07/04/2004, 12:04

103

Письмо из тюрьмы

Вчера на адрес нашей ассоциации пришло письмо. Я привожу его практически полностью и без комментариев. Хотелось бы узнать, что по этому поводу думает уважаемая публика.

Обращаюсь к вам с мест лишения свободы с г. Дендермонде... Ситуация моя очень затруднительная и, моожно сказать, тупиковая... Опишу вам по сути свою проблему. 30-го мая 2003 года я обратился в больницу гор. Антверпена с огнестрельным ранением в области кисти руки. Оказав первую помощь, как и положено, позвонили в полицию. Полиция, взяв у меня показания, уехала. На второй день приехала полиция моего города. Заново допросив, сообщили, что я обвиняюсь в преступлении, совершенном 27 мая, когда произошло разбойное нападение, и где, оказав сопротивление, продавец ювелирного магазина открыл стрельбу по преступникам, ранив одного из соучастников. Подумав, что это - какое-то недоразумение и в течение небольшого времени во всем разберутся, я не придал этому большого значения, так как не минуты не сомневался в своей невиновности.
Взяв анализ ДНА и анализ ранения на второй день был доставлен в тюрьму гор. Дендермонде. Будучи сам пострадавшим от лица азиатского происхождения, оказался в тюрьме, что уму непостижимо. Объяснив, что заключение Ваше недолгое, лишь подождем результатов анализа и если он не подтвердится, мы Вас освободим из под стражи. Так вот... ни ДНА, ни калибр огнестрельного ранения не совпадают и даже то, что врач, ктороый принял меня, установил, что рана не больше 22-х часов, то есть, преступление совершено 27-го, а я обратился 30-го, выходит промежуток 3 дня. Даже то, что на месте преступления не оказалось ни единой капли крови моей группы. Нет ни свидетелей и даже то, что камера зафиксировала настоящих преступников. Следствие установило тех лиц, которые совершили это преступление. Арестовав. направили в ту же тюрьму, где и я нахожусь и уже здесь я узнал, что мое дело приобщили к ихнему!. так как у одного из них тот же адрес Красного креста, что и у меня. Роковое совпадение оказалось ведущим доказательством моего соучастия. Настоящие преступники на следствии признались, что их было двое, о чем свидетельствует и снимок. сделанный камерой. Так же говорят про меня, что они со смной не знакомы и ни разу не встречались.
В течение 9-ти месяцев расследования, следствие не доказало ни одного факта моей причастности к этому преступлению. По прошествии 9-ти месяцев, началось разбирательство этого дела в трибунале гор. Дендермонде. Без единого доказательства вынесли мне приговор лишение свободы на 7 лет. Предоставленный мне бесплатный адвокат попытался доказать мою невиновность. Но! Все напрасно. Судья не скрывал своих агрессивных эмоций, заткнул пальцами уши и заявил следующее: я не желаю слушать ни единого слова в пользу Вашего подзащитного и я считаю, что он виновен. При этом он не скрывал, что нет никаких доказательств моего причастия. Это что же выходит, дорогие люди? Без вины невиновного осудили на 7 лет! Выходит самопроизвол, самосуд? По неписаным законам осудили? Вот уж не думал, что в европейской стране могло случиться такое, да тем более со мной.
Но все то я понял. Я не полноценный гражданин этой страны, а всего навсего какой-то азулянт. Нет у меня никаких прав и слова. Азулянт - значит виноват!!! Сиди 7 лет за чужое преступление. И каково же мне? Просыпаюсь каждый день и задаю себе вопрос за что?
Надеяться мне не на кого и помощи ждать неоткуда. Обращаюсь к вам как утопающий хватается за соломинку. Я не надеюсь на многое, единственная просьба, озвучте, дайте хоть какой то толчек моему безнадежному делу. Пусть люди узнают о беззаконии, которое учинили надо мной.
...Огромная к вам просьба, не оставьте меня в таком затруднительном положении и даже если вы не в компетенции решить что-то, предоставьте мне адреса инстанций. Сам я не владею фламандским, и если есть такая возможность, переведите мое письмо и дайте хоть какой-то маленький оборот в ту инстанцию, где хоть одним взглядом прочтут обращение действительно невиновного человека. Есть же на свете справедливость!!! Есть же инстанция по защите прав человека! Просьба выслать мне адреса таковых инстанций. Убедительная просьба, не оставьте мое обращение без внимания и предоставьте мне хоть какую-то информацию!
Заранее вам благодарен.

Незаконно осужденный
...................................

Комментарии (103)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

08/04/2004, 20:19

[quote="тяК@"]Три вооружённых грабителя ворвались средь бела дня в ювелирный магазин в Алсте. Ювелир открыл стрельбу.
Один из грабителей был серьёзно ранен, но смог бежать вместе с товарищем. Позже он был найден в критическом состоянии. Второй грабитель, легкораненый, как и один из посетителей магазина, был задержан несколько дней позже в антверпенской больнице. Двое задернанных стукнули на третьего, после чего он и был задержан, но он прололжает всё отрицать. Ювелира не задержали.[/quote]
Получается что автор письма имеет непосредственное отношение к этому нападению?

08/04/2004, 11:40

[quote="Antonina"]Не надо говорить о том, в чем вы некомпетентны! [/quote]
О какой компетентности Вы речь ведёте?Достаточно информации о судебных приговорах,чтобы понять о гуманности Бельгийского суда.

[quote]Благодаря "гуманности" суда стало возможным гибель двух девочек Ванессы и МелиссыДютру уже попадался по педофилии, его осудили и он отсидел некоторый срок, но "гуманность" возобладала и его выпустили из тюрьмы и после его отсидки, выйдя на свободу благодаря "справедливости" ???????? погибли еще дети, как такой фактик?[/quote]
Вы можете мне не пересказывать данную история,я хорошо осведомлён в этом и в настоящее время продолжаю читать ниформацию о процессе над изувером. Но речь не об этом Антонина..речь о гуманном суде в Бельгии!! И Вы это признаёте. И давайте не будем быть такими резкими в высказываниях.Я говорю так как я мыслю,Вы говорите как Вы мыслите. Ваши претензии, ко мне, напоминают мне лишний раз о том что я должен следовать Вашей логике.

[quote]Вы пальчик порезали, а мирные люди пошедшие в супермаркет (28 человек) ни за ПОНЮШКУ ТАБАКУ!!!! попали в перестрелку и погибли. Ни один человек не был найден и осужден!!! Дело было в начале семидесятых.[/quote]
Какое отношение имеет убийство людей в супермакете, к тому кто сидит с огнестрельным ранением в тюрьме Дендермонде? Если он жертва случайного нападения, то он бы указал это в своём письме. Но арестант ни слова не сказал где он получил пулю. Поэтому все его мольбы и прошения, остаются по прежнему подозрительными.

[quote] Иностранец здесь- маленький и беззащитный человек перед машиной, системой, государством!!! Господин senator ! ну как вам не стыдно? [/quote]
Скажите, а в какой стране иностранец защищён на все 100%? И почему мне должно быть стыдно за свои высказывания, против того кого арестовали? Если Вы так заинтересованы в правдивости данного человека,то лучше бы помогли ему..ну например походом к его адвокату или следователю,чем здесь возмущаться и ничего не предпринимать..

08/04/2004, 11:51

[quote="Глебов"] А потом, очень здорово сказал Питер: "Не важно кто он-законченный преступник или невинная жертва-каждый имеет право на защиту от произвола."[/quote]
Глебов,да Вы что..преступников выгораживаете что ли? Если человек, перед убийством ни в чём не повинных людей, сначала издевается над своими жертвами....затем приводит свои чудовищные намерения в действие..то Вы считаете что он нуждается ещё в какой-то защите? Вы считаете что такие изуверы страдают от произвола? Если человек не виновен и содержится под стражей по ошибке,то лично я против таких действий.Но когда виноват....то извините меня,слово в помощь не скажу.Как сказал товарищ Глебов(Место встречи изменить нельзя) преступник должен сидеть в тюрьме.

08/04/2004, 12:02

Я поддерживаю Питера и Антонину. Каждый может оказаться в такой ситуации. Нас здесь мало и надо по мере сил поддерживать друг друга. А как поступить в данной ситуации? я здесь совсем недавно и не знаю пока еще местных законов. Вот те, кто здесь уже живет несколько лет - могут чего-нибудь посоветовать наверное. Может действительно поднять на ноги прессу. Анчутка писала, что работает в редакции... И ему написать, что он не один, чтобы не терял надежды. А виноват он или нет, не нам судить.

08/04/2004, 12:10

[quote="senator"]
Глебов, да Вы что..преступников выгораживаете что ли? [/quote]

Скажите, Сенатор. Неужели лишь на основании того, что у человека есть пулевое ранение, Вы выносите безапеляционное суждение о его виновности???

08/04/2004, 12:40

[quote="Глебов"]

Cкажите, Сенатор. Неужели лишь на основании того, что у человека есть пулевое ранение, Вы выносите безапеляционное суждение о его виновности???[/quote]
Глебов,вот Вы сами что думаете по поводу огнестрельного ранения? Почему арестант на указал причину по которой его подстрелили? Свяжитесь с ним,узнайте подробнее что же всё таки произошло с данным человеком? Ещё мне не понятна отрицательная реакция некоторых здесь участников форума,на задержание автора письма.Незная фактов, причин его ареста и самого задержанного.. высказываются в его защиту,обвиняя власти Бельгии в произволе!! Тогда давайте начинайте просить за всех русскоговорящих, которые сидят в тюрьмах Бельгии за совершённые ими преступления. Я по прежнему буду сомневаться в правдивости мольбы данного человека,пока не будет известна причина его огнестрельного ранения.

08/04/2004, 13:07

Я уже написал. Выносить какие либо суждения на основании того, что у нас есть, я не могу. Ни о виновности, ни о невиновности. Лично мне, его ранение тоже кажется странным по меньшей мере. Помогите, кто может, составить запрос в тюрьму от имени нашей ассоциации с просьбой предоставить координаты адвоката. Я подпишу и отправлю. По идее, если все было так. как описано в письме, то адвокат давно уже долджен был подать апеляцию со всеми шансами на успех. Вобщем, только после разговора с адвокатом можно будет делать какие-то дальнейшие выводы.

08/04/2004, 14:46

[quote="Рина"]Если он русскоговорящий и не знает недерландского, значит унего был переводчик. Переводчик в курсе всех событий.
Мысль понятна?[/quote]

Рина, Вы о чем?? Вы, вообще, после прочтения, в смысл пытаетесь вникнуть?? Или пару слов поймали, и прицепились??
Для инфы, расшифровываю. Статья Ланы на недерландсе, которым владеют не все форумчане. Потому, и необходима была маленькая конвертация языковой версии. Что и сделал А1.
Это я и отметил. А уж какой там переводчик и что переводил, и в каком он там курсе чего- это плод Вашей фантазии.
Успехов.

08/04/2004, 15:02

[quote="Andreika"][quote="Рина"]Если он русскоговорящий и не знает недерландского, значит унего был переводчик. Переводчик в курсе всех событий.
Мысль понятна?[/quote]

Рина, Вы о чем?? Вы, вообще, после прочтения, в смысл пытаетесь вникнуть?? Или пару слов поймали, и прицепились??
Для инфы, расшифровываю. Статья Ланы на недерландсе, которым владеют не все форумчане. Потому, и необходима была маленькая конвертация языковой версии. Что и сделал А1.
Это я и отметил. А уж какой там переводчик и что переводил, и в каком он там курсе чего- это плод Вашей фантазии.
Успехов.[/quote]

Андрейка, это тебя понять невозможно, о чем ты? Ладно, от тебя простительно, объясняю:
При задержании, если он не владеет языком в достаточной степени, он вправе попросить переводчика. Если ему всегда переводил один и тот же человек, то переводчик в курсе его дела.
Я писала об этом, а ты извратил мою мысль. Если его найти, он возможно может рассказать о деле, а адвокат бесплатно работать не будет, это точно.

08/04/2004, 15:09

[quote="Рина"] то переводчик в курсе его дела.
Я писала об этом, а ты извратил мою мысль. Если его найти, он возможно может рассказать о деле, а адвокат бесплатно работать не будет, это точно.[/quote]
Ошибка. Переводчик НЕ ИМЕЕТ права разглашать информацию о деле, в котором он выступал в качестве присяжного переводчика.
Максимум, что можно сейчас сделать (это для Глебова) - это на русском языке написать письмо этому человеку, взять у него данные адвоката и связаться с этим адвокатом.
Лично у меня очень большие сомнения в правдивости вышеизложенной истории.

08/04/2004, 15:23

[quote="Лана"][quote="Рина"] то переводчик в курсе его дела.
Я писала об этом, а ты извратил мою мысль. Если его найти, он возможно может рассказать о деле, а адвокат бесплатно работать не будет, это точно.[/quote]
Ошибка. Переводчик НЕ ИМЕЕТ права разглашать информацию о деле, в котором он выступал в качестве присяжного переводчика.
Максимум, что можно сейчас сделать (это для Глебова) - это на русском языке написать письмо этому человеку, взять у него данные адвоката и связаться с этим адвокатом.
Лично у меня очень большие сомнения в правдивости вышеизложенной истории.[/quote]

А адвокат имеет право разглашать информацию?
Или нужна будет доверенность от осужденного?

08/04/2004, 15:24

Мюсье Глебов а как эта ксива попала на волю и имено в твои руки.Почемуто в самыи разгар обсуждении появляется странное интервью,странное письмо.

