Чему Вы научились у бельгийцев ?

[quote="diagnost"][quote="N&K. А вот насчет что большинство бельгийцев кривит душой и считанет это нормой. Это меня до сих пор шокирует. Хотя эта манера ИПОКРИТИЗМА у них не осуждается. Но этому не надо учиться. Сохраняйте наш менталитет, хоть он и подвергается критике с их стороны.[/quote]
да врут здесь все и никто даже не стесняется --пока судом не пригрозишь Даже на семейном уровне[/quote]

Поясните Вашу мысль.... плиз

[quote="эскулап"][quote="Ясеневский"][quote="эскулап"]Канцлер Германии Шрёдер усыновил девочку из России.Я себе с трудом представляю что бы это сделал кто-нибудь из бельгийцев.Детей из Африки,Индии,Ирана и т.д. это да,а вот из России никогда.[/quote]

Неправда!!! :lol:

В Краайнеме уже месяца два живет трехлетний мальчик Саша из московского детдома.[/quote]

Я не имею ввиду отдельные случаи,я говорю о тенденции.Ведь не секрет что бельгийцы на несколько порядков выше ставят страны Африки,Азии и Океании,чем страны бывшего Советского Союза,и в плане культуры,и в плане науки и образования,и в плане прогресса и т.д.Хотя в СССРе 100% населения имело незакончено-среднее или среднее образование,50%-средне-техническое и 30% высшее образование,но не наша вина что Россией правят сволочи.
Правда теперь я начинаю понимать почему нас опустили ниже плинтуса,читая этот топик создаётся ощущение ,что многие мои бывшие соотечественники у себя на родине ничего слаще редьки не ели,а рестораны видели только в бразильских сериалах.Кролик в пиве...-да курица в пиве ничуть не хуже.
Повторяю,я не против бельгийцев,негров,арабов и т.д. ,научится чему-нибудь хорошему можно у любого живого существа,даже у микроба,я категорически против потери индивидуальности и самоуважения.
Лана сделала мне замечание:о Бельгии говорить либо хорошое,либо не говорить ничего.Лана,так говорят только о покойниках,а Бельгия ещё ,слава Богу,живая.[/quote]

Эко вас плющит, бедолагу! :lol: :lol: :lol:

Научились здороватся с соседями, продавцами,...болтать с незнакомыми людми на улице. Научились забывать про то что вокруг всё страшно, ужастно и враг на каждом углу...
Вообще люблю их за то что они не затюканые, захотели поехать в Пекин на велосипеде и поехали и никто из семейства не станет заранее их хоронить, даже если путь лежит через Афганистан...

[quote="Delphin40"]Какие традиции я должна,по-Вашему,сохранять,чтоб не выглядеть "Павликом Морозовым"? :? :?:[/quote]

А все просто.

Увидели русского с фритами - за шиворот ему их! Самобытность, гад, чтобы не терял!

[quote="эскулап"][quote="Delphin40"][quote="эскулап"]Престовители свех наций находясь за рубежом не теряют своего самоуважения,своей самобытности,своих корней.И только наши доморощенные Павлики Морозовы за порцию картошки фри готовы продать всё и всех.[/quote]
В чeм это выражается? 8O
[/quote]
А в том,что и бельгийцы,да и остальные нации всегда и везде стараются сохранить свои национальные традиции,в отличие о некоторых наших бывших соотечественников,которые из всех своих дристёнок стараются быть подобным тем,с кем живут в данный момент,да и ещё пытаются навязать остальным нам этот образ жизни.
Но поверьте мне,любое подобие- это очень жалкое зрелище,которое вызывает лишь презрение ,отторжиние и ненависть.Иванов не помнящих родства не уважают во всём мире.
Хау,я всё сказал.[/quote]
Эскулап,какие национальные традиции должны были бы по-Вашему сохранить наши за рубежом? Мне трудно представить конкретно?Часто живу месяцами в Киеве и в др.городах б.Союза,надоедает еду в Бельгию,Германию,Голландию-не отказываюсь от интересующих меня моментов ни в странах б.ССС,ни в др.странах.Какие традиции я должна,по-Вашему,сохранять,чтоб не выглядеть "Павликом Морозовым"? :? :?:

[quote="N&K] А вот насчет что большинство бельгийцев кривит душой и считанет это нормой. Это меня до сих пор шокирует. Хотя эта манера ИПОКРИТИЗМА у них не осуждается. Но этому не надо учиться. Сохраняйте наш менталитет, хоть он и подвергается критике с их стороны.[/quote]

да врут здесь все и никто даже не стесняется --пока судом не пригрозишь Даже на семейном уровне

Пардон а самобытность или корни например мулата, самбо или метиса может кто нибудь определить?
Что-то все зациклилиль на национальной самоидентификации и забыли что все от Адама.

