А нужны ли в Бельгии русские

Кстати, еще один знакомый бельгиец, и не какой-то там иженеришко с задрипанным перебакалавром-недомастером, а с PhD из Вон Кармана наминуточку, помыкавшись по разным не особо мощно оплачиваемым работам, наконец нашел относительно теплое место и получает немногим больше моей бывшей коллеги.

Сибби, тому кто попал в Европу ребёнком/подростком или максимум лет до 25, кому родители оплатили серьёзную учёбу в местных вузах, возможно снабдили нехилым стартовым капиталом, опять-таки, дети у бабушек итд. - грех не зарабатывать в 23 года 3 нетто, а в 50 - 4:) имхо

Шурба, где Вы такую траву берете? :)))

Я вот один раз подсмотрела совершенно случайно :), сколько получала одна моя коллега-бельгийка.

Лет около 28, образование местное, закончила, по-моему, или Гентский универ или VUB (точно не помню), инженер, 5тилетний непрерывный стаж с повышениями и всеми гобулями в иностранной конторе в Research and Development, один ребенок. Бабушки, стартовые капиталы и тд и тп, естественно, имеют место быть.

У нее чистыми выходило 2300, как щас помню. :)

2Shurba

Ну не все же с местными дипломами те же 3К в месяц зарабатывают. Впрочем, и обеспеченная семья еще ничего не гарантирует, а уж карьеру и подавно: сколько девочек/мальчиков из таких семей занесло "не туда", знаю не понаслышке. Просто Ваше понимание "самостоятельно" сводится к образу этакого ломоносова из "неблагополучной" семьи, притопавшего в старушку-Европу в лаптях и без копейки, и непонятно как, силой собственного ума выбившего себе бесплатное обучение в местном универе (ну или кредит в банке на обучение). Ну, если такое имеет место быть, то респект, канешна. Только эта ситуация несколько нереальна, не находите?

Мне кажется, что если человек закончил европейский универ, то это уже "самостоятельно". У нас с курса стооока англичан повылетало, мама не горюй :)). Здесь дипломы не покупают, за них трудицца нужно.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

Странно, вот вы ,- белгожёны и галимые сочиальщики ... которые весь этот бред,ну КАТОРЫЙ ВЫШЕ нафлудили... скажите ка пожайста,- откуда вы вообще выучили такие умные слова как "брутто" и "нетто"??????????????????

Сибби, тому кто попал в Европу ребёнком/подростком или максимум лет до 25, кому родители оплатили серьёзную учёбу в местных вузах, возможно снабдили нехилым стартовым капиталом, опять-таки, дети у бабушек итд. - грех не зарабатывать в 23 года 3 нетто, а в 50 - 4:) имхо

Что-то не заметила, чтобы эммигранты в моем окружении были столь избирательны, даже с местным образованием :)

А они в большинстве своем и неизбирательны, Вы совершенно правы. Поэтому Вы форумное "ляля" лучше фильтруйте... это нормально. :)))))))))))))))))))

Особенно позабавил диапазон "7-17К". А как интересно классифицировать 6К или 18К в месяц? Ну да ладно, это лирика. Вообще, вопрос "успешности" действительно относителен. Кто более успешен: кто 3К в месяц нетто зарабатывает в возрасте (например) 23х лет или 4К в возрасте (например) около 50? А если тому, кто помоложе еще и родители образование оплатили (хотя по-другому трудновато будет выучиться гденить в Оксбридже), то, согласно критериям Шурбы, это - ваще конченный лузер, сколько бы ни зарабатывал и какую бы должность ни занимал :)))))))))).

Так что, вопрос об "успешности" остается открытым. Уж больно критерии специфические :)))))))))))))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

Знаю пару людей с доходом 17 тыс и гораздо больше, но это владельцы и совладельцы крупных фирм. Ну невозможно в Бельгии заработать столько, работая на кого-то или практически невозможно.

Я, наверное, тоже в другой реальности живу :) Раньше за полторы тысячи работать не хотели, теперь меньше, чем за семь. Что-то не заметила, чтобы эммигранты в моем окружении были столь избирательны, даже с местным образованием :)

А она всего лишь сама боится предстояшего переезда и неизвестности...

Да нет, у девушки посты полны (были) того, что называется "шапкозакидательство". А это в большинстве случаев вызывает лишь снисходительную усмешку.

Уж не знаю как Вы очутились в Бельгии, наверное Вас пригласили стричь газоны, я то как раз собираюсь применить там иные знания

Я не обратила внимания, кому конкретно это адресовано, но по-моему, апломба многовато на пустом месте.

В общем, девушке надо бы "нежнее, еще нежнее..." (с) И усе будет хорошо.

**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

А почему 7, а не 17? Какая точка отсчета

Лена, кто-то доволен социальной помощью, кого-то 1,5 штуки вдохновляют на трудовые подвиги:). У каждого своя точка отсчёта.

Я, лично, поддерживаю Дикки в этом вопросе, напрягаться за 1,5 штуки в Бельгии нужно, лишь, в случае крайней необходимости.

7-10 штук брутто, это порядка 150 в год, ежели 14 зряплат... Я, честно говоря, не много знаю бельгийцев с такими зарплатами, русских наверное поболее, но таки тоже штучный товар

Я живу в провинции, у нас разноцветного пролетариата почти не видно... не зарабатывая, минимум, таких денег, я не представляю как можно оплатить тот уровень жизни, кот. многие себе, здесь, позволяют.

Из обеспеченных и "состоявшихся" русскоязычных мне известны, лишь, люди, имеющие бизнес и виллы в Брюсселе и в Германии. Как правило, это славные ребята с впечатляющим криминальным прошлым и тёмным настоящим.
Не удивлюсь, если 7-10т в их месячном бюджете - разменная монета.

Всё относительно.имхо

PS.

Мне серьезно интересно, что люди считают критерием успеха.

Lena, +

Avera, спасибо, на самом деле на форуме пишет много интересных людей, к сожалению, часто темы скатываются в банальную ругань, и народ предпочитает не ввязываться, а жаль. Я многих с удоволствием читаю. Здесь как получилось, девушка запостила вопрос в такой форме, который ударил по больным местам половины форума. А она всего лишь сама боится предстояшего переезда и неизвестности...

Мне серьезно интересно, что люди считают критерием успеха.

Lena- супер, насмешили, нравятся мне ваши посты читать:)))))) молодец!!!!

А нужна ли русским Бельгия?

Shurba, ну тогда из нас я пессимист :) 7-10 штук брутто, это порядка 150 в год, ежели 14 зряплат... Я, честно говоря, не много знаю бельгийцев с такими зарплатами, русских наверное поболее, но таки тоже штучный товар. Этак мы сейчас договоримся, что востребован-то на самом деле только CEO Goldman Sachs, ему вона в этом году 70 млн. заплатят.

А почему 7, а не 17? Какая точка отсчета, где я могу сказать, фсе, я успещна ;) Вот у меня начальник самолет хочет купить, он успешный?

Че-то как-то нас кидает в этом обсуждении, начали с котлованов, а теперь выясняется, что если меньше 7 штук получаешь, так надо ап стену убицца... У меня ошушение, что я в другой реальности живу. Видимо там, где отделения психиатрических клиник являются уютными и комфортабельными...

Не только он :) Есть у меня знакомый молодой человек, учится в гентской консерватории

Вау, аж 2 человека из скольких тыщ? ...десятков тыщ?... сотен тыщ?...

Это ж просто праздник какой-то! ::)))

Не гражданину Евросоюза, наверное? Гражданам ЕС никаких пермитов не надо.

Сибби, тут окромя Вас, похоже, таких щаслифчиков и нет, поэтому как-то оно и не важно, чо там как для граждан Евросоюза :)

Но я таки, скорее из оптимистов, не знаю, Shurba более пессимистична.

Лена, пессимисты в эмиграции не выживают:))) :
возвращение на родину, неизлeчимые болезни, ранние смерти или, в лучшем случае, уютные и комфортабельные отделения психиатрических клиник....

Я писала о серьёзной карьере, о брутто, начиная с 7-10т или частном бизнесе, а на 1,5 штуки (надеюсь не брутто?),возможно,со временем, удастся устроиться, даже аудитором:)...

"Единственный из русских иммигрантов кто был "востребован" Бельгией это лауреaт Нобелевской премии Илья Пригожин."

Не только он :) Есть у меня знакомый молодой человек, учится в гентской консерватории. Его преподаватель по скрипке один из лучших скрипачей России, победитель конкурса королевы Елизаветы. Дядечка вполне востребован, его школа сама пригласила с его корявым английским и никаким нидерландским. Есть те, кто действительно востребован, но это единицы.

Dari, лучше всего попробовать перевестись в отделение своего же агентства. Такие случаи бывали в нашем ауле. Степ 2, закинуть резюме по местным агентствам и сайтам. Ишуший да обряшет.

На вас наезжают, потому что вы вопрос задали провокационно. Проверьте еше топик "переезжаю к мужу в Бельгию, не знаю, чем буду заниматься", там, правда, бурно обсудили, что в Норвегии лучше, но кое-что почерпнуть тоже можно.

Не по теме, неквалифицированный труд тут вполне востребован. Хотите упаковшицей на конфетную фабрику? :)))) Но я таки, скорее из оптимистов, не знаю, Shurba более пессимистична.

Чтобы небельгийцу работать в Бельгии, контора должна оформить ворк-пермит.

Не гражданину Евросоюза, наверное? Гражданам ЕС никаких пермитов не надо.

**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

Сын еврейских эмигрантов из Советского Союза покинул эту страну в возрасте 4х лет

Самый классный возраст для эмиграции:).имхо

"Кхм. У меня и то и другое было, а толку-то? Чтобы небельгийцу работать в Бельгии, контора должна оформить ворк-пермит. Предварительно доказав, что нет бельгийца на такую должность."

И я о том же, достичь самостоятельно эмигранту (экспату в том числе ), приехавшему уже далеко не ребёнком, каких - то "серьёзных показателей" в карьере, без всякой поддержки (без солидных бабок вывезенных с места исхода, мамы/ бабушки не сидят с детьми от первых браков, европейские дипломы самостоятельно, не родителями пpоплачены итд. по списку) - задача не для слабонервных, хотя и решаемая в качестве исключения.

Dari,расскажите нам, для начала, насколько русские востребованы ТАМ (у вас)?

Пару процентов новоявленных нуворишей, пребывающиe на празднике жизни, обалдевшиe от вседозволенности, отсутствия правовой системы и небольшая прослойка среднего класса холуёв, обслуживающих это ворьё в законе - меня не интересует.

Расскажите нам о востребованности основной части населения русских у ВАС?

Не уверена, что вы станете развёрнуто отвечать.
Возможно, после этого, вам будет понятнее ирония и агрессия в этой теме на ваш вопрос.