06/03/2004, 14:04

271

Русскоговорящее сообщество - начало положено

Итак, как и было предусмотрено наши м рабочим планом, в мартовском номере газеты "Новости Бенилюкса" опубликован Проект "Декларации об образовании Русскоговорящего сообщества Бельгии" и небольшое интервью вашего покорного слуги, которое проливает свет на некоторые основополагающие принципы и базовые элементы, заложенные в модель строительства нашего Сообщества.

Сегодня, от лица всех членов нашей инициативной группы, я приглашаю всех вас к обсуждению нашего проекта. Свои письма вы также можете отправлять в редакцию "Новостей Бенилюкса", которая, наряду с сайтом "Русские в Бельгии" обеспечивает информационную поддержку нашего проекта. Самые интересные из них будут (критические тоже) опубликованы в следующем, апрельском номере газеты.

В соответствии с нашими принципами и высказанными участниками форума пожеланиями, 11 апреля будет организовано собрание для обсуждения, внесения поправок и принятия окончательной редакции Декларации, принять участие в котором смогут ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ.

Итак:
[color=darkblue] [i] проект [/i]

ДЕКЛАРАЦИЯ

ОБ ОБРАЗОВАНИИ
И О ПРИНЦИПАХ САМООРГАНИЗАЦИИ
РУССКОГОВОРЯЩЕГО СООБЩЕСТВА БЕЛЬГИИ

[b]Настоящая Декларация провозглашает образование Русскоговорящего сообщества Королевства Бельгия, как самобытной и, в то же время, неотъемлемой части бельгийского общества.

Настоящая Декларация определяет принципы самоорганизации и стремление Русскоговорящего сообщества Бельгии к социальной интеграции и желание внести позитивный вклад в развитие бельгийского общества.

Настоящая Декларация является открытой для присоединения к ней, равно, как и выхода из нее и не налагает на участников никаких формальных или юридических обязательств ни друг перед другом, ни перед третьими лицами.[/b]

принимая во внимание, что в Бельгии проживает свыше 60-ти тысяч новых мигрантов из республик бывшего СССР и это количество постоянно увеличивается;

принимая во внимание, что повседневная жизнь русскоговорящих эмигрантов осложнена множеством проблем и неудобств, связанных с различиями в социально-экономическом устройстве и недостаточным владением государственными языками Бельгии;

принимая во внимание, что решение проблем русскоговорящей общины невозможно без объединения усилий общественных организаций и наиболее активных представителей русскоговорящей общины и без придания такому объединению положительного образа в глазах бельгийского общества и государства.

[b]Мы, нижеподписавшиеся представители русскоговорящей общины Бельгии – участники инициативной группы декларируем образование Русскоговорящего сообщества Бельгии и свое в нем добровольное и равноправное участие.[/b]

Статья 1. Статус и основные цели Русскоговорящего сообщества Бельгии.

Русскоговорящее сообщество Бельгии является добровольным неформальным объединением организаций и граждан. Его основными целями являются:

-консолидация русскоговорящей общины Бельгии;

-помощь русскоговорящим мигрантам «новой волны» в адаптации и интеграции в бельгийское общество;

-расширение количества и повышение профессионального уровня ассоциаций и объединений русскоговорящих;

-формирование благоприятного общественного мнения по отношению к русскоговорящей общине;

Статья 2. Принципы деятельности.

2.1. Деятельность Русскоговорящего сообщества строится на основах гласности и демократии, равноправия и уважения интересов своих участников, независимо от страны происхождения, гражданства и вероисповедания.

2.2. Деятельность Русскоговорящего сообщества строится на основе уважения законодательства Королевства Бельгия. Русскоговорящее сообщество декларирует свою приверженность к решению любых вопросов на основе диалога с властями всех уровней, отказа от любых экстремистских действий.

Статья 3. Участие.

3.1. Участниками Русскоговорящего сообщества являются организации и граждане, разделяющие основные цели и принципы самоорганизации и жизнедеятельности Русскоговорящего сообщества. Участие в Русскоговорящем сообществе является добровольным. Присоединение, равно, как и выход из него не налагает на участников никаких формальных или юридических обязательств ни друг перед другом, ни перед третьими лицами.

