Интеграция и адаптация

Я, кстати, тоже считаