11/12/2007, 19:25

151

А нужны ли в Бельгии русские

Уважаемые Русские Бельгийцы и наоборот!!! Тема для меня актуальна тем, что сама планирую в ближайшее время туда переехать! Хотелось бы спросить или поговорить, а восстребованы ли ТАМ Мы з России и в каких областях помимо копания катлаванов и подстригания газонов МЫ могли бы найти применение, и вообще какие сложности подстерегают ТАМ эммигрантов??? Было бы здорово если бы кто-нибудь описала свою историю прибывания ТАМ..

Комментарии (151)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

20/12/2007, 20:48

Да-да, как раз примерно тогда он и приехал. Нет, не анестезиолог. Ему анестезиологи, я так понимаю, ассистируют в основном или как там это называецо :)

20/12/2007, 20:04

Насчёт зарплаты и действительной врачебной карьеры этих единичных доучившихся наших врачей в Бельгии (мне знакомы некоторые беженцы,прошедшие этот путь....они либо бессемейные, либо жена занимается детьми и живут, чуть ли не раздельно..... все годы учёбы прочно сидят на социале,великовозрастному студенту-беженцу государство оплачивает учёбу и степендию,кАроче все условия для 24-часовой концентрации на учёбе) ), также, проблематично, спросите вашего знакомого:) Не думаю, что цифры 7-17т. ему знакомы, обычно это 5-тая скрипка в какой- нибудь клинике или дом.доХтур- на все руки мастер, сами понимаете:)....

Шурба, я к нему в кошелек не заглядывала :), но я думаю, что примерно такие цифири ему и знакомы. Это если внешне судить по тому, как и где он живет, на чем ездит и что пьет :) Но этот человек, конечно, исключение, он сюда приехал очень давно и статистически его случай ни о чем не говорит.

20/12/2007, 14:17

По моей инженерной специальности фиг чего найдешь, будь ты хоть трижды дипломированный. ....
Например, доктор, который может легально работать на территории Бельгии

В Бельгии подтвердить мед.диплом означает учиться, чуть-ли, не с первых курсов, за это время любой инженер может, по идее:), закончить соответствующую его интересам бурсу и быть, также, востребованным в Бельгии.imxo Wink

Однако, происходит это не так уж часто, в том числе и с нашими врачами в Бельгии (поспрашивайте их, статистика плачевная), так как студент на протяжение этих лет дожен полностью отдаться учёбе, иначе не потянет: дети, семья - побоку, материальная поддержка (деньги немалые) студента осуществляется им самостоятельно все годы учёбы, если он не беженец, конечно:), за которого платит мама-Бельгия....
Насчёт зарплаты и действительной врачебной карьеры этих единичных доучившихся наших врачей в Бельгии (мне знакомы некоторые беженцы,прошедшие этот путь....они либо бессемейные, либо жена занимается детьми и живут, чуть ли не раздельно..... все годы учёбы прочно сидят на социале,великовозрастному студенту-беженцу государство оплачивает учёбу и степендию,кАроче все условия для 24-часовой концентрации на учёбе) ), также, проблематично, спросите вашего знакомого:) Не думаю, что цифры 7-17т. ему знакомы, обычно это 5-тая скрипка в какой- нибудь клинике или дом.доХтур- на все руки мастер, сами понимаете:)....

А это, в свою очередь, означает, что высококвалифицированные работники здесь мало кому нужны.

ВБР, я бы сказала, что спрос на высококвалифицированных ограничен, как и везде и во всех сферах, в той же медицине(см. выше). Кто-то же должен тянуть и рутинную работу, где нужна, также, определённая квалификация....Именно поэтому наличие связей, знакомств, иногда стартового капитала (в зависимости от вида деятельности) - немаловажны в карьерном росте.имхо

20/12/2007, 13:18

Я лично расчитываю на 8 К - никак не меньше

Я Вам больше скажу: Вы можете даже на 20К в месяц рассчитывать. Это законом не возбраняется. Рассчитывать, в смысле. :))))

А вообще, мне все больше кажется, что это прикол какой-то.
"куплю квартиру в ближайшие 3 месяца". Хмм.... в незнакомом городе :))) Мне этот город был более-менее знаком, так я тем не менее, квартиру чтоб купить месяцев 5-6 выбирала: то одно не нравится, то другое, то третье... Странный подход.

Далее встану на учет от получения прибыли в Бельгии - т.е налогоплательщиком и подам документы на вид на жительство.

Я тоже не поняла, что эт за зверь. Это граждане ЕС так делают. Я вот приехала работать, стала налогоплательщиком Бельгии и усе - никаких разрешений, виз и прочего. Но это если паспорт Евросоюза... А если нет? Вряд ли это так просто :)))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

20/12/2007, 20:26

Ответ на от Сибби

Поверьте не только ЕС.Этот вопрос я вентелировала. Граждане, выплачивающие налог - являются налогоплтельщиками, а значит имею полное право подать документы на жительство. Другое дело с какой скоростью они там расматриваться там будут, да и находится на территории страны нужно не менее 180 дней в году, как мне известно.Это ограничивает.

А по поводу сроков поиска квартиры, так искать можно и больше. Смотря какие варианты вы рассматривали и какова у вас вилка поп цене была. Сама покупка будет длиться 3 мес, а 3 мес на подбор мне вполне достаточно

04/02/2008, 12:37

Ответ на от Dari

Опубликовано Dari декабрь 20, 2007 - 19:26.

Поверьте не только ЕС.Этот вопрос я вентелировала. Граждане, выплачивающие налог - являются налогоплтельщиками, а значит имею полное право подать документы на жительство. Другое дело с какой скоростью они там расматриваться там будут, да и находится на территории страны нужно не менее 180 дней в году, как мне известно.Это ограничивает.

А по поводу сроков поиска квартиры, так искать можно и больше. Смотря какие варианты вы рассматривали и какова у вас вилка поп цене была. Сама покупка будет длиться 3 мес, а 3 мес на подбор мне вполне достаточно

Ну всё. До этого момента читала ещё с серёзными мыслями. А вот на этот посте поняла, что Бельгия действительно просто непонятно как выживает без вас, многоуважаемая Дари.

Гражданство, даже вид на жительство вам не светит. Вид на жительство только в том случае, если вас пригласят суда работать по контракту.

То, что вас пригласят работать сюда по указанной вами специальности - я даже не сомневаюсь. Не пригласят однозначно. Эта специальность не входит в список критических. Такого добра тут и без вас завались.

Про покупку квартиры, тем более в Брю - вообще обхохоталась.

Короче, милая Дари, ждём-с.

» ... но только без пролетарской ненависти ...

20/12/2007, 12:04

Натали, а что вам не понятно. Дари как звезда пленительного счастья для Бельгии. Бельгия только ее(дари) и ждет не дождется.

20/12/2007, 11:32

Извините, конечно, может, я чего-то не понимаю, но мне ваша идея кажется какой-то аферой. Насколько я знаю, сейчас успешные русские бизнесмены не стремятся уехать из России, там гораздо легче вести бизнес. Путешествовать - не проблема, но начинать жить в чужой стране... Там вы добились определенного положения, а вы уверены, что здесь будет то же самое? Здесь менталитет совсем другой. И еще вопрос: А вы уверены, что вам дадут вид на жительство? Про гражданство я и не говорю. А на основании чего? Нет, мне правда просто интересно. Я знаю, что наш русский скрипач Вадим Репин мыкался по посольствам, пока королева Бельгии не подарила ему гражданство, но вы ведь не Вадим Репин... Еще раз прошу прощения, если я чего-то не понимаю.

20/12/2007, 01:57

Сразу хочу сказать что здесь я получаю 5000 евро и хочу в Юрюселе иметь больше в мес. Как сценарий??

Для журнала "Мир Фантастики" сойдет вполне :)))

19/12/2007, 22:57

Dari, Вы че сказать-то хотите? Одобрения спрашиваете у обчественности?

Как сценарий??

Могу ответить Вам как в том анекдоте: не знаю, как остальные, но лично я не против. ;)
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

19/12/2007, 23:36

Ответ на от Сибби

Да нет, просто с таким удовольствием читала ваши дебаты:))) Просто ужаснулась неужели зар платы такие небольшие??? Получается что в Москве поболе будет... Я лично расчитываю на 8 К - никак не меньше

19/12/2007, 21:26

Например, доктор, который может легально работать на территории Бельгии, значительно более востребован, чем такой же енжынер.

Вот с этим согласна.

**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

19/12/2007, 21:24

По моей инженерной специальности фиг чего найдешь, будь ты хоть трижды дипломированный.

Опаньки! А я стока вакансий с русским языком и degree in engineering на Монстре видела. Регулярно просматриваю, впечатление такое, что только технари требуются. :))))))) Я, правда, подробностей не знаю, как вижу "инджинииииринг", сразу страничку закрываю. :))))

**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

19/12/2007, 21:24

Насколько я знаю, чем выше зряплата / лучше должность, тем больше конкуренция и меньше вакансий.

Опять же, смотря о какой области идет речь. На должность начальника отдела в каком-нить рисерче и девелопменте будет не очень много претендентов. А вот на должность какого-нить там диспетчера по грузоперевозкам, будет немерянный конкурс. Особливо, после закрытыя нескольких фабрик :)))))

19/12/2007, 21:22

Вы ж в конце концов, нашли работу, пральна?

В конце-концов, Сибби, я ее успешно потеряла. Помните, в Бельгии несколько фабрик закрылись пару лет назад и куча народу потеряла работу? И усе. Более предложений не поступало.

19/12/2007, 21:21

Дамы, а вообще о чем, собственно, спор?

Дело в том, что степень востребованности, из моего личного опыта, в Бельгии в основном зависит от области приложения. Ну, конечно, ето сразу после цвета паспорта :).

По моей инженерной специальности фиг чего найдешь, будь ты хоть трижды дипломированный. По всем окрестным специальностям - тоже. Вон, знакомая искала-искала со своим PhD по какой-то прочностной теме, да и плюнула и переквалифицировалась в айтишники. Но и у айтишников тоже не то, чтобы прям миллион предложений со всех сторон. Еще один знакомый, тоже PhD, причем МЕСТНОЕ, реалистично может работать в Бельгии по его специальности в 3 (трех) фирмах. И все! И думаете он будет бешенное бабло получать, когда работодатели прекрасно знаю о такой ограниченности выбора??? Да фиктам. Вот и сидит уже ниже упомянутый PhD вонкарманский в банке, ибо никому он нафиг не нужен в этой стране со своей аэродинамикой, да чтоб еще платили прилично.

Другое дело специальности, которые всегда нужны, всегда важны. Например, доктор, который может легально работать на территории Бельгии, значительно более востребован, чем такой же енжынер. У меня еще один знакомый дохтур русский, отлично работает, у него небольшая проблема вышла с одной работой - незамедлительно нашел другую.

19/12/2007, 21:20

Calico_Cat, значит, "востребован" - это только тогда, когда приходится от хедхантеров шваброй отбиваться? :)))) Вы ж в конце концов, нашли работу, пральна?

Насколько я знаю, чем выше зряплата / лучше должность, тем больше конкуренция и меньше вакансий. Так что вряд ли корректно называть "невостребованностью" необходимость искать работу полгода-год. Главное - результат. Чисто ИМХО.

**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

19/12/2007, 21:14

Например, если чел искал работу на протяжении года, получил кучу отказов (нормальное явление) и наконец нашел что-то адекватное его уровню, то он - востребован?