[quote="Delphin40"][quote="эскулап"]Престовители свех наций находясь за рубежом не теряют своего самоуважения,своей самобытности,своих корней.И только наши доморощенные Павлики Морозовы за порцию картошки фри готовы продать всё и всех.[/quote]

В чeм это выражается? 8O

[/quote]
А в том,что и бельгийцы,да и остальные нации всегда и везде стараются сохранить свои национальные традиции,в отличие о некоторых наших бывших соотечественников,которые из всех своих дристёнок стараются быть подобным тем,с кем живут в данный момент,да и ещё пытаются навязать остальным нам этот образ жизни.
Но поверьте мне,любое подобие- это очень жалкое зрелище,которое вызывает лишь презрение ,отторжиние и ненависть.Иванов не помнящих родства не уважают во всём мире.
Хау,я всё сказал.

[quote="эскулап"]Лана сделала мне замечание:о Бельгии говорить либо хорошое,либо не говорить ничего.Лана,так говорят только о покойниках,а Бельгия ещё ,слава Богу,живая.[/quote]
Вы уверены, что я ЭТО имела в виду? :lol:
Я имела в виду совсем-совсем другое......
Лет 8 назад две дамы (мама с дочкой), говорившие на аглицком языке на уровне "моя-твоя понимай", а на нидерландском ваще ничего, сказали мне с уверенностью - эти бельгийцы все дураки и идиоты :wink:
Мы всегда говорим (гордо, расправив крылья....) - загадочная русская душа......Как ни странно, у бельгийцев тоже душа загадочная :wink: . И еще вот очень "загадочное" чувство вины.....перед бывшими колониями.....Очень часто доведенное до абсурда - что замечают и сами бельгийцы.
Ваш пример, уважаемый эскулап (об удочерении), оказался несколько непродуманным (что и показали ответы других участников форума), и по стилю напомнил мне сцену с лягушками из "Окно в Париж" :lol: .
В Бельгии ровно столько же хороших вещей, как и в России. И ровно столько же плохих. И каждый имеет то, что заслуживает (да, увы, частенько ну очень трудно признать, что ты ничего или почти ничего не заслуживаешь.....и не скатиться до обвинения в этом всех и вся....).
И лично - чему Я научилась у бельгийцев.....В принципе, ничему особенному. Они просто еще раз подтвердили - в жизни ВСЕ возможно!
Ну, а бытовые неурядицы и проблемы на работе - скажите, а разве в России этого нет? А в Германии? А в.......

Snezhana Serebrennikova писал(a). [quote]
Кстати, я заметила что насколько культурен и улыбчив наш человек на западе ровно на столько же он груб в родной стране... увы. Особенно это касается водителей.[/quote]
Эко вас раскорячило,горемыка.

[quote="эскулап"]Престовители свех наций находясь за рубежом не теряют своего самоуважения,своей самобытности,своих корней.И только наши доморощенные Павлики Морозовы за порцию картошки фри готовы продать всё и всех.[/quote]

В чeм это выражается? 8O

Если человек зависим,абсолютно все равно какой он нации - он терпит,иногда ему "очень тeрпeть" приходится и наши не исключение,что и приходилось наблюдать. :)

[quote="Ясеневский"][quote="эскулап"]Канцлер Германии Шрёдер усыновил девочку из России.Я себе с трудом представляю что бы это сделал кто-нибудь из бельгийцев.Детей из Африки,Индии,Ирана и т.д. это да,а вот из России никогда.[/quote]

Неправда!!! :lol:

В Краайнеме уже месяца два живет трехлетний мальчик Саша из московского детдома.[/quote]

Я не имею ввиду отдельные случаи,я говорю о тенденции.Ведь не секрет что бельгийцы на несколько порядков выше ставят страны Африки,Азии и Океании,чем страны бывшего Советского Союза,и в плане культуры,и в плане науки и образования,и в плане прогресса и т.д.Хотя в СССРе 100% населения имело незакончено-среднее или среднее образование,50%-средне-техническое и 30% высшее образование,но не наша вина что Россией правят сволочи.
Правда теперь я начинаю понимать почему нас опустили ниже плинтуса,читая этот топик создаётся ощущение ,что многие мои бывшие соотечественники у себя на родине ничего слаще редьки не ели,а рестораны видели только в бразильских сериалах.Кролик в пиве...-да курица в пиве ничуть не хуже.
Повторяю,я не против бельгийцев,негров,арабов и т.д. ,научится чему-нибудь хорошему можно у любого живого существа,даже у микроба,я категорически против потери индивидуальности и самоуважения.
Лана сделала мне замечание:о Бельгии говорить либо хорошое,либо не говорить ничего.Лана,так говорят только о покойниках,а Бельгия ещё ,слава Богу,живая.

[quote="katchup"]po povodu kuhni soglasna.
Belgiitsi kak-to ochen udachno sobrali vse horoshee iz frantsuzskoi i nemetskoi kuhni. Ne slishkom zhirno i vsegda vkusno.
Moi muzh gotovit ochen vkusno. On voobshe u menia umnitsa. On mne tak po domu pomogaet, delaet absoliutno vse. Ia do sih por priviknut ne mogu chto on moet poli. Glazam svoim ne veriu, kogda vizhu muzhchinu za etim zaniatiem. 8O[/quote]

Да, когда мужчина помогает по дому, или даже просто предлагает свою помощь - это окрыляет :lol: :lol: А уж если еще и готовит.. так вообще сказка!
Честно говоря, первое время не верила ушам и глазам своим. Тьфу, тьфу, тьфу чтоб не сглазить!

Кухня и отношение к еде заслуживают большого уважения.
Мне кажется, кухня намного легче немецкой - действительно удачная комбинция.
Очень позабавила ситуация, которую я наблюдала на побережье: огромный выбор морепродуктов, все свежайшее и вкуснейшее... однако самая длинная очередь стоит за фритами :lol: :lol:

[quote="эскулап"]Престовители свех наций находясь за рубежом не теряют своего самоуважения,своей самобытности,своих корней.И только наши доморощенные Павлики Морозовы за порцию картошки фри готовы продать всё и всех.[/quote]

Тубиб!

Снимаю шляпу и жму руку!
Все мое интернациональное окружение в Бельгии (два шведа, шотландка, голландцы и прочая и прочая и прочая) мыслят так же!
Для нас Бельгия - это очень хорошая страна, со своими неоспоримыми достоинствами и очевидными недостатками - но она все же "место жительства".

И не тянет провинциальный Брюссель на столицу Европы. Не тянет!

[quote="эскулап"]Канцлер Германии Шрёдер усыновил девочку из России.Я себе с трудом представляю что бы это сделал кто-нибудь из бельгийцев.Детей из Африки,Индии,Ирана и т.д. это да,а вот из России никогда.[/quote]

Неправда!!! :lol:

В Краайнеме уже месяца два живет трехлетний мальчик Саша из московского детдома.

Я высказывался выше, писал то, что не понравилось, теперь вот перечитываю все посленаписанное.... Несомненно это сугубо личное, поскольку общество- это те люди-которые нас окружают, прежде всего. Со мной вот было так, с кем то по другому, зависит от рода деятельности, от успехов или неудач в этом обществе, от соседей , да мало ли от чего. Но в целом, если не кривить душой и не зубоскалить- ОНО очень культурное во всех его проявлениях, что мне ужасно нравится .

Работаю и с русскими и с бельгийцами, так вот разница в отнашении и стилю работы ОГРОМАЯ, первое время наши просто шокировали, всё познаётся в сравнении, но для меня с бельгийцами по сравнению с нашими работать легче, проще, корректнее, не грузят проблемой а стараются решить, а это самое главное для движения вперёд и не только в работе, а и по жизни, одно из самых уважаемых мною качеств, но это лично мой опыт, конечно бывает разные случаи, и ещё какие, но почему-то у бельгийцев их намного меньше :lol:

А их ужасные батоны хлеба с листиками и ещё там всяким, этож надо так рот открывать :lol: и есть это, и есть :lol:

[quote="эскулап"]Лана писал(а)
. Я знаю двух женщин, которым, после 7 кругов ада, удалось удочерить двух "отказных" девочек из Казахстана.
[quote]

Вот я и пишу:Африка,Азия,Индия-да,Россия-никогда.
США ежегодно усыновляет тыс детей из России,Бельгия-ни одного.А продцедура усыновления у них одинакова.[/quote]

Как это из России ни одного? Я знакома с 4-мя и даже какое-то время общалась с людьми, которые помогают усыновлению из России (адвокаты, переводчики и т.п). Пару раз для русских детей переписывала касеты с русскими мультиками...

Я здесь 2.5 года. Не так уж и много. За это время разные бывали ситуации, но в общем, нравятся мне бельгийцы, поучиться у них тоже есть чему, люди все разные и многое зависит от культуры, в общем всё персонально. Есть и здесь уроды, которых самих надо ещё многому учить, есть и среди наших ещё те экспонаты. Поэтому давайте жить дружно. я сейчас учусь, поэтому всякие стажировки и практики прохожу в разных местах, общаюсь с разными людьми и нет у бельгийцев плохого отношения к русским. сначала настороженность,любопытство, интерес, а потом всё от тебя зависит, как построишь социальные отношения, так и покатится дальше. Что мне здесь понравилось, так это помощь друг другу на работе, не сядут перекусывать, пока все не освободяться. Работают без перекуров, это уж точно.А так, по их разговорам, те же у них проблемы, что и у всех: большие налоги, маленькая зарплата, семья, дети, школы....
общество, как общество. Со своими плюсами и минусами.

Престовители свех наций находясь за рубежом не теряют своего самоуважения,своей самобытности,своих корней.И только наши доморощенные Павлики Морозовы за порцию картошки фри готовы продать всё и всех.

[quote="liliana"]А мне нравиться, как бельгийская почта работает. Четко, без перебоев и потерь конвертов... [/quote]

Нуууу, не скажИте... Мне сами бельгийцы рассказывали, как из отправленных по почте вещей пропадали даже всякие мелочи, типа кисточек с красками или, например, вырезали марки с конвертов, отправленных знакомому филателисту :(
Одним словом, почтовый работник почтовому работнику рознь, что здесь, что у нас. В итоге - хорошо там, где нам нет :D

Вот уж точно... Почтальон почтальону рознь. Я три раза ходил на почту ругаться, прежде чем мои письма стали класть в МОЙ почтовый ящик. А до того часть писем (включая счета, страховки) бросали в соседний ящик - просто по невнимательности.

[quote="VM"][quote="Лана"]Вы находитесь в Бельгии, но продолжаете жить в России......так как же Вы можете [b]обсуждать[/b] бельгийцев?[/quote]

То есть, живя (в любом - физическом или виртуальном смысле) в России нельзя ОБСУЖДАТЬ никого за ее пределами? Гхм... То есть бельгийцам (любым - коренным и не очень) не стоит обсуждать ничего за пределами Бельгии? Вот поганцы... ведь обсуждают...[/quote]
сорри, ВМ, просто торопилась на кухню и коряво выразила мысль :roll:
Я имела в виду, что, находясь в Бельгии, НО продолжая жить Россией (то есть свою завалинку сюда перетаскивая, с круглосуточным русскоязычным телевидением и т.д.), вряд ли можно получить более-менее реальное представление о бельгийцах. Аргументы уважаемого эскулапа вызвали к жизни цитату из г.Преображенского про советские газеты :wink: .
Так, опять, кажется, криво выходит.....Вот ведь била себя по рукам, била - чтобы в эту тему не лезть :roll: , и не удержалась.
В общем - все правы, мир, дружба, жвачка - пошла из бельгийской картошки делать русский фрит :wink:

[quote]Лана писал(а)

Вы находитесь в Бельгии, но продолжаете жить в России......так как же Вы можете обсуждать бельгийцев?

[/quote]

Так-же как и Вы,или даже и на форуме дискриминация.

[quote="эскулап"]Лана писал(а)
. Я знаю двух женщин, которым, после 7 кругов ада, удалось удочерить двух "отказных" девочек из Казахстана.
[quote]

Вот я и пишу:Африка,Азия,Индия-да,Россия-никогда.
США ежегодно усыновляет тыс детей из России,Бельгия-ни одного.А продцедура усыновления у них одинакова.
Я не имею никаких притензий к бельгийцам,на вкус и цвет товарищей нет.[/quote]
Знаете, почему они удочерили девочек из Казахстана? Потому что Россия выдвигала невыполнимые для этих женщин требования - это была просто "продажа" детей. А бельгийки были обычные, не миллионерши. В России им просто предложили "купить" детей за сумашедшие деньги.
Не надо быть таким категоричным, если Вы сами не сталкивались с этой проблемой. Вы находитесь в Бельгии, но продолжаете жить в России......так как же Вы можете обсуждать бельгийцев?