3.2.Участникам Русскоговорящего сообщества Бельгии выдается членская карта единого образца с фотографией, в которой фиксируются его фамилия и имя, гражданство, дата рождения, адрес проживания, а также дата его прибытия на территорию Бельгии.

3.3. Участники Сообщества имеют право неограниченного доступа к услугам и помощи, оказываемым всеми без исключения ассоциациями – участниками Русскоговорящего сообщества, а также на другие льготы и помощь, оказываемую Русскоговорящим сообществом своим участникам.

3.4. Участники Русскоговорящего сообщества уплачивают членские взносы, размер которых определяется Общественным советом Русскоговорящего сообщества.

Статья 4. Основные принципы самоорганизации и жизнедеятельности Русскоговорящего сообщества.

4.1. Деятельность Русскоговорящего сообщества направлена на создание единого информационного пространства, а также системы социальной и экономической взаимопомощи, которой может воспользоваться любой участник Сообщества. Таким образом, главной практической задачей Сообщества является разработка и претворение в жизнь соответствующих программ и проектов, а также расширение сети ассоциаций, оказывающих различные виды помощи и услуг русскоговорящим и повышение их профессионального уровня.

4.2. Общественный совет.

4.2.1. Для обсуждения проблем, стоящих перед Русскоговорящим сообществом Бельгии, выработки путей их решения, координации деятельности и представления интересов Русскоговорящего сообщества в соответствующих органах и инстанциях, образуется Общественный совет Русскоговорящего сообщества.

4.2.2. Общественный совет является открытым и гласным собранием заинтересованных граждан, представителей ассоциаций и других организаций. Принимать участие и выступать на заседаниях Общественного совета могут все желающие без ограничений.

4.2.3. Заседания Общественного совета проводятся не реже одного раза в месяц. О теме, дате, месте и времени проведения своего очередного заседания Общественный совет заранее широко информирует общественность и все заинтересованные стороны.

4.2.4. На заседания Общественного совета могут также приглашаться для консультаций представители государственных и общественных организаций, чьи действия и решения могут влиять на положение Русскоговорящего сообщества и его участников.

4.2.5. Решения Общественного совета носят исключительно рекомендательный характер и не являются обязательными для исполнения участниками Русскоговорящего сообщества, которые не согласны с принятыми решениями.[/color]

Комментарии (271)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

06/04/2004, 12:34

[quote="Маэстро"]...наверное у вас всё получится, но только без нас. Мы, это довольно большая группа людей, прибывших сюда в конце 80-х, начале 90-х годов и т.к. никто из моих друзей и знакомых не имеют желания здесь с Вами обсуждать проблему организации Сообщества, всё ниже написанное считайте коллективными мыслями в слух.
Мы уезжая сюда 12-15 лет назад...[/quote]

Если выдернуть из контекста, то толковать можно, как угодно. Вот смотрите, по Вашей фразе любой поймет так, что Вы говорите от лица ВСЕХ, кто приехал в 80-х, начале 90-х годов. Я Вам, собственно, на это и указал - не все думают так, как Вы.

Потом, где это Вы видели, что я агитирую за Сов. власть 8O ? Я писал, что ДАЖЕ при сов. власти, в Узбекистане жилось лучше, чем сейчас.
И какое Вы нашли противоречие во втором случае? Ребята - мои знакомые, да и Вы, надеюсь, тоже, очень приятные и симпатичные люди. Не смогли уровень поддержать - ну, с кем не бывает. Надо не ругаться, а вместе корни, причины искать. И исправлять ситуацию.

Опять же, не понимаю, с чем Вы, в принципе, не согласны и что вместо этого можете предложить?

08/04/2004, 15:54

[quote="Маэстро"]Глебов, да не волнуйтесь так сильно, а то сгорите раньше времени. [/quote]

Я? Не дождетесь!!! :lol:

09/04/2004, 00:26

Всё в порядке, Андрейка, 11 уже скоро, авось и баталиям конец.

Работайте, Глебов, работайте. С амбициями или без, хотя, где вы видели инициативу без амбиций?
И хоть я не в стане поддержки, привыкла всё делать сама, но, если у вас получиться помочь, хоть одной семье, уже всё не зря.
Удачи.

06/04/2004, 21:08

Удачи всем собравшимся 11апрeля :D .

Все остальные присоединятся позже,включая тех,кто ,сейчас,яростно против.
Примитивная зависть некоторых,уйдёт, со временем ,за ненадобностью.
Одно ясно,помешать деятельность Глебова и его организации не сможет никому,в лучшем случае,помочь.

06/04/2004, 19:20

Мне кажется, что тут высказываются лишь те, кто не принимает эту идею. Остальные просто ждут или уже собираются на встречу...
Для меня ясно, что необходимо просто работать, а не обсуждать делать это или нет. Кто против - вас ведь не агитируют! Есть много различных вариантов применения своих способностей. С банкой пивка тоже. И рассуждениями - будем мы тут своими или нет. Мне так достаточно того, что мои дети это получат.

06/04/2004, 18:26

[quote="ytro"][quote="Глебов"]
Да нет пока такой организации. А попытки ее создания наталкиваются, как видите, на ожесточенное неприятие некоторой части наших же соотечественников.
[/quote]

Если есть желающие вступить в организацию, то на сопротивление можно не обращать особого внимания, а просто продолжать разъяснять.[/quote]

"Ожесточенное неприятие", "сопротивление" - Вы с кем воюете?
Я тоже за орrанизацию, но прежде чем вступать, я хочу видеть с кем и куда....
Я заметила, что конкретный человек, для Вас ноль, даже не стоит тратить внимание на ответ. .... Вам нужны массы
"Продолжать разъяснять" ... продолжайте.......
Массы вникают......

06/04/2004, 18:07

[quote="Глебов"]
Да нет пока такой организации. А попытки ее создания наталкиваются, как видите, на ожесточенное неприятие некоторой части наших же соотечественников.
[/quote]

Если есть желающие вступить в организацию, то на сопротивление можно не обращать особого внимания, а просто продолжать разъяснять.

06/04/2004, 18:05

[quote="Рина"][quote="Глебов"][quote="Пани Катарина"]Всё это пустое сотрясание воздуха. Даже если и организуется что-то, то работать долго не будет. Такова уж природа русского,пардон, русскоговорящего человека. Бешенные идеи, а в результате пшик. к тому же те, кто сейчас сюда приехал,это не аристократия Российской империи и вклад в культуру вряд ли внесут и храмы строить тоже не будут.[/quote]

Вы не правы совершенно. Нескромно, но приведу в пример организацию, которую я создал и возглавляю уже четвертый (!) год.
Мы последовательно и целенаправленно РАЗВИВАЕМСЯ. Нас субсидировало правительство Региона Валлонии, а с этого года и федеральное правительство. Мы уже создали рабочее место для русскоговорящего человека. Идея Сообщества является логическим продолжением и развитием нашего, уже существующего опыта. Я знаю, как это работает.
И зря Вы так про нас. Мы в состоянии и храмы строить, и вклад еще какой внести куда угодно, и России еще от совковой болезни избавиться![/quote]

Я пытаюсь еще все таки понять.......[/quote]

Уважаемая Пани Катарина, целиком и полностью поддерживаю Вас.Хочется здесь и общаться ,и дружить и что-то создавать со своими бывшими соотечественниками - ведь у нас ВСЁ общее.Но вот только с КЕМ общаться, дружить, создавать?Посмотрите, хотя бы на этот и другие форумы - много ли Вы найдёте интересных, всесторонне культурных, интеллигентных людей с кем лично Вам захотелось бы просто пообщаться, уже не говоря о совместном создании такой организации как Русское сообщество?Иной раз кажется, что Глебов родной брат Жириновского с его идеями:"....Мы в состоянии и храмы строить, и вклад еще какой внести куда угодно, и России еще от совковой болезни избавиться!...."А посмотрите ещё раз на его жаргон -выражение :"...хочет, падла, вылезти ..." - это даже уже не блатняк!...
И этот человек ещё надеется быть здесь полным представителем России в лице создателя Русскоговорящего сообщества - для этого надо, хотя бы по-русски научиться не только мыслить, но и разговаривать! Мания величия или скорее всего ........

06/04/2004, 17:50

[quote="Пани Катарина"]Ну накинулись, совсем затоптали....
Никто не собирается здесь растворяться, это уже не получиться, как я говорила, мы слишком для этого разные.

Буду рада, если организация состоиться и будет работать,что самое главное.[/quote]

Согласен с Вами. Я на днях смотрел передачу, по моему Ночной полёт называется, там был приглашён академик Познер. Его в детстве порядком натаскали по странам. Родился он во Франции. Так вот он повторил мою мысль, которую я здесь неоднократно высказывал: Нам никогда не стать здесь СВОИМИ, мы не ходили в их школу, и т.д....., НИКОГДА. Вот дети станут, а мы нет...

06/04/2004, 17:41

[quote="Рина"]
Я пытаюсь еще все таки понять.......[/quote]

Чтобы понять, надо тему читать сначала :wink: .

06/04/2004, 17:01

[quote="Глебов"][quote="ytro"]to Глебов:
А с нами что :cry: ? Пинают нас, ущемляют в правах, издеваются, а мы молчим... Кое кто и злорадствует... А попытается кто-то создать что-то чтоб помочь нам же, так ату его - не для других, для себя старается, хочет, падла, вылезти за наш счет, жить лучше, чем другие :twisted:[/quote]

За что Вас конкретно? Пусть каждый от своеrо лица отвечает. Тем более если оранизации нет.

06/04/2004, 16:45

[quote="Глебов"][quote="ytro"]to Глебов:
А что конкретно может ваша организация? Например такая проблема: За все время учебы ребенка в школе не было ни одного замечания в дневнике о плохом поведении ни на уроках, ни на перемене, но когда он отсутсвовал в классе, уч-ца все время говорила детям(а дети потом передавали ему), что выживет ребенка из школы. И вот подрался - сразу выгнали из школы и написали, что дерется постоянно и прочее, хотя за все время не было ни одного письма мне и замечания в дневнике о плохом поведении.
Или такие вопросы не в компетенции вашей организации?[/quote]

[size=24]Да нет пока такой организации[/size]. А попытки ее создания наталкиваются, как видите, на ожесточенное неприятие некоторой части наших же соотечественников.
А теперь представьте, могла бы произойти подобная ситуация с ребенком арабским или африканским? Гипотетически - да, но тут же бы вмешалась местная ячейка их землячества, а не помогло, дошли бы до бургомистра, центра равенства шансов и борьбы против расизма, самого короля, всех бы на ноги подняли!!! Учитель, может быть, и не пострадал бы, но сама перспектива подобных разбирательств уже заставляет думать, прежде чем задевать иностранного ребеночка...
А с нами что :cry: ? Пинают нас, ущемляют в правах, издеваются, а мы молчим... Кое кто и злорадствует... А попытается кто-то создать что-то чтоб помочь нам же, так ату его - не для других, для себя старается, хочет, падла, вылезти за наш счет, жить лучше, чем другие :twisted:[/quote]

.......есть или нет?

06/04/2004, 16:42

[quote="Глебов"][quote="Пани Катарина"]Всё это пустое сотрясание воздуха. Даже если и организуется что-то, то работать долго не будет. Такова уж природа русского,пардон, русскоговорящего человека. Бешенные идеи, а в результате пшик. к тому же те, кто сейчас сюда приехал,это не аристократия Российской империи и вклад в культуру вряд ли внесут и храмы строить тоже не будут.[/quote]

Вы не правы совершенно. Нескромно, но приведу в пример организацию, которую я создал и возглавляю уже четвертый (!) год.
Мы последовательно и целенаправленно РАЗВИВАЕМСЯ. Нас субсидировало правительство Региона Валлонии, а с этого года и федеральное правительство. Мы уже создали рабочее место для русскоговорящего человека. Идея Сообщества является логическим продолжением и развитием нашего, уже существующего опыта. Я знаю, как это работает.
И зря Вы так про нас. Мы в состоянии и храмы строить, и вклад еще какой внести куда угодно, и России еще от совковой болезни избавиться![/quote]

Я пытаюсь еще все таки понять.......

06/04/2004, 16:28

[quote="ytro"]to Глебов:
А что конкретно может ваша организация? Например такая проблема: За все время учебы ребенка в школе не было ни одного замечания в дневнике о плохом поведении ни на уроках, ни на перемене, но когда он отсутсвовал в классе, уч-ца все время говорила детям(а дети потом передавали ему), что выживет ребенка из школы. И вот подрался - сразу выгнали из школы и написали, что дерется постоянно и прочее, хотя за все время не было ни одного письма мне и замечания в дневнике о плохом поведении.
Или такие вопросы не в компетенции вашей организации?[/quote]

Да нет пока такой организации. А попытки ее создания наталкиваются, как видите, на ожесточенное неприятие некоторой части наших же соотечественников.
А теперь представьте, могла бы произойти подобная ситуация с ребенком арабским или африканским? Гипотетически - да, но тут же бы вмешалась местная ячейка их землячества, а не помогло, дошли бы до бургомистра, центра равенства шансов и борьбы против расизма, самого короля, всех бы на ноги подняли!!! Учитель, может быть, и не пострадал бы, но сама перспектива подобных разбирательств уже заставляет думать, прежде чем задевать иностранного ребеночка...
А с нами что :cry: ? Пинают нас, ущемляют в правах, издеваются, а мы молчим... Кое кто и злорадствует... А попытается кто-то создать что-то чтоб помочь нам же, так ату его - не для других, для себя старается, хочет, падла, вылезти за наш счет, жить лучше, чем другие :twisted:

06/04/2004, 21:52

[quote="Феникс..."][quote="ytro"][quote="Глебов"]
[size=24]Да нет пока такой организации[/size]. А попытки ее создания наталкиваются, как видите, на ожесточенное неприятие некоторой части наших же соотечественников.
[/quote]

Если есть желающие вступить в организацию, то на сопротивление можно не обращать особого внимания, а просто продолжать разъяснять.[/quote]

Жалко что мы не закончили оформление уз. ассоциации, на встрече 11-го в Брюсселе будут окончательно решены все вопросы.

[size=18]Случай с Вашим ребёнком вопиющий, и полагаю что это тот самый случай чтобы многочисленные русские организации могли вмешаться. Где они? Могли бы хотя бы письмо написать руководству школы. Или поддержать жалобу родителей.[/size]
На встрече 11-го я подниму вопрос перед участниками уз.ассоциации заранее, с тем чтобы мы могли оперативно заступаться за УЧАСТНИКОВ ассоциации.[/quote]

И я о том же, а то ведь за "строительством храмов" не видно простоrо человека с конкретной проблемой.
А далее шантаж: заступаться лишь за "участников ассоциации". Некрасиво.
Подумайте над этим! Эффект был бы большим, если бы наоборот, помочь, и на этом примере показать, что из себя представляет уже существующая оранизация со стажем 4 rода. Как она РАЗВИВАЕТСЯ.
Мне не понравился ответ оранизатора, отмазался.

06/04/2004, 14:59

to Глебов:
А что конкретно может ваша организация? Например такая проблема: За все время учебы ребенка в школе не было ни одного замечания в дневнике о плохом поведении ни на уроках, ни на перемене, но когда он отсутсвовал в классе, уч-ца все время говорила детям(а дети потом передавали ему), что выживет ребенка из школы. И вот подрался - сразу выгнали из школы и написали, что дерется постоянно и прочее, хотя за все время не было ни одного письма мне и замечания в дневнике о плохом поведении.
Или такие вопросы не в компетенции вашей организации?

07/04/2004, 18:07

Просто возникает вопрос.
А зачем эта ассоциация общество нужна?
Когда человек организует магазин русских продуктов например
http://www.berezka.org/
Все понятно. К нему можно придти в указанное время и купить напимер вяленой рыбы и соленых патисонов с гречневой кашей или зефиру. Тоесть продуктов которых нет в местных продуктовых сетях. Налицо явная польза и четкость исполнения. Обещают продукты и время работы. И в указанные часы продают указанные продукты. Тоесть от этой частной организации все имеют заранее оговоренные услуги.
Школе тениса. Тоже самое. Пришли поиграли в тенис под руководством рсскоязычного наставника.

А с этой ассоциацией ничего не понятно. То обещают мир во всем мире. То демонстрацию по узбекскому вопросу у посольства США. То уже посторойку храма. То встречу с функционером, где задают ему общие вопросы на что получают общие ответы. От которых не тепло не холодно. Тоесть имеем имитацию кипучей деятельности с замкнутым циклом производства.
Тоесть пока я вижу только организацию по поеданию шашлыка. Это само по себе прекрасно. Но шашлык сам посебе не несет в себе политической нагрузки. Приготовлением и поеданием шашлыка можно конечно заниматься и самодеятельно. Но с получением субсидий от государства намного приятнее. Глебов, давайте организуем общество поедателей шашлыка. В такое общество я вступлю с большим удовольствием. Там по крайней мере все будет прозрачно и понятно. Собрались поели шашлык, заслушали речь о борьбе за мир во всем мире. Приняли резолюцию. Назначили время следующего поедания.
К стати 11 числа на банкет еще записываете?
Ничего личного.

06/04/2004, 14:58

[quote="Маэстро"] Хотя, у Вас и без нас всё получится...[/quote]

Обязательно получится. Несмотря на совершенно естественные в начале пути противоречия и нестыковки. Но противоречия мы преодолеем, а нестыковки состыкуем. Дорогу осилит идущий. Жаль, если Вы будете не с нами.

Ефрейтор, в теремке я писать не боюсь, а брезгую - это разные вещи, а вам с Ланой информация к размышлению. И критике я рад. Но только критике, а не брызжущей слюной бестолковой и злой истерике, происходящей от сознания собственной неполноценности.

06/04/2004, 15:38

[quote="ytro"]to Глебов:
А что конкретно может ваша организация? Например такая проблема: За все время учебы ребенка в школе не было ни одного замечания в дневнике о плохом поведении ни на уроках, ни на перемене, но когда он отсутсвовал в классе, уч-ца все время говорила детям(а дети потом передавали ему), что выживет ребенка из школы. И вот подрался - сразу выгнали из школы и написали, что дерется постоянно и прочее, хотя за все время не было ни одного письма мне и замечания в дневнике о плохом поведении.
Или такие вопросы не в компетенции вашей организации?[/quote]

Ну вот и "ходоки" пошли.....
нужно помочь в конкретной ситуации .....адаптироваться и интерироваться?
Ваш ответ? Внимание!!! На Вас теперь смотрят массы!

07/04/2004, 17:47

Ребята, давайте жить дружно!!! Нам всем не легко, чего-же еще друг другу нервы портить? Ребята, давайте помогать друг другу, ведь все возвращаеся с торицей. Ребята, давайте уважать друг друга, ведь взаимное уважение гораздо приятнее огульного обхаивания. Ребята давайте делать что-нибудь, для тех кто просит помощи. Не забывайте старую мудрость: от сумы и от тюрьмы не зарекайтесь. Не бог, и вам потребуется помощь. С уважением ко всем, Лара.

06/04/2004, 13:03

[quote="Глебов"]

Если выдернуть из контекста, то толковать можно, как угодно. Вот смотрите, по Вашей фразе любой поймет так, что Вы говорите от лица ВСЕХ, кто приехал в 80-х, начале 90-х годов. Я Вам, собственно, на это и указал - не все думают так, как Вы.

Потом, где это Вы видели, что я агитирую за Сов. власть 8O ? Я писал, что ДАЖЕ при сов. власти, в Узбекистане жилось лучше, чем сейчас.
[/quote]Ну допустим, писали Вы одно , а думали, что ДАЖЕ при сов. власти...., я Вам собственно , на это и указал- не все думают так, как Вы. А вообще я с вами согласен, если мы все объеденим усилия, получится что-нибудь дельное. Хотя, у Вас и без нас всё получится...