О, мой случАй! Так я таки отвечу - НэД, это-таки не оно!

19/12/2007, 21:13

Верно, Calico_Cat , мало платят в Бельгии, хотя инвестиции в "выучиться гденить в Оксбридже" обязывают, как Вы думаете?Wink

Шурба, я три раза перечитала, но все равно не поняла, что Вы имели ввиду :)

19/12/2007, 20:49

Спасибо, мне трудностей хватает, как в данный момент, так и в будущем (я думаю), от недостатка страдать не буду :))))

Я, кстати, вообще не об этом спрашивала, а скорее о толковании термина "востребованность". Например, если чел искал работу на протяжении года, получил кучу отказов (нормальное явление) и наконец нашел что-то адекватное его уровню, то он - востребован? Я это имела в виду.

Потом, насчет светлых голов. А здесь их сколько, Вы знаете? Тех, кто просто в силу обстоятельств, недостатка воспитания и прочих объективных причин, мог бы закончить ВУЗ, но не закончил? Тож хватает, я думаю. Только к чему это? Что, граждане России с дипломами европейских универов - это для Вас больной вопрос? А голодных в мире сколько? Я сомневаюсь, что этот факт мешает Вам ужинать.

Могу привести пример. Моя близкая подруга из Англии приехала в Лондон лет 10 назад в качестве беженца (ну, юная авантюристка была, что с нее взять?) Родители.. Ну в общем, проще некуда. Выучилась на взятый в банке кредит, сейчас юрист в PWC (!!). Вы бы ей про несчастные "светлые головы", не сумевшие выучиться рассказали, она бы повеселилась. Я-то ладно, на селф мейд не претендую - мне пофиг. Но чувствовать себя виноватой перед всем миром по причине того, что у меня был не самый худший старт я не намерена. Мой опыт показывает, что кто хочет - почти всегда пробивается. Особенно сейчас.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

19/12/2007, 19:50

Впрочем, такой карьерный "рост" весьма типичен для Западной Европы...

Именно, не все ж к 50-ти годам могут себе позволить "> 7000 Евро/мес - зарплата ттоп-менеджера", кто-то и на 4 должен работать, не так ли?:)

Шурба, где Вы такую траву берете? :)))

Места знать надо:))))

Верно, Calico_Cat , мало платят в Бельгии, хотя инвестиции в "выучиться гденить в Оксбридже" обязывают, как Вы думаете?Wink

19/12/2007, 22:06

Ответ на от Shurba

2 Shurba

Именно, не все ж к 50-ти годам могут себе позволить "> 7000 Евро/мес - зарплата ттоп-менеджера", кто-то и на 4 должен работать, не так ли?:)

Строго говоря, так не должно быть. Я не случайно сравнил рост зарплаты с инфляцией. Такой маленький рост зарплаты означает, что благосостояние слабо зависит от опыта/квалификации. А это, в свою очередь, означает, что высококвалифицированные работники здесь мало кому нужны.

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

19/12/2007, 14:22

задрипанным перебакалавром-недомастером

Круто сказано! :)))))))))))))

Кстати, я так и не поняла, какое отношение стартовый капитал имеет к размеру зарплаты. Может, я че упускаю? Ну бабушка ладно: типа ребенок от карьеры не отвлекает, это точно, имеет место быть. А вот капитал-то здесь причем?

**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

19/12/2007, 14:15

Как вы друг друга ненавидите...

Почти все темы заканчиваются грызней.

Какое общество, какая взаимопомощь... Наоборот!

Из грязи в князи...

Печально, но факт.

19/12/2007, 14:40

Ответ на от lion

"Почти все темы заканчиваются грызней."

Кстати, многих сайт и приалекает своей, так сказать "динамичностью" :) Здесь можно почерпнуть много чего информативно полезного, пусть не всегда в корректной форме. На этом форуме много интересных личностей. Просто, не надо все так эмоционально воспринимать. ИМХО.