Получен отказ в выдаче визы студенту

Получен отказ в выдаче визы студенту, аргументация бельгийского мвд звучит след. образом:

[color=red]Поручитель, подписавший в соответствии с приложением 32 обязательство по материальному обеспечению запрашивающего лица, не признан платежеспособным (его платежеспособность недостаточна). Из документов, представленных в качестве визовой поддержки, следует, что месячный доход поручителя недостаточен для покрытия его личных нужд, ведения его хозяйства и оплаты расходов учащегося, определенных статей 60 законодательства от 15/12/80 и королевским постановлением от 08/06/83.
Таким образом, финансовое обеспечение пребывания учащегося не подтверждено + отсутствует медицинский сертификат, подтверждающий, что запрашивающее лицо не имеет заболеваний, перечисленных в приложении к статье 58 законодательства от 15/12/80.[/color]

[color=red]Вопросы:[/color]
1) Как звучат статьи 60 законодательства от 15/12/80 и королевское постановление от 08/06/83?
2) Каков перечень заболеваний написан в приложении к статье 58 законодательства от 15/12/80?
3) Могу я предъявить иск ЕМС в лице доктора Монне за оказанные услуги приведшие к одному из пунктов отказа в выдачи визы? И, как по вашему, насколько это успешно.

[color=red]Мои комментарии:[/color]
1) В документе о спонсорстве указана сумма в 24000 рублей (674 евро по курсу ЦБ РФ на 08/10/03).
2) В приглашении на учебу (в VUB) стояла сумма 650 евро. Эта сумма считалась необходимой и достаточной.
3) В качестве спонсора может выступать только один из родителей (до сих пор для меня это загадка, почему именно один...).
4) Медицинская справка делалась в ЕМС доктором Монне. Стоимость справки - 300 долларов США. ЕМС акредитован при бельгийском посольстве. В ЕМС уверяли, что справки которые они делают, как раз те самые что требует бельгийское посольство. Т.е. проблемм со стороны медицины быть не должно.

[color=red]Заключение:[/color]
Во избежании моих ошибок советую всем прочитать ответы на поднятую тему. Берегите время, деньги и нервы. С удовольствием отвечу на любые вопросы касаемые процесса сборки и подготовки документов. Хоть вы не повторите те ошибки которые сделал я.

p.s. знатокам закона: прошу вас не оставляйте эту тему. Растолкуйте людям в чем я был не прав, дабы не повторялись такие случаи.

Комментарии (36)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

08/10/2003, 22:10

Так как же быть простому парню? Врать, что доход его спонсора состовляет 3000 евро? Выходит что так ....

VM
08/10/2003, 20:11

[quote="Oleg-Online"]Вы представляете какие налоги пришлось бы платить фирме с таких зарплат своим сотрудникам.[/quote]

:lol: :lol: :lol: :lol:

Добро пожаловать в Бельгию - образцовый налоговый ад! Вернувшись в Россию, Вы поймете, что там подоходных налогов нет.

08/10/2003, 19:24

.[/quote]
Либо она должна представить счет в банке, с суммой, достаточной для Вашего нахождения в Беольгии, открытый на определенных условиях - для оплаты обучения и проживания....[/quote]

Советую прислушаться к рекомендации Ланы.

08/10/2003, 19:19

[quote="Oleg-Online"]Лана, здесь в Москве это нереально с "юридической" точки зрения. Ни одна фирма не даст такую справку. Вы представляете какие налоги пришлось бы платить фирме с таких зарплат своим сотрудникам.

Отсюда встречный вопрос: почему не принимают во внимание второго родителя?! Он же тоже зарабатывает. Но по бумагам для налоговой он получает мизер.

Выхода Бельгийцы не оставляют: придется врать и делать липу. Неужели в мвд Бельгии будут верить зарплатам в 3000 евро??? Если это так, то без комментариев :)[/quote]
Понимая и разделяя Ваше негодование по поводу бельгийской бюрократии,
хочу все же заметить, что в данном случае Вы виноватых слегка не там
ищете. К тому, что зарплата в России до сих пор выплачивается черным налом, бельгийцы имеют слабое отношение...

08/10/2003, 18:57

Лана, здесь в Москве это нереально с "юридической" точки зрения. Ни одна фирма не даст такую справку. Вы представляете какие налоги пришлось бы платить фирме с таких зарплат своим сотрудникам.

Отсюда встречный вопрос: почему не принимают во внимание второго родителя?! Он же тоже зарабатывает. Но по бумагам для налоговой он получает мизер.

Выхода Бельгийцы не оставляют: придется врать и делать липу. Неужели в мвд Бельгии будут верить зарплатам в 3000 евро??? Если это так, то без комментариев :)

08/10/2003, 16:22

[quote="Oleg-Online"]2 ВБР: мой спонсор - моя мама. Работает главным бухгалтером. Живет и работает в Москве. Посольство потребовало показать справку о доходах. Выписка за последнии 3 месяца с места работы с указанием ежемесячной з/п. Это стандартная форма, которая подается в налоговую инспекцию. Такая бумага и была сделана. Естественно, что сумма з/п, по законам РФ на территори РФ, указывается ТОЛЬКО в рублях.

.[/quote]
Если ежемесячная зарплата Вашей мамы и есть те самые 24.000 рублей - то бельгийцы абсолютно правы. Формулировка их отказа очень точная.
Ведь она должна на что-то жить сама....
Ее доход должен как минимум быть в 3 раза выше затрат на Ваше обучение в Бельгии.
Либо она должна представить счет в банке, с суммой, достаточной для Вашего нахождения в Беольгии, открытый на определенных условиях - для оплаты обучения и проживания....

08/10/2003, 15:58

[quote="Oleg-Online"]2 ВБР: мой спонсор - моя мама. Работает главным бухгалтером. Живет и работает в Москве[/quote]
Думаю, что именно здесь "собака порылась". Если не ошибаюсь, финансовое обязательство должно быть или от гражданина Бельгии, или, во всяком случае, от работающего в Бельгии (знатоки законов - поправьте, если неправ !). Кстати, стандартная форма такого обязательства здесь в Бельгии есть.

08/10/2003, 15:48

2 ВБР: мой спонсор - моя мама. Работает главным бухгалтером. Живет и работает в Москве. Посольство потребовало показать справку о доходах. Выписка за последнии 3 месяца с места работы с указанием ежемесячной з/п. Это стандартная форма, которая подается в налоговую инспекцию. Такая бумага и была сделана. Естественно, что сумма з/п, по законам РФ на территори РФ, указывается ТОЛЬКО в рублях.

Я уже писал в визовый отдел с предложением внести ясность для людей, Что и КАК делать. Пускай они составят формы для спонсоров, а то каждый делает в меру своих знаний и сил. А потом выясняется, что самопальные справки не годятся. Из-за этого у людей горят планы, да и вообще судьба меняется если хотите.

Вобщем нет АБСОЛЮТНО никакой ясности процесса подготовки документов, а уж тем более как их там рассматривают.

Взять ту же медицину. Ну я что обязан знать их закон и список болезней??!! Я доверял доктору ЕМС (это их работа если угодно) плюс плачу немалые деньги за эту ксиву. Я еще подумаю, в след. раз где делать справку в ЕМС или в другом заведении.

Одним словом неразбериха и бардак. Для меня до сих пор остается загадкой почему был отказ...
Настолько обидно и непонятно, что даже нет слов описать. Тем кто лично занимался процессом поймут меня.

08/10/2003, 12:49

Artikel 60

Het bewijs van voldoende middelen van bestaan wordt geleverd onder meer door het overleggen van een der navolgende documenten :

1° een attest uitgaande hetzij van een internatio­nale organisatie of van een nationale overheid, hetzij

van een Belgische of vreemde rechtsper­soon die over voldoende inkomsten beschikt, luidens hetwelk

de vreemdeling geniet of eerst­daags zal genieten van een beurs of van een lening die zijn

gezondheidszorgen, zijn kosten van verblijf, studie en repatriëring vermag te dekken;

2° een verbintenis ten opzichte van de Belgische Staat en van de student, uitgaande van een Belgisch of vreemd persoon die over voldoende inkomsten beschikt en zich verbindt de gezondheidszorgen, de kosten van verblijf, studie en repatriëring van de vreemdeling te zijnen laste te nemen voor minstens één academiejaar.

Bij het onderzoek van de middelen waarover de vreemdeling beschikt, wordt rekening gehouden met de inkomsten die hij zich kan verschaffen door het wettig uitoefenen van een winstgevende werkzaamheid buiten de tijd die normaal aan de studie moet worden gewijd.

Op voorstel van de Ministers van Nationale Opvoe­ding en van de Minister die de ontwikkelings­samenwerking onder zijn bevoegdheid heeft en na advies van de bij artikel 31 ingestelde Raad bepaald de Koning periodiek het minimum bedrag van de middelen waarover de vreemdeling moet beschikken.

De Koning bepaalt de bijzondere voorwaarden waaraan het attest bedoeld in het eerste lid, 1°, en de verbintenis bedoeld in het eerste lid, 2°, moet beantwoorden.

De Koning kan bepalen in welke gevallen en onder welke voorwaarden de geldigheid van het attest bedoeld in het eerste lid, 1°, of de verbintenis bedoeld in het eerste lid, 2°, afhankelijk is van de verplichting om een geldsom te storten in de Deposito- en Consignatiekas of om een bankgarantie te geven.

А здесь по-французски:
Article 60

La preuve des moyens de subsistance suffisants est apportée notamment par la production d'un des documents suivants:

1° une attestation émanant soit d'une organisation internationale ou d'une autorité nationale, soit d'une personne morale, belge ou étrangère, disposant de ressources suffisantes, suivant laquelle l'étranger bénéficie ou bénéficiera prochainement d'une bourse ou d'un prêt pouvant couvrir ses soins de santé, ses frais de séjour, d'études et de rapatriement;

2° un engagement à l'égard de l'Etat belge et de l'étudiant, émanant d'une personne, belge ou étrangère, disposant de ressources suffisantes et s'engageant à prendre en charge les soins de santé, les frais de séjour, d'études et de rapatriement de l'étranger pour au moins une année académique.

Dans la vérification des moyens dont dispose l'étranger, il est tenu compte des ressources qu'il peut se procurer par l'exercice légal d'une activité lucrative en dehors du temps qui doit normalement être consacré aux études.

Sur la proposition des Ministres de l'Education nationale et du Ministre qui a la coopération au développement dans ses attributions, et après avis du conseil institué par l'article 31, le Roi détermine périodiquement le montant minimum des moyens dont doit disposer l'étranger.

Le Roi fixe les conditions particulières auxquelles doivent répondre l'attestation visée à l'alinéa 1er, 1°, et l'engagement visé à l'alinéa 1er, 2°.

Le Roi peut fixer les cas dans lesquels et les conditions auxquelles la validité de l'attestation visée à l'alinéa 1er, 1°, ou de l'engagement visé à l'alinéa 1er, 2°, est subordonnée à l'obligation de verser une somme auprès de la Caisse des dépôts et consignations ou de fournir une garantie bancaire.

VM
08/10/2003, 12:40

Да... Насчет медицинского сертификата что-то непонятное. Я сам получал его в ЕМС и у того же самого Монне - никаких претензий в посольстве не было...

08/10/2003, 12:31

Меня насторожило Ваше упоминание о спонсорской поддержке в рублях. Кто Ваш спонсор и где он живет/работает ?
С врачом - странная история. ЕМЦ - уполномоченная бельгийским посольством организация, все должно было бы быть в порядке. Надо бы туда с отказом сходить и попросить прокомментировать. Судиться, на мой взгляд, имеет смысл только в том случае, если Вы уверены, что мед. заключение, которое они Вам выдали, не соответствует стандарту, все остальное - от лукавого...