08/04/2004, 15:30

Рина, адвокат может предоставить информацию - официальную, на основании которой он строил защиту своего клиента и на основании которой его клиент был обвинен. Но в процессе расследования адвокат участия не принимает, а вот присяжный переводчик - присутствует при определенных действиях полиции, то есть находится внутри следствия. В общем, это вопрос деонтологии.

10/04/2004, 10:18

А какая вам разница ,где человек получил это ранение
Участвовал ли в другом ограблении или в него стрелял облапошенный муж азиатской национальности,или он не заплатил в ресторане (китайском к кпримеру).
Если человек считает себя невиновным,то он ,в любом случае ,должен добиваться пересмотра дела.
По поводу посадить ,то можно любого и без доказательств и с кучей противоречий в обвинительлном акте, и не той фамилией и с не тем полом ,главное ,что бы желание было. У них оно было.
Кассационная жалоба со стороны оссуждённого никогда не ведёт к увелечинею суровости приговора( это закон).
Но если судья имел желание посадить ,то ,чаще всего более высший судья оставляет это желание в силе.Не смотря на грубые нарушения.
Это корпоративные интересы.
Другое дело если будет какой -то шум вокгру этого или этим делом заинтересуется влиятельное лицо или организация.
К сожалению, к числу таких не относится Узбекская ассоциация или
Русские в Европе.
Если к Вам ,Глебов , этот человек обратился ,то иоговорите с ним ,чего воду из пустого в порожнее толочь.
Тогда и можете сами сделать какие -то выводы.
Так как никто из присутствующих ( по крайней мере официально) не является членом Общественного Совета или руководством этих (выше указанных) организаций ,то Ваша попытка переложить решение помогать или нет на совесть или мнения людей о которых ,в больлшинстве случаёв ,Вы знаете только под каким НИком они здесь пишут, выглядит несколько странно.
Тогда вообще можно открыть голосование.
Столько то ЗА - будем помогать
Столько то - ПРОТИВ - пусть в тюрьме сидит.
По вопросу виновен человек или нет .
Это невозможно обсуждать всем миром ,а то действительно,судом Линча по-пахивает.
Преступники бывают -очень приятные люди.
А невиновные бывают - очень неприятные ,вредные ,мерзкие ,но несовершавшие преступления ( или этого преступления).

10/04/2004, 08:57

[quote="Глебов"]Кто скажет, что мы не в Европе, пусть первый бросит в меня камень :lol:

А вообще, как все по-русски. Сначала скажут гадость, потом попросят адресок на всякий случай, а получив, гадостью и поблагодарят.[/quote]
В яблочко, Глебов. :!: И так происходит не только на форуме, в жизни - та же картина. Готов? :wink:

10/04/2004, 10:29

То что писал Батя, конечно заслуживает внимания, но вспомните фильм "Адвокат дьявола", можно и сатану оправдать. И прежде чем выступать на стороне осужденного от лица организации представляющей часть рускоговорящего сообщества действительно нужно знать об этом деле больше деталей.
Ну а если в частном порядке, то это будет наверное честнее, если мнения разделились практически пополам,

10/04/2004, 12:59

[quote="compaq"]

2 СЕНАТОР : Да там же чёрным по-белому написано: ОТ ЛИЦА АЗИАТСКОЙ национальности. чего тет НЕПОНЯТНОГО ?! [/quote]

Где там? В письме арестанта ничего не сказано о том где он получил это ранение.

[quote]странно как эта гнида тебе не предъявила что ты боевик из состава Русской мафии. [/quote]
Вы кому это? :roll:

10/04/2004, 10:21

Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении.
Напишу ему письмо с просьбой предоставить данные адвоката. Если ответит, будем дальше обсуждать, что делать.

10/04/2004, 13:41

[quote="Батя"]

Другое дело если будет какой -то шум вокгру этого или этим делом заинтересуется влиятельное лицо или организация.
К сожалению, к числу таких не относится Узбекская ассоциация или
Русские в Европе.
Если к Вам ,Глебов , этот человек обратился ,то иоговорите с ним ,чего воду из пустого в порожнее толочь.
Тогда и можете сами сделать какие -то выводы.
Так как никто из присутствующих ( по крайней мере официально) не является членом Общественного Совета или руководством этих (выше указанных) организаций ,то Ваша попытка переложить решение помогать или нет на совесть или мнения людей о которых ,в больлшинстве случаёв ,Вы знаете только под каким НИком они здесь пишут, выглядит несколько странно.

[/quote]

Батя, я член Совета Узбекской Ассоциации.
Каждый день лично мне приходят по электронной почте письма с просьбой опубликовать ту или иную точку зрания, статью, угрозы, просто ложь, фальшивые факты.

Благодаря взвешенной политике, мы превратились в серьёзную организацию, слову которой можно доверять и прислушиваться.

Если бы мы всё публиковали, то был бы полный бред. Нужно быть ответственным, когда выступаешь от имени ассоциации.
Я согласен с Donder что прежде чем ввязывать свою репутацию, ассоциацию, и таким образом всех членов, нужно собрать достоверные сведения. О чём мы здесь и говорим.

А трепаться и советовать легко: зделай это, зделай то....
Легко когда нет ответственности.

10/04/2004, 14:58

...

10/04/2004, 15:30

[quote="Аркадий"] И откуда осведомленность о широкой практике фальсификаций?[/quote]

Ну, вообще-то, они и сами этого не скрывают. Прессу почитайте.

10/04/2004, 15:11

2 Dima: А Вы частный детектив? И имели отношение к этому делу, что так экспертно резюмируете? И откуда осведомленность о широкой практике фальсификаций?

10/04/2004, 15:58

Прежде чем делать выводы,неплохо было бы узнать от самого арестанта откуда у него огнестрельное ранение.Почему он об этом в письме не указал? Много что он написал в свою защиту,про пулю не слово!! Разве это не подозрительно? Свяжитесь с ним, кто компетентен, или с авдвокатом.... и узнайте что же всё таки с ним произошло? Хватит бодягу разводить по форуму,вы же все взрослые люди!!

10/04/2004, 20:16

[quote="Феникс..."][quote="Батя"]

Другое дело если будет какой -то шум вокгру этого или этим делом заинтересуется влиятельное лицо или организация.
К сожалению, к числу таких не относится Узбекская ассоциация или
Русские в Европе.
Если к Вам ,Глебов , этот человек обратился ,то иоговорите с ним ,чего воду из пустого в порожнее толочь.
Тогда и можете сами сделать какие -то выводы.
Так как никто из присутствующих ( по крайней мере официально) не является членом Общественного Совета или руководством этих (выше указанных) организаций ,то Ваша попытка переложить решение помогать или нет на совесть или мнения людей о которых ,в больлшинстве случаёв ,Вы знаете только под каким НИком они здесь пишут, выглядит несколько странно.

[/quote]

Батя, я член Совета Узбекской Ассоциации.
Каждый день лично мне приходят по электронной почте письма с просьбой опубликовать ту или иную точку зрания, статью, угрозы, просто ложь, фальшивые факты.

Благодаря взвешенной политике, мы превратились в серьёзную организацию, слову которой можно доверять и прислушиваться.

Если бы мы всё публиковали, то был бы полный бред. Нужно быть ответственным, когда выступаешь от имени ассоциации.
Я согласен с Donder что прежде чем ввязывать свою репутацию, ассоциацию, и таким образом всех членов, нужно собрать достоверные сведения. О чём мы здесь и говорим.

А трепаться и советовать легко: зделай это, зделай то....
Легко когда нет ответственности.[/quote]
Феникс выпустите пар ,выдохните ,посмотритесь в зеркало и улыбнитесь.
А то на Горбачёва станете похожи. :lol:
И про угрозы лучше в другой ветке , в Узбекской ассоциации.
Крис меня уже оттуда выслал.
Так ,что я ,уже , депортирован из-за расхождения с внешней политикой Узбекской ассоциации.
:lol:
Вернитесь в грешный мир наш .
И потом ни кто Вам (лично Вам ) ничего не советовал. :wink:
Могу сказать от небольшой части населения этого форума
Мы не поняли ,что хотел от участников форума Глебов , публикуя это
письмо .
Дисскусию?
Совета помогать ему или нет ?
Спровоцировать людей на что-то ?
Показать,что его организация работает и стала известна среди некоторых слоёв населеиня ?

Что толку здесь ,на форуме, обсуждать виновен этот человек или нет ?
Какая разница где он был с восьми до одиннадцати?
Если суд уже признал его виновным.

11/04/2004, 02:21

[quote="Батя"]

Мы не поняли ,что хотел от участников форума Глебов , публикуя это
письмо .
Дисскусию?
Совета помогать ему или нет ?
Спровоцировать людей на что-то ?
Показать,что его организация работает и стала известна среди некоторых слоёв населеиня ?

[/quote]

Ну, бать, не знаю. Может Глебова терзали сомнения и он решил поделиться, посоветоваться....

Не знаю.... Может быть я на его месте поступил точно также...
И потом, Глебов не полубог, он такой же человек как и мы. То, что он назначен "смотрящим" в Бельгии только слухи.