Где установить дешёвую LPG установку легально?

Ну если так понятнее: в выхлопных газах должно присутствовать небольшое кол-во несгоревшей топливной смеси, и именно за счет нее происходит догорание в катализаторе. Т.к. если бы в выхлопных газах отсутствовало это несгоревшее топливо, то и никаких процессов в катализаторе бы не происходило. Ну это по принципу: "Мы с Тамарой ходим парой!" :)
.[size=18]Вышесказанное мной мнение неточное и оставлено мной только из за того, чтобы была ясна последовательность предыдущих и последующих постов. Так как по образованию я не химик.[/size]

[quote="Андрей 2003"]Нет Зееф действительно, там происходит дожиг :)
Пусть будет дожиг,но только не топливной смеси,вычитал минуту назад,дожиг или по научному окисление почти всех вредных...

[quote="Андрей 2003"]Василич значит машина-то у тебя была поновее года 1986 по минимуму :D[/quote]

Трудно сказать сейчас...По моему :D 85 года...Но тут я действительно не уверен...

Василич значит машина-то у тебя была поновее года 1986 по минимуму :D

[quote="zeef"][quote="Василич"]Нет Зееф...именно сгорает несгоревшее...Что такое катализатор...Керамическая сетка, которая нагревается до 500-600 градусов...Именно она и служит для конечного сгорания того, что неуспело сгореть в цилиндрах...[/quote]

Прикинь Василич,если бы небыло катализатора,то что бы лилось их выхлопной трубы?Несгоревшее топливо?
Ок,дожиг там присутствует,можно и так выразиться,вот только не топливной смеси,а всяких там СО,N и т.п. дряни,хотя могу и ошибаться,пойду почитаю...[/quote]

Да это нужно всё, катализатор, лямбда зонд, что бы понизить выбросы Со и другой составляющей, забыл уже :( название...( именно этой, несгоревшей составляющеё).
Например так, без катализатора- СО-1,5 процента...с катализ. и л. зондом- 0,2-0,3 процента.
Если все в Брюсселе поедут без катализатора, жить нам от силы две недели... :D , только ради этого...

Нет Зееф действительно, там происходит дожиг :)
А вот л.з. стоит действительно с катализатором (я об этом писал выше) и работает [size=24]ТОЛЬКО!!![/size]c электронным блоком управления впрыска ("мозги").
А вот уже блок управляет форсунками, но как оказалось (я это признал, так как ранее не сталкивался с таким карбюром) и с карбюратором, но только там где есть электрический принцип управления заслонкой.
[quote]то что бы лилось их выхлопной трубы[/quote]
Ничего бы не лилось, так как ты не сможешь практически на глаз определить увеличение СО2 если снимешь катализатор. Если заводил двигатель инжекторный без глушителя , то наверняка видел, что от туда ничего не лилось :)

[quote="Василич"]Нет Зееф...именно сгорает несгоревшее...Что такое катализатор...Керамическая сетка, которая нагревается до 500-600 градусов...Именно она и служит для конечного сгорания того, что неуспело сгореть в цилиндрах...[/quote]

Прикинь Василич,если бы небыло катализатора,то что бы лилось их выхлопной трубы?Несгоревшее топливо?
Ок,дожиг там присутствует,можно и так выразиться,вот только не топливной смеси,а всяких там СО,N и т.п. дряни,хотя могу и ошибаться,пойду почитаю...

[quote="Андрей 2003"]Ну тогда , то с чего ты снимал провод и от чего глохла машина не было лямбда-зондом :D
А какой объем был у машины?[/quote]

2,0 литра..бензин соответственно
Ну а глохла почему..этот соляноид служил еще и антидетонатором...
Ну и пропускал вдобавок...была и детонация...

[quote="Андрей 2003"]Судя по машине Пежо 406.1,800сс.16v, 170 000km , по любому инжекторная!
Василич, обьясни я первый раз честно говоря слышу, что на карбюраторном двигателе стоял лямбда-зонд, что же он там регулирует? Так как сигнал с лямбда-зонда поступает только в "мозги" для регулировки длительности импульса впрыска, а у карбюраторного двигателя их нет.
Может перепутал там наверное К-Jetronic стоял? Т.е. моно-впрыск.[/quote]

Андрей 2003,услышь еще разок.А вообще... наличие Лямбда-зонда не говорит о том,что стоит на движке,карбюратор или инжектор,его наличие говорит только о том,что в системе выхлопа установлен катализатор.
Как пример, Тойота карина,карбюраторная,с лямбда-зондом и естественно с катализатором.

Ну тогда , то с чего ты снимал провод и от чего глохла машина не было лямбда-зондом :D
А какой объем был у машины?

