[флейм] Про теплый клозет и мытарства души

[quote="Juljalein"]А уж вот этого в любой стране есть.... Так что не надо заниматься ерундой. Если только этим можете похвастать, то это уже давно не аргумент![/quote]

Этого - чего? Нигде не слышал про бельгийских воров в российских магазинах, продажу детей бельгийскими родителями и органов бельгийскими врачами.

[quote="Globalist"]А про порядочность русской души - наверное, она есть, и случаи продажи собственных детей пьяными матерями, или продажи органов еще живых пациентов врачами, которые регулярно можно увидеть на русском телевидении, не характерны для большинства. Но я СОВЕРШЕННО не вижу оснований, на которых можно утверждать, что россияне ПОРЯДОЧНЕЕ других народов. В Брюсселе вот, например, русские как на жизнь часто зарабатывают? Магазины обносят, шампанское или видеокамеры несут. Никакая не мафия, просто ребята из Ярославля или Горловки (не Россия, знаю, но русский родной), которые приехали на заработки или жить, а пособия мало, если вообще есть - вот и ломают свою природную порядочность.[/quote]

А уж вот этого в любой стране есть.... Так что не надо заниматься ерундой. Если только этим можете похвастать, то это уже давно не аргумент!

Предложение ко всем, особенно к рыбакам с трудночитаемыми именами - давайте разговаривать друг с другом не как в детском саду. Ну что за глупость пытаться задеть и оскорбить незнакомого человека! Он, может, и сволочь, но все равно же ни сам в этом не признается, ни вы не докажете. Поэтому давайте не о том, какие мы здесь все, а по теме.

Chesar, я в этой среде (транспорт) уже десять лет, и скажу, что если русский партнер новый, то только сумасшедший будет работать с ним на условиях доверия. Nova - самый известный пример, но не единственный. Что возьмешь с российского парнера, если даже в России правосудие называется басманным? Порядочность в бизнесе сама собой не вырастает, ее нужно поддерживать судебной системой - а тут сам Президент говорит, что ее нужно менять.

А про порядочность русской души - наверное, она есть, и случаи продажи собственных детей пьяными матерями, или продажи органов еще живых пациентов врачами, которые регулярно можно увидеть на русском телевидении, не характерны для большинства. Но я СОВЕРШЕННО не вижу оснований, на которых можно утверждать, что россияне ПОРЯДОЧНЕЕ других народов. В Брюсселе вот, например, русские как на жизнь часто зарабатывают? Магазины обносят, шампанское или видеокамеры несут. Никакая не мафия, просто ребята из Ярославля или Горловки (не Россия, знаю, но русский родной), которые приехали на заработки или жить, а пособия мало, если вообще есть - вот и ломают свою природную порядочность.

[quote="chesar"]2 Алек!
Офф топ.
У Вас прекрасный французский(я ,к сожалению на нем все больше про коносаменты да аккредитивы).Не могли бы Вы заглянуть в Полезные советы и оказать посильную помошь.Там один хороший человек большое дело для своей малой Родины делает.[/quote]

Чезарь, я обедать ходил... Сейчас гляну.

Так и я не про христианство (хотя многие великие умы считали, что именно на нем и стоит мораль в России), а Крестителя можно заменить на Иоанна Кронштадского - почти нашего современника, который на Соловках показал чудеса обычного человеческого мужества, оставшись просто верен себе. Я как раз про российских обывателей и писал, которым ничего элементарного - ни вежливости, ни терпимости, ни уважения, ни жизнерадостности - сейчас катастрофисеки не хватает. Отчасти потому, что они бедные - за что 30 млн. бедных себя и других уважать, если им есть не на что? А вот продадут Россию - им станет лучше, и порядочности прибавится. Так что надо продавать.

P.S. А какая разница, кто я и откуда? Какое это имеет отношение к разговору?
Удаляюсь до завтра, так что в спину меня не надо... Хотя, впрочем, не удивлюсь.

[quote="Globalist"] Я читаю много газет, смотрю телевизор - нигде ничего не видел![/quote]
Ну если это и есть Ваш источник информации относительно мнения"международной деловой среды"...
Кстати,относительно требований предоплаты по серьезным проектам-в корне неверно.Был момент непосредственно после дефолта,но уже давным давно не актуально.

