собираем подписи против Януковича

[quote="Donder"][quote="Vliegende Vlaming"][quote="Donder"]Строить политику
на основе размежевания
и неприятия соседнего народа с каким веками жили вместе не столько глупо,
как преступно по
отношению к своему народу. (Заметьте, Ющенко не противопоставляет Украине
государство Россия, а
народ говорящий на русском.)
...
Если же это действительное убеждение господина Ющенко, то возможно опять
определением квалификации
офицеров в армии Украины станет вопрос: "Готовы ли вы воевать при
вооружённом конфликте с
Россией?" Кому это надо?[/quote]

И откуда Вы всё это взяли? Я не встречал этого у Ющенко и никогда не
встречал такого определения
кавлификации офицеров.[/quote]
Вы или слишком молоды, или процесс "парада суверенитетов" и развала
вооружённых сил СССР прошёл
мимо Вас стороной. Если интересно наберите в любом поисковике: А готовы ли
вы воевать с Россией,
если потребуется?"[/url] Материала более чем достаточно.[/quote]

А Вы такой большой, а Интернету верите. Я Вам страничку с любым текстом могу
много раз опубликовать. Сам иногда публикую всякую чушь из Интернета на
потеху. Я не поленился глянуть Ваш запрос. То, что касается Украины и
России - это буквально повторённый абзац, кочующий по российским и крымским
сайтам. Если бы это имело реальные различные источники, то хотя бы слова
различались.

[quote="Василич"]Не надо только про рабство...Украина была свободной, и
довольно долго,
никто ее не завоевывал и в рабство не брал .А наоборот даже...сами просились
в состав России,[/quote]

Во-первых, с обеих сторон не все были согласны с просьбой товарища
Хмельницкого.

Далее. В современной Украине 24 области и 1 автономная республика.
Они попадали в "обобщённую Россию" в таких количествах:

XVII век, Переяславская Рада: 8 - меньше 1/3
XVIII век, раздел Польши между Россией, Австрией и Пруссией: 8
XVIII век, экспансия России в Причерноморье: 4
XX век, вторая мировая война: 5

Конечно, есть определённая доля приближения - границы областей
отличаются от границ государств в старые времена, можно учесть
территории или населения. Но по современному населению судить трудно -
сказались более поздние миграции. Они, наример, и превратили
часть Слободской Украины (Слобожанщины) в Донбасс.
Кстати, Н. С. Хрущёв и пришёл в Донбасс из России на заработки.
А его ошибочно считают украинцем.

[quote="Василич"]Никто и не препятствовал вашему выходу...[/quote]

Смотря в который раз. А с теми, кто просился чуть раньше 1991 года,
работали и танками, и сапёрными лопатками.

[quote="Василич"]Клянете Москву за вашу неудавшуюся жизнь...теперь вот
свобода у вас...и что-жить лучше стали?[/quote]

Лучше. Последний раз я был там долго в июле-августе.
Был в Киеве, Запорожье, Бердичеве, селе Черкасской области.
В Киеве много новостроек, правда, стиль мне местами напоминает Диснейленд.
Родственники в сёлах Житомирской и Запорожской областей,
сложившись с соседями и взяв ссуды, купили комбайны. Есть выбор комбайнов -
российские или немецкие. Работают по очереди день и ночь.
Говорят, за одну уборку можно рассчитаться со всеми долгами.

В селе Черкасской области крепкий фермер уже давно занимается яблоками,
с первых лет независимости у него самодельный трактор и микроавтобус
"Мерседес". Сейчас у него дольшой контракт с Нидерландами.

В том же селе жителям проводят газ, построили новую школу.

Один из районов частной застройки в Запорожье ("Днепродонбасс" или ДД)
был телефонизирован только в 1996 году, примерно тогда же в дома жителей
был подведен газ.

По городам ездят новые автобусы, сделанные в Минске и Хмельницком.
Троллейбусы уже лет десять делают в Днепропетровске и Киеве.
Благодаря маршруткам, нет проблем с городским транспортом,
гораздо легче стало добираться между городами. В Киеве метро
все годы независимости строится, может быть, побыстрее, чем
при СССР. Уже лет семь, как работает метро в Днепропетровске.

Очень подтянулась железная дорога. Вокзалы и платформы электричек
продолжают ремонтировать. Вокзалы и электрички больше не
пахнут бомжами, их содержат чистыми. И дальние поезда мне
попадались в прекрасном состоянии. Новые вагоны делают в Луганске,
электровозы модели "Шкода ЧС-7" собирают в Запорожье. Мой родственник,
бригадир на этом заводе, говорит, что стали хорошо платить, у него две
дочки учатся в платном вузе. Он, правда, ещё в селе шабашит.
Говорит, что министр транспорта и связи Кирпа будет президентом
после следующих выборов. Люди, которые работают на железной дороге -
за Кирпу.

Следующее на очереди на транспорте - восстановить автобусное сообщение
в сёлах, которое было разрушено в кризисное время.
Должны были построить первую длинную скоростную дорогу Киев-Одесса.

В Бельгии можно купить мебель, сделанную в Украине,
в США в крупных супермаркетах - пиво "Оболонь" и "Славутич". ("Невское"
тоже)
Уже несколько лет западные страны чешут репу, как конкурировать
с украинской чёрной металлургией. На Гентском "Сидмаре" увольнения,
в Кливленде закрылся металлургический завод, а украинские предприятия
наоборот набрали обороты.

В порядке вещей - аутсорсинг в информационных технологиях.
Множество фирм работает на западных заказчиков, причём не только
в Киеве (мне также известны днепропетровские и винницкая фирмы).
Ко мне в Бельгию не раз заезжали выпускники, когда были в командировках.

Ну, слов нет, нищеты ещё тоже очень много.

Очень важно, всё больше и больше людей понимают, что они теперь
в большем ответе за себя и близких - находят работу, где платят,
обустраивают дома, чтобы защитить их от непрошенных гостей.
С 1995 года спала криминальная волна.

[quote="Василич"]Это вам не газ с газопровода воровать[/quote]

Старая байка. А в Украине много заправок российских нефтяных компаний.
Украина давно искала альтернативных партнёров, но это наталкивается
на противодействие российски нефтяных компаний - им нйжен украинский
рынок. Материалы мне встречались, но нужно время поискать.

[quote="Iouri Lel"]Анекдоты травим и про кацапов и про хохлов, [/quote]

А про евреев? И если да, то как их называете?

[quote="Iouri Lel"]И ни от кого, и никогда на Украине, я не слышал столько
гадости о России, как
здесь на форуме... [/quote]

На других форумах обе стороны куда круче друг друга поливают.

[quote="Iouri Lel"]Кто вас порабощал? Какие "грозные хамы" пили все соки из
Украины?[/quote]

В Российской империи при присоединении с украинцами
случилось закрепощение, были запреты ряда языков, включая украинский.

В СССР - коллективизация, депортации, голод. Говорят, это было везде.
Но есть свидетельства - если удавалось уйти в Россию или Беларусь,
то выжить было легче.

[quote="Iouri Lel"]Может вы просто попрятавшаяся под таинственными никами,
кучка соискателей
бельгийского гражданства, перепутавшая форум с интервью в комиссариате, а ни
какие не
украинцы?[/quote]

Боюсь, что опять у Вас плохо с догадками.

2Сова: или в этом случае надо говорить "погадками"?

[quote="Ясеневский"]Всем известно, что Хрущев был украинским "шутом" при
дворе Сталина.[/quote]

Не обязательно быть украинцем, чтобы носить вышитую рубашку.

[quote="Ясеневский"]Вспомните сами. Если политика и делалась на Старой
площади, ее
претворяли в жизнь на местах [u]местные[/u] партийные князьки, ПАНЫ :wink:
и баи. [/quote]

Верно, они нередко из тех же мест и происходили.
Например, в 1925-1928 руководил КП(б)У уроженец Украины Л. М. Каганович. Получил повышение - был уполномоченным ЦК по коллективизации во время коллективизации и голода в Украине.
Не забудьте и его упомянуть, когда в следующий раз будете попрекать Украину тем, что из неё вышло много партийного начальства.

[quote="Ясеневский"]Которые потом лезли из кожи вон, чтобы их перевели в
ЦК ("Центральное корыто"), из которого они потом жрали свои спецпайки.
[/quote]

Да, иногда их переводили в ЦК. Например, как Петра Евдокимовича Шелеста.

Верно говорят, что все союзные республики получили и много хорошего в СССР.
Времени прошло немало, бывали времена получше и похуже. Было время,
когда в украинской экономике, может быть, было сделано больше, чем при
независимости.
И не только в экономике.

До 1969-1970 годов во многих украинских сёлах, согласно Ленину, не было
социализма.
Советская власть была, а электрификации в домах жителей - нет.
В течение этих двух лет электричество было проведено всюду.

Во многих украинских райцентрах Вы можете встретить типовые автостанции
с досками "Построено к 50-летию Великого Октября". То есть, в 1967 году.

В то же время вступил в строй аэропорт Киев-Борисполь с очень интересной
архитектурой и 20-километровая дорога к нему - невиданная по тем временам в
СССР.

В 1970 году открыт дворец "Украина" - по мнению многих, покрасивее
Кремлёвского.
Тогда же Республиканский стадион, где играет киевское "Динамо", и где позже
проходили некоторые игры Олимпиады-80, был реконструирован и стал
одним из самых больших в мире.

Вышли издания "Истории городов и сёл УССР", многие другие фундаментальные
издания об Украине и украинском языке.

Киностудия имени Довженко всегда имела не лучшую репутацию.
Но в то время украинские фильмы начали побеждать на международных
фестивалях. Среди них - фильм о "бандеровцах с человеческим лицом".
Не ангелах, но людях.

И всё это - без нефтедолларов за западносибирскую нефть,
её ещё только осваивали, до нефтепровода "Дружба".
Просто П. Е. Шелест позволил себе несколько независимую позицию.

Чем это кончилось? В 1971 году первый секретарь ЦК КПУ П. Е. Шелест
получил некий пост в ЦК КПСС и уехал в Москву. Я помню реакцию
взрослых - сняли.

Его сменил земляк и марионетка Брежнева - Щербицкий. В 1972 году
прокатилась волна политических процессов. Кому не могли пришить
украинский национализм (кинорежиссёру С. Параджанову), тоже
чего-то впаяли. Окончательно Щербицкий предал Украину во время
Чернобыльской катастрофы.

Вот так Украине позволяли быть немного самостоятельной.
Можно найти и истории времён Сталина.

[quote="Ясеневский"]А вспомнить Кучму, который в ногах у
нашего алкаша валялся, лишь бы Россия возобновила покупку украинского
сахара, без которого она вопреки злорадным надеждам кое-кого на Украине,
обходилась на удивление легко... [/quote]

Не себе ли в ущерб? Всякое бывало в эти годы. Кто хотел сотрудничать -
сотрудничал на равных, нормальных людей со всех сторон было немало.

Выкручивания рук было сколько угодно. В 1996 году я проходил курсы
вождения на авторемонтном заводе. Это было единственное, что там
работало. Для остального прекратил поставку АЗЛК. На другом предприятии
российские партнёры тоже прекратили поставки. На вопрос, в чём дело,
на русском матерном объясняли своё отношение к независимости Украины.
Потом российские СМИ жалели о разрыве хозяйственных связей.

В СССР иметь валюту было непросто даже для госпредприятий.
Забыл уже, как называется тот банк, в котором её можно было держать.
Там и осталась навсегда валюта многих украинских предприятий.

Один мой коллега отдыхал в Коктебеле (Планерском) году так в 1995.
Это - любимое место у москвичей. И его соседи рассказывали, как по
платформам Курского вокзала в Москве ходили люди и уговаривали
пассажиров крымских поездов: "Куда вы едете? Там вас татары зарежут".
И были пассажиры, которые бросали всё. Говорят, кавказская курортная
мафия перешибала клиентов у конкурентов.

[quote="Ясеневский"]Здесь прозападный Ющенко морочит Украинцам голову о
счастливой жизни в
Евросоюзе... [/quote]

Ющенко делает дело. В августе 1998 года российский рубль рухнул.
Потащил за собой многое - от злотого до канадского доллара.
В гривню никто не верил. Команда Ющенко - председателя
Нацбанка - её вытащила. Гривня упала с 2 до 3.4 в самые горячие
месяцы, до 4 к концу года и на время стабилизировалась.
Сравните с рублём.

Я был в тесном контакте с Нацбанком, находясь по другую сторону баррикады,
защищал интересы своего "долларового" работодателя - фонда Сороса.
Могу оценить работу Нацбанка - профессиональная.

Ещё сравнивали Ющенко с Саакашвили. Саакашвили захватил власть
у Шеварднадзе. У Ющенко был шанс - во время "кассетного скандала".
Все ждали, что он станет президентом тогда. Он не стал раздувать
конфронтацию.
Потерял доверие Кучмы и пост премьер-министра.
По-моему, всё равно поступил мудро.

В общем, москвичи, кончайте судить о жизни по мифам,
смотрите на предметы ширше. Если чего интересно
(имя, перевод ника, возраст, семейное положение, номер кредитной карточки,
причина приезда в Бельгию, использованный способ снятия отметки о временном проживании) -
спрашивайте:

будет вам ужно ругаться-то ... почитал про обоих кандидатов, и чесслово, ни Ющенко ни Янукович не достойны быть президентами по моему мнению. но с другой стороны из приличного человека хорошего политика не получится. но подписываться за кого-то из них я точно не стал бы.

Козлами? Эт точно, тут я с Вами Василич, согласен, никак нельзя козлами!
Да вот только, бывает, читаешь здесь на форуме посты некоторых товарищей, и вспоминаешь старый анекдот:

Суд.
Судят насильника.
Выступает свидетель, старый дед.
Судья:
- Расскажите, что Вы видели?
Дед:
- Иду, смотрю, а в кустах е……я!
Судья:
- Нельзя в суде так выражаться дедушка, нужно говорить – сношаются…
Дед:
Извините, гражданин судья. Так вот, иду я, смотрю, в кустах сношаются, а как присмотрелся – нет, е……я!!!

Так вот я к чему? Может, нужно называть веши своими именами? Хотя согласен, из уст политика, тем более такого масштаба, и претендующего на такой пост, подобных слов звучать не должно…

Говорить так(козлы) с больших трибун- уже признак не большого ума..К тому же..за козла...за козла всегда отвечать придётся :D

Я этот сорт народа очень хорошо понимаю. Идут выборы и нужен враг. Эти лозунги всем знакомы: Беларусь в Европу - Лукашенко в жопу и т.д. Здесь прозападный Ющенко морочит Украинцам голову о счастливой жизни в Евросоюзе... На Украине есть замечательная поговорка: нашему теляте да волка б съесть... Отчётливо помню, перед референдумом о независимости, по СМИ Украины ходила байка о подводах с золотом, которые якобы, были отправлены перед объединением с Россией в Англию и до сих пор там с громадными процентами дожидаются запроса Украины. Англия тогда чуть с ума не сошла и всё как-то быстро затихло, но ненадолго... Тут же в районе Кировограда " были обнаружены " кимберлитовые трубки, наличие которых, должно было поколебать международный рынок алмазов и вытолкнутьУкраину на первое место в мире по добыче алмазов... Но " ...бриллиантовый дым в дворницкой " моментально рассеялся после выступления академика РАН относящегося к геологии,
который заметил, что со времён Юрского периода ничего подобного в тех краях обнаружено не было... В то время, как впрочем и сейчас, было понятно, откуда ветер дует... Нужно во что бы то ни стало убедить народ, что Россия это "Грозный хам" и так далее в этом ключе, а мы проживём счастливо и беззаботно и без неё... на золоте и алмазах. И эти постоянно звучащие уверения о том, что Россия опять желает стать центром... Лепет... На Украине дня не проходит, что бы в прессе так или иначе, но не добрым словом, не помянули бы Россию. Но, что удивительно, в России этого нет. ( хорошая пародия на эту ситуацию есть у ОСП-студии). Ребята, давайте жить дружно!

[quote="Iouri Lel"]
Р.S.
В один из моих последних приездов, крестница спросила: папа, а русские в войну воевали за нас или за немцев?

ЗАНАВЕС, и мои поздравления всем участникам! :twisted: :evil:[/quote]

Юра, полностью с Вами согласен.
И, наверное, было бы грустно и страшно, если бы не было так смешно.
Горе-политики, и их хозяева (в любых странах, т.к. у любого политика есть спонсор), которые стараются переписать историю, это не ново, сталкивались и сталкиваемся постоянно. Вот только правда, она ведь одна, и шило в мешке не утаишь, Если конечно не загнать всех за «флажки», но как показала та же история, стены рушатся, и Ваша крестница узнает правду, рано или поздно.
А вот то, что мы на форуме стараемся «зацепить» друг друга, вот это страшно, в самом деле, так ведь недалеко и до более неприязненных отношений, и не дай БОГ – ненависти.
Вот это пугает. Русские, Украинцы, Белорусы, Узбеки и Все-Все, остановитесь, опомнитесь, ведь все МЫ, прежде всего ЛЮДИ, и давайте оставаться ими. Перестаньте оскорблять ближнего своего.
А кто придет к власти в Украине, пусть решит народ, это выбор каждого, надеюсь, что осознанный. Просто напомню всем, что манипулировать людьми достаточно просто, промывка мозгов электората, тьфу… элементарно…

[quote="Ясеневский"]Совершенно верно. А Черненко, Кириленко, Громыко - типичные сибирские, белгородские и минские фамилии. :lol:

Всем известно, что Хрущев был украинским "шутом" при дворе Сталина.

Я не случайно вспомнил Политбюро. Вспомните сами. Если политика и делалась на Старой площади, ее претворяли в жизнь на местах [u]местные[/u] партийные князьки, ПАНЫ :wink: и баи. Которые потом лезли из кожи вон, чтобы их перевели в ЦК ("Центральное корыто"), из которого они потом жрали свои спецпайки.

Выставлять "бедную" Украину как несчастную жертву северного соседа-упыря, " дикого грозного хама" или как вам там еще угодно, по крайне мере, некорректно к нашей общей истории. А на самом деле - оскорбительно. Как для россиян, так и для самих украинцев. Как же надо самих себя не уважать![/quote]

Правильно, Ясеневский! От себя добавлю несколько, я надеюсь, любопытных фактов в эту тему. Я уже писал ранее, что имею прочную связь с Украиной, так вот, в городе Виннице, куда я часто езжу пообщаться с друзьями, незадолго до раздела страны кучкой пьяных ублюдков, были очень популярны разговоры о том, что мол, бедная Украина и в частности Винницкая область, изо всех сил старается и недоедая, в убыток себе, гонит эшелоны с продуктами " на Москву, щоб вона сгорiла!" . Ну и что? после раздела и обретения "незалежностi" что-то изменилось? Ничуть. Катастрофическая нехватка электроэнергии, бензина, комплектующих для останавливающихся производств, газа, который воровали направо и налево, (кстати это ответ Дельфину40, которая уверена в том, что хамы живут только в России)и т.д. и т. д. А вспомнить Кучму, который в ногах у нашего алкаша валялся, лишь бы Россия возобновила покупку украинского
сахара, без которого она вопреки злорадным надеждам кое-кого на Украине, обходилась на удивление легко... Так что не надо, друзья, плевать в этот колодец, не надо... А про многое другое, просто вежливо помолчим... А то получается, как в известном анекдоте про неуловимого ковбоя, которого в общем и ловить- то никто не собирался...

Р.S.
В один из моих последних приездов, крестница спросила: папа, а русские в войну воевали за нас или за немцев?

ЗАНАВЕС, и мои поздравления всем участникам! :twisted: :evil:

Совершенно верно. А Черненко, Кириленко, Громыко - типичные сибирские, белгородские и минские фамилии. :lol:

Всем известно, что Хрущев был украинским "шутом" при дворе Сталина.

Я не случайно вспомнил Политбюро. Вспомните сами. Если политика и делалась на Старой площади, ее претворяли в жизнь на местах [u]местные[/u] партийные князьки, ПАНЫ :wink: и баи. Которые потом лезли из кожи вон, чтобы их перевели в ЦК ("Центральное корыто"), из которого они потом жрали свои спецпайки.

Выставлять "бедную" Украину как несчастную жертву северного соседа-упыря, " дикого грозного хама" или как вам там еще угодно, по крайне мере, некорректно к нашей общей истории. А на самом деле - оскорбительно. Как для россиян, так и для самих украинцев. Как же надо самих себя не уважать!

[quote="Ясеневский"]Откуда родом были Хрущев и Брежнев? [/quote]

Хрущёв - из Курской области. Брежнев - из промышленной Днепропетровской области, которую многие русские просят вернуть, поскольку там живёт много русских.

[quote="Ясеневский"]Посмотрите на состав последнего Политбюро и посчитайте количество рыл (именно рыл, а не лиц) с украинскими фамилиями.[/quote]

Например, сибиряк Черненко.

[quote="Iouri Lel"]

Вы знаете, у меня на Украине очень много друзей, я часто езжу туда на охоту, у меня там живёт крёстная дочь. Очень люблю украинцев, мне доставляет большое удовольствие всевозможный трёп, ну скажем, на охоте, когда за парой бутылочек горилки темы летают - только лови! Анекдоты травим и про кацапов и про хохлов, всё в рамках дружеских отношений и никто не обижается. Попадал я в переделку и на Новый Год в Карпатах, когда за полтора часа до праздника, я с семьёй на машине с московскими номерами, умудрился завязнуть в сугробе на перевале... Хохлы, хохлы мои дорогие, оставив праздничный стол, вытаскивали нас! И ни от кого, и никогда на Украине, я не слышал столько гадости о России, как здесь на форуме... Вы чё тут все, сдурели? Вы где врага ищете? В ком? Кто вас порабощал? Какие "грозные хамы" пили все соки из Украины? Может вы просто попрятавшаяся под таинственными никами, кучка соискателей бельгийского гражданства, перепутавшая форум с интервью в комиссариате, а ни какие не украинцы? В этом случае всё понятно, в других - нет.[/quote]

Речь идет не о бытовом уровне общения,здесь мы все друзья;также бываю в России и в Москве и имею там достаточно друзей.... :lol:

[quote="Ясеневский"]
Не стыдно?

Откуда родом были Хрущев и Брежнев?
Посмотрите на состав последнего Политбюро и посчитайте количество рыл (именно рыл, а не лиц) с украинскими фамилиями.[/quote]

Ваш аргумент просто смешон. :lol: :wink:

Тут насчёт взрывов что-то упоминалось, так первый звоночек кажется:

http://news.lugansk.info/lugansk/2004_2/000177.shtml[color=red][/color]

...уж больно чевото напоминает, будем следить за ходом событий....

Кандидат в Президенты Украины, премьер-министр Виктор Янукович заявил:
"Я верю, что сильных и здоровых людей намного больше, чем этих козлов, которые нам мешают жить!"
:evil: http://www.korrespondent.net/main/104864

[quote="askar"]Украинская оппозиция готовит взрывы в Донецке в день голосания? (письмо в ЦентрАзию)
07:35 21.10.2004
Срочная информацияДорогие украинцы!

Security Team

[/quote]
askar, извините, но иногда полезно перевернуть темку хотя бы на страничку назад.

Вот вам всем для разрядки «международной» напряженности:

Года три назад попали мы с друзьями к украинцам в Ла Лувьере на праздник какой-то. Товарищ один пригласил. Садимся за стол: борщ, голубцы, горилка и все дела... Хозяйка спрашивает, украинцы мы или нет.
- Нет, нет, говорим. Русские, из Москвы, Питера и т.д.
Обвожу нашу компашку глазами и... что вы думаете? Фамилии у всех оканчиваются вот так (по известным причинам привожу сокращенно): ***юк, ***рюк, ***ко, ***ко, и, правда, один ***лов.

:lol: :lol: :lol:

[quote="Ясеневский"][quote="Delphin40"][quote="Ясеневский"]

А еще Одессу отдайте одесситам. Они себя украинцами не считают.[/quote]
Кем себя считают чечнцы,даже и говорить не приходится... :lol:[/quote]

Аргумент "сам дурак" или "от такого и слышу" - это удел убогих. Или лиц, страдающих комплексом неполноценности.[/quote]

переход на личность оппонента - тоже не самый достойный прием...

[quote="Delphin40"][quote="Ясеневский"]

А еще Одессу отдайте одесситам. Они себя украинцами не считают.[/quote]
Кем себя считают чечнцы,даже и говорить не приходится... :lol:[/quote]

Аргумент "сам дурак" или "от такого и слышу" - это удел убогих. Или лиц, страдающих комплексом неполноценности.

[quote="Delphin40"][quote="raindog"]

Речь идет о том, что Украине стоит выбрать путь сближения с Европой и удаления от авторитарно-олигархического российского и прочего пост-советского пространства.[/quote]

Золотые слова. :lol:

[quote="Iouri Lel"] "Позволю себе надеяться, что далеко не все граждане Украины разделяют ваше мнение."[/quote]

Господин Лель,большинство украинцев хотят иметь Россию в качестве равноправного,цивилизованного соседа и ни,в коем случае,больше.Единный центр нам не нужен.Если со своими местными "олигархами" и бывшей партийной "братвой "в законе"" мы,со временем,разберемся,то московская "тема"-это опять многолетнее или даже столетнее рабство,под пятой дикого,грозного хама и нам это больше не нужно,извиняюсь,мы там уже были.За хама даже извиняться не буду,т.к.на своей
шкуре прочувствовано,что это значит.Причем,чем выше стоит этот хам на социальной лестнице,тем наглее.Нам,уважаемый,хочется быть,наконец-то,самими собой.В мире достаточно самодостаточных,самостоятельных государств,по размерам намного меньше Украины,которые граничат между собой и никто из них не стремится к созданию единного центра..... :D[/quote]

Вы знаете, у меня на Украине очень много друзей, я часто езжу туда на охоту, у меня там живёт крёстная дочь. Очень люблю украинцев, мне доставляет большое удовольствие всевозможный трёп, ну скажем, на охоте, когда за парой бутылочек горилки темы летают - только лови! Анекдоты травим и про кацапов и про хохлов, всё в рамках дружеских отношений и никто не обижается. Попадал я в переделку и на Новый Год в Карпатах, когда за полтора часа до праздника, я с семьёй на машине с московскими номерами, умудрился завязнуть в сугробе на перевале... Хохлы, хохлы мои дорогие, оставив праздничный стол, вытаскивали нас! И ни от кого, и никогда на Украине, я не слышал столько гадости о России, как здесь на форуме... Вы чё тут все, сдурели? Вы где врага ищете? В ком? Кто вас порабощал? Какие "грозные хамы" пили все соки из Украины? Может вы просто попрятавшаяся под таинственными никами, кучка соискателей бельгийского гражданства, перепутавшая форум с интервью в комиссариате, а ни какие не украинцы? В этом случае всё понятно, в других - нет.

Можно и мне три копейки вставить, что то я распечатался сегодня?

Как же быть тем кто отождествляет себя с Азербайджанцем и Украинцем, Армянином и Белоруссом, Туркменом и Якутом и прочая прочая...... таких около 40 миллионов на пространстве бывшего СССР

Или они настолько умные и красивые что никому и не нужны? У Украины свой путь? смешно, у всех путь один дороги разные, Украина для украинцев, я где-то это уже слышал (из контекста, читаю между строк) Честно признаюсь, отношения к России не имею вовсе как и к Украине, но когда начинаются подобные дискуссии почему то становится обидно

Хай живе Беларусь! :) мы белее всех белых потому что у нас это в национальности прописано и потому что у нас нефтепровод Дружба и потому что у нас стратегическая трасса Брест-Москва и вагоны у нас меняют колеса и прочая...ах да, представителю незалежной Украiны предлагаю оплатить счет за загрязнение моей окружающей среды посредством преднамеренного взрыва ЧАЭС с целью уничтожения самого белого из русскихъ народов (припоминаю представителям Украины что Киевская Русь распологалась в основном на территории современной Украины).

По прошествии времени удалю пост и все провокационные посты после него но сейчас.... наболело. Модераторы тоже болеют :)

И что это я последние ...два года такой черный

[quote="VM"][quote="Delphin40"]В мире достаточно самодостаточных,самостоятельных государств,по размерам намного меньше Украины,которые граничат между собой и [b]никто из них не стремится к созданию единного центра[/b]...[/quote]

[quote="Delphin40"]Тoт [b]"центр"[/b] о котором Вы подумали,ув.VM, [b]неизбежно будет[/b],в далеком или ближайшем будущем[/quote]

Совсем запутались...

Не сомневаюсь,что Вы поняли меня правильно. :wink:

[quote="Delphin40"],

но сначала нам (Украина)нужно пройти сложный путь самоопределения,чтоб ни у кого не возникало больше вопроса: "Украина и Россия-это разные государства? 8O " :wink:[/quote]

Да и флаг вам в руки :lol: :lol: :lol: Самоопределяйтесь. Как самоопределитесь - свистните[/quote]

Свиснем,уважаемый,как только,так и сразу.Чао,пошла самоопределятьcя. :lol:

[quote="Delphin40"]В мире достаточно самодостаточных,самостоятельных государств,по размерам намного меньше Украины,которые граничат между собой и [b]никто из них не стремится к созданию единного центра[/b]...[/quote]

[quote="Delphin40"]Тoт [b]"центр"[/b] о котором Вы подумали,ув.VM, [b]неизбежно будет[/b],в далеком или ближайшем будущем[/quote]

Совсем запутались...

[quote="Delphin40"],но сначала нам (Украина)нужно пройти сложный путь самоопределения,чтоб ни у кого не возникало больше вопроса: "Украина и Россия-это разные государства? 8O " :wink:[/quote]

Да и флаг вам в руки :lol: :lol: :lol: Самоопределяйтесь. Как самоопределитесь - свистните

[quote="VM"][quote="Василич"]Это вам не газ с газопровода воровать :lol: .[/quote]

:lol: :lol:

[quote="Delphin40"]В мире достаточно самодостаточных,самостоятельных государств,по размерам намного меньше Украины,которые граничат между собой и никто из них не стремится к созданию единного центра...[/quote]

Так уж и никто? Похоже, вы не в Европе живете :lol:[/quote]

Тoт "центр" о котором Вы подумали,ув.VM, неизбежно будет,в далеком или ближайшем будущем,но сначала нам (Украина)нужно пройти сложный путь самоопределения,чтоб ни у кого не возникало больше вопроса: "Украина и Россия-это разные государства? 8O " :wink:

[quote="Ясеневский"]
А еще Одессу отдайте одесситам. Они себя украинцами не считают.[/quote]
В понедельник в Cora видели велосипед-тандем......с надписью - ODESSA...... :wink:

[quote="Ясеневский"]

А еще Одессу отдайте одесситам. Они себя украинцами не считают.[/quote]
Кем себя считают чечнцы,даже и говорить не приходится... :lol:

Ну почему же "маразм"?

Никогда не говори "никогда".

Видели вчера по ТВ? Отдал же Путин Китаю два амурских острова. Не было другого выхода. И Даманский п-ов раньше (еще СССР) отдал.

Экономисты подсчитали - убытки России - 4 млрд долл. А сторонники передачи говорят, что у нас больше НЕТ территориальных споров с Китаем, а взамен мы получим развитие экономических отношений.

А еще Одессу отдайте одесситам. Они себя украинцами не считают.

А никто и не спорит...
Я констатировал факт, споили в Беловежье нашего Е.Б.На, и украли то, что Вам не принадлежало :?