И кстати вот :
Только с сентября 1986 все модели "Меседеса-Бенца" оснащают регулируемым катализатором (КАТ). По желанию катализатор мог не устанавливаться. Система смесеобразования и зажигания этих авто была подготовлена для последующей установки катализатора. Т.е. с этого момента ставили ставить "мозги" на мерс и лямбда-зонд :)
А на двух-литровых бензиновых двигателях стоял карбюратор 175 СDT на котором не было эл. управления заслонками.
[size=18]Нашел[/size] : с 9.86 ставился 2-ух камерник =карбюратор с падающим потоком 2Е-Е и последоват. включением смесительных камер. Так вот заслонки управлялись электрически от блока управления N45 и на авто с катализатором стоял на вып. коллекторе л.з. G3\2. Он измеряет содержание кислорода в выхлопных газах и выдавал сигнал по напряжению на "мозги", а исходя уже из этого изменялось качество всасываемой смеси так, что отработавшие газы оптимально дожигались в катализаторе.

Признаю, что ранее не встречал такого и не приходилось ремонтировать. Но также более утвердился на 200% :) , что лямбда-зонд без "мозгов" не существует.

Нет Зееф...именно сгорает несгоревшее...Что такое катализатор...Керамическая сетка, которая нагревается до 500-600 градусов...Именно она и служит для конечного сгорания того, что неуспело сгореть в цилиндрах...

[quote="Андрей 2003"]... В катализаторе просто происходит "дожиг" несгоревшей топливной смеси...[/quote]

Не... в катализаторе не происходит дожиг несгоревшей смеси,там просто очищаются выхлопные газы, от СО2...

Да нет же... :D Именно карбюратор..а в нижней части его и стоял соляноид этот...если снять с него провод...мотор сразу глох...И лямбда зонд был..стоял где положено..на выпускном коллекторе..
Наверно были и "мозги " какие то, элементарные...
Машина была выпуска 85 года....а было это 15 лет назад... :D

Посмотрел каталог правда 124 мерса, так вот только на КЕ-Jetronik и далее стоит лямбда-зонд и только в паре с "мозгами".
Также просмотрел хорошую книгу "Ремонтные характеристики зарубежных автомобилей" 1995 года, там есть все данные для регулировок практически для всех авто и с схемами всех регулировочных винтов и т.д. И там про 190-Мерс тоже только на КЕ-Jetronik :(
Нет Василич наверное ты имел в виду инжекторный мотор, так как он очень похож на карбюратор, но там стоит одна форсунка.
И теперь могу точно сказать, что коллектора у Мерса по разную сторону головки стоят, а в связи с этим тянуть механич. тягу с выпускного коллектора (а только на нем может стоять л.з.) к карбюратору, который стоит на впускном коллекторе я думаю на Мерседесе бы не стали делать.
Могу предположить что это был термозамедлительный клапан или клапан обогрева крышки стартовой автоматики.

А вот , что пишут по проверке л.з. на мерсе:
1. прогреть мотор
2.отсоединить штекер с л.з.
3. подключить вольтметр, должен показывать 450-1000мВ. В противном случае заменить лямбда-зонд.
Также нужно проверить подогревное устройство л.з. подать 12В и проверить , что ток 0,5-1,3А. В противном случае заменить л.з.
Для GUNO не стоит брать эти параметры и руководствоваться ими для проверки на вашей машине., так они только для Мерса.

Ну так если снизу под карбюратором, то уже значит не на выпускном коллекторе, а лямбда -зонд он только тригерный (т.е. работает по электрич. принципу). А выпускной коллектор он наверное с другой стороны головки находится, а с другой стороны находится впускной а на нем уже карбюратор.
Первый раз слышу о принципе преобразования электр. сигнала лямбда-зонда (так как он очень слабый сигнал -десятые вольта) в механический , даже посредством соленоида.
Щас посмотрю на всякий пожарный, где-то валяется каталог по мерсам.
И по принципу, что соленоид работает по принципу"втягивания" до есть до конца, то тогда он не может работать по шаговому принципу, т.е. у него есть два крайних положения (втянут и вытянут). А в натуральном л.з. весь диапазон рабочий Uout разбит на много точек, и из=за этого в зависимоти от кол-ва оборотов или добавляется фронт импульса впрыска или уменьшается и за счет этого существеет обратная связь с датчиком, т.е. длит. имп. подстраивается под кол-во кислорода.

Да в том то и дело...что не моно впрыск...Карбюратор..а снизу него такой соляноид-игла, регулируюшая кол. подачи топлива...
Лямбда зонд отьехал быстро на нашем этилированном бензине..пришлось менять...
Добавлю..что так проблему " плав. оборотов" толком и не решили...День так, другой по другому...плюнул...Раз в несколько дней подстраивал СО, обороты...и вперед...