[quote="Globalist"]Так что - продавать, скорее продавать все с корней![/quote]
Может попросим модераторов тему в Барахолку перенести? :roll:

Так продавали уже и не раз, толку-то что. Не страна а МММ какой-то. Кто только её не покупал. :lol:

[i]В лето 6370 (869). Изгнали варягов за море и не дали им дани, и начали сами собой владеть. И не было среди них правды, и встал род на род, и были меж ними усобицы, и начали воевать сами с собой. И сказали они себе: «Поищем себе князя, который владел бы нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси, ибо так звались те варяги — русь, как другие зовутся шведы, иные же норманны, англы, другие готы, эти же — так. Сказали русич чудь, словене, кривичи все: «Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». [/i]
[b]Из «Повести временных лет»[/b]

Значит есть в этой стране что-то такое что её уже 11 веков не могут уму разуму научить...и сожрать не могут дураков и хамов таких. Парадокс. :roll:

[quote="Globalist"]Вы не слишком там оторавлись от предмета своей любви и изучения, дочери и сыны Родины своей? Вы в курсе, что сами россияне думают о своей порядочности? Мягко говоря, они ее оценивают не очень высоко. Хотя, конечно, есть и порядочные, и врачи, и учителя (правда, известно, что не берут обычно те, кому не дают). Но в непорядочной системе им выжить трудно. Так что - продавать, скорее продавать все с корней![/quote]

Очень странно, что вам только непорядочные попадаются. Наверное это из поговорки: Рыбак рыбака.....

[quote="chesar"]И давно Вы в этой среде вращаетесь?Хотелось бы примеров непорядочности российских партнеров(не путать с разгильдяйством).[/quote]

Я надеюсь, от меня не ждут цитирования судебных исков! Но вот, например, о сложившемся у деловых европейцев отношении к российским парнерам - очень редкая европейская компания будет работать с российским партнером без стопроцентной предоплаты за его заказ. А те редкие, что все же сотрудничают, страшно потом об этом жалеют.

Вы не слишком там оторавлись от предмета своей любви и изучения, дочери и сыны Родины своей? Вы в курсе, что сами россияне думают о своей порядочности? Мягко говоря, они ее оценивают не очень высоко. Хотя, конечно, есть и порядочные, и врачи, и учителя (правда, известно, что не берут обычно те, кому не дают). Но в непорядочной системе им выжить трудно. Так что - продавать, скорее продавать все с корней!

[quote="Globalist"]Слово крепкое, купеческое... Да, смешно. А где эта замечательная страна "у НАС", где русские партнеры порядочными считаются? И вообще, откуда такая ошеломляющая новость, что русские души вдруг стали порядочными? Я читаю много газет, смотрю телевизор - нигде ничего не видел! Прошла незамеченной.[/quote]

У НАС, это значит, где я работаю здесь. 8) Очень много руссkих партнёров, знаете ли. Раскрывать не буду, где, в моих интересах.... :wink:
Так что я по опыту сужу.... а вы эмоциями какими-то непонятными руководствуетесь. 8)

[quote="Juljalein"]Русские партнёры? Я про русские души..... А где вы порядочных партнёров видели? Каждый норовит своё урвать, уж поверьте. У [size=18][color=darkred]нас [/color][/size]руcские партнёры людьми слова считаются вообще-то.... Всё в сравнении познается. :wink:[/quote]

Слово крепкое, купеческое... Да, смешно. А где эта замечательная страна "у НАС", где русские партнеры порядочными считаются? И вообще, откуда такая ошеломляющая новость, что русские души вдруг стали порядочными? Я читаю много газет, смотрю телевизор - нигде ничего не видел! Прошла незамеченной.

2 Алек!
Офф топ.
У Вас прекрасный французский(я ,к сожалению на нем все больше про коносаменты да аккредитивы).Не могли бы Вы заглянуть в Полезные советы и оказать посильную помошь.Там один хороший человек большое дело для своей малой Родины делает.

[quote="Globalist"][quote="Juljalein"]Дело всё в порядочности. Хотя бы этим пока отличаемся....[/quote]

Еще один миф! И кто их распускает? В международной деловой среде, во всяком случае, русские партнеры - синоним непорядочности.[/quote]

И давно Вы в этой среде вращаетесь?Хотелось бы примеров непорядочности российских партнеров(не путать с разгильдяйством).

[quote="Globalist"][quote="Juljalein"]Дело всё в порядочности. Хотя бы этим пока отличаемся....[/quote]

Еще один миф! И кто их распускает? В международной деловой среде, во всяком случае, русские партнеры - синоним непорядочности.[/quote]

Русские партнёры? Я про русские души..... А где вы порядочных партнёров видели? Каждый норовит своё урвать, уж поверьте. У [size=18][color=darkred]нас [/color][/size]руcские партнёры людьми слова считаются вообще-то.... Всё в сравнении познается. :wink:

[quote="Juljalein"]Дело всё в порядочности. Хотя бы этим пока отличаемся....[/quote]

Еще один миф! И кто их распускает? В международной деловой среде, во всяком случае, русские партнеры - синоним непорядочности.

Дело всё в порядочности. Хотя бы этим пока отличаемся.... А если откроем торги, то и этого лишимся.... Так что оставьте свои советы, неблагодарное это дело.

[quote="Juljalein"]Я всегда думала, что Родина - это родина, а правительство - это правительство. Это мешать нельзя....[/quote]

Мешать вообще ничего не надо, а то плохо будет. А правительство - кому оно нужно? Его не продашь... Родины же продают и покупают - в основном, правда, не оптом, а в розницу, по кусочкам. Многие англичане очень переживают по поводу продажи французам стратегически важных мест своей родины, типа Thames Water - но все равно продают. Я где-то читал, что Лондон принадлежит в основном не англичанам, а иностранцам - но точный процент не знаю.

Можно продавать даже названия родин, суть бренды - недавно князь Лихтенштейна поссорился с парламетом и пригрозил отнять у Родины имя, на которое у князя зарагистрированное право собственности.

Можно отдавать родины в хорошие руки - это называется долгосрочная аренда. Немцы и японцы отдали американцам, зато теперь живут хорошо. А Гонконг даже не хочет возвращаться к владельцу.

В общем, пока Россию не начнут всерьез и надолго продавать и покупать, она так и будет идти своим особым путем, а ее жители - эмигрировать и ностальгировать. Оптом Россию никто не купит, слишком дорого, не повезло ей с полезными ископаемыми. Но по-маленьку... Землю уже покупать можно, лес с этого года тоже, когда вступит в ВТО - продадут русские банки. Останутся почта и телеграф.

[quote="Алек"]Алек, я тебе уже об"яснила, причем тут терьер.... Видно тебе лучше тет-а-тет втирать.... :wink: :P[/quote]

Зачем же ты тогда спрашиваешь? :D
[quote="Juljalein"]
Какие собаки? Какое ощенилась? Вы о чём????? :?[/quote][/quote]

Я Chesar спросила.... :P

[quote="Juljalein"][quote="Алек"]Украсть мой вопрос... Это же я спрашивал, при чем тут терьер? :D[/quote]

Алек, я тебе уже об"яснила, причем тут терьер.... Видно тебе лучше тет-а-тет втирать.... :wink: :P[/quote]

Зачем же ты тогда спрашиваешь? :D
[quote="Juljalein"]
Какие собаки? Какое ощенилась? Вы о чём????? :?[/quote]

[quote="Алек"]Украсть мой вопрос... Это же я спрашивал, при чем тут терьер? :D[/quote]

Алек, я тебе уже об"яснила, причем тут терьер.... Видно тебе лучше тет-а-тет втирать.... :wink: :P

[quote="Juljalein"]
Какие собаки? Какое ощенилась? Вы о чём????? :?[/quote]

Украсть мой вопрос... Это же я спрашивал, при чем тут терьер? :D

[quote="Алек"]
Если это щенок, если продавать его нет желания?[/quote]

Я вот про это.Или опять неправильно домыслил?

[quote="chesar"][quote="Juljalein"]Дело не в щенке, а в его ПЕРЕДАЧЕ в хорошие руки.[/quote]

Ну в трактовке Алека-все нормально.Ну ощенилась Ваша собака.Не топить же.
Я ,каюсь,сначало тоже про другое подумал.[/quote]

Какие собаки? Какое ощенилась? Вы о чём????? :?

[quote="Juljalein"]Дело не в щенке, а в его ПЕРЕДАЧЕ в хорошие руки.[/quote]

Ну в трактовке Алека-все нормально.Ну ощенилась Ваша собака.Не топить же.
Я ,каюсь,сначало тоже про другое подумал.

Дело не в щенке, а в его ПЕРЕДАЧЕ в хорошие руки.