Дубаях... Уже молчу про светские Турцию и Марокко...
Голландцы любят говорить "мы нетолерантны к нетолерантности", прикрывая этим лозунгом как святейшая инквизиция в свое время ФСЕ... В том числе и тотальный расизм и ксенофобию как к восточноевропейцам, так и к выходцам из средозимноморья...
Да о чем я собствинно пишу? Вы то сам визу в Бельгию сколько получали? А последующее " воссоединение"? А его критерии? И где Вы усмотрели терпимость в отношении себя?
АЛЕК Ваше заключительное утверждение строилось на примере Спарты
В Спарте пытались следовать законом природы, наверное. Только где сейчас эта Спарта? Природа, ко всему прочему, не ставит себе целью сохранить какую-либо культуру. Урвал кусок - совокупился(если успел) - умер молодым. Все.
Комментарии (254)