Судя по машине Пежо 406.1,800сс.16v, 170 000km , по любому инжекторная!
Василич, обьясни я первый раз честно говоря слышу, что на карбюраторном двигателе стоял лямбда-зонд, что же он там регулирует? Так как сигнал с лямбда-зонда поступает только в "мозги" для регулировки длительности импульса впрыска, а у карбюраторного двигателя их нет.
Может перепутал там наверное К-Jetronic стоял? Т.е. моно-впрыск.

Плавающие обороты...Тяжелый случай....Для начала надо знать, какой авто...впрыск или карбюратор, есть ли комп...
У меня когда то был Мерс190, карбюратор..так дело было именно в нем, лямбда зонде...
Где есть компьютер в авто..конечно есть и программа...в случае выхода его из строя- увеличивается существенно расход, но авто ездит..Да много всего..На гольфе был деффектный датчик температуры-машину невозможно завести утром, а сколько промучился...
Ну а старый авто...на диагностику тащить дороговато наверно, скажут всё менять :( . А советом.., как помочь..надо смотреть,заниматься...

А Вам и понимать не надо, за Вас уже все поняли. А чтобы Вам понять почитайте литературку, набейте руку в ремонте. И я думаю, что поймете, что лябда-зонд никаким образом не влияет на регулировку холостых оборотов, а отсюда и вывод такой , что не послушав мотора можно со 110% уверенностью сказать, что это не лямбда-зонд.
И совет Вам уважаемый: держитесь ближе к теме или вопросу, который задает участник форума и если Вы знаете хоть одну причину по которой могут плавать холостые обороты, то будьте добры выложите здесь.
А вот сельский вариант типа : [quote]Очень просто..На работающем двигателе снимайте с лямба-зонд провод подключения. Если мотор будет продолжать так же работать,значит он не функционирует..если начнутся сразу перебои в работе двигателя-то работает!!
[/quote]
повторю еще раз, что выход лямбда -зонда из строя не ощущается никаким образом на приемистости двигателя, и определить его поломку можно зачастую только по расшифровке кода ЕСU., так как все параметры иммитируемые л.з. и сооответст. ему другие параметры (такие как обороты двиг., температура, и др....) забиты во флэшку, ну и по увелич. расходу топливу.
А вот слушай или не слушай мотор, толку ни какого небудет.

[quote="Андрей 2003"]А вот обороты у Вас плававают не из-за лямбда-зонда.[/quote]
Я одного не пойму: ну как так можно выводы делать,не посмотрев и не послушав мотор?
Вы,знаете сколько причин может быть в плавающих оборотах двигателя? Только диагностика может определить, что и где!!

[quote="GUNO"]Но а как мне узнать работает ли тот лямда-зонд? [/quote]
Очень просто..На работающем двигателе снимайте с лямба-зонд провод подключения. Если мотор будет продолжать так же работать,значит он не функционирует..если начнутся сразу перебои в работе двигателя-то работает!!

Ничего не будет кроме повышенного шума. В катализаторе просто происходит "дожиг" несгоревшей топливной смеси. Если вы отсоедините лямбда-зонд(или если он выходит из строя) то увеличится расход топлива на 5-10%, так как ECU перейдет на резервный способ управления для этого канала и будет производить расчет всех сигналов исполнит. механизмов из табличных данных "зашитыми" в EEPROM вашего ECU.
Идеальная система выпуска: это прямая выхлопная труба без всяких изгибов.

Здраствуйте дорогие форумчане!
Я авто-любитель,то-есть это моё хобби,уменя вопрос к спецам следующий,Пежо 406.1,800сс.16v, 170 000km
на газу,я удалил катализатор,будут ли зловейшие последствии?
Очень блаодарен!

Прочитайте вот здесь: [url]http://www.autodiagnos.com.ua/Diagnos/Lamdazond1.htm[/url]
А вот обороты у Вас плававают не из-за лямбда-зонда.

[quote="Андрей 2003"]Ничего не будет кроме повышенного шума. В катализаторе просто происходит "дожиг" несгоревшей топливной смеси. Если вы отсоедините лямбда-зонд(или если он выходит из строя) то увеличится расход топлива на 5-10%, так как ECU перейдет на резервный способ управления для этого канала и будет производить расчет всех сигналов исполнит. механизмов из табличных данных "зашитыми" в EEPROM вашего ECU.
Идеальная система выпуска: это прямая выхлопная труба без всяких изгибов.[/quote]Искренне благодарен!

Но а как мне узнать работает ли тот лямда-зонд? кажется что он погиб,так-как расход увиличенный да и на холостых то повишенние то нормальние обороты,вот-как унас.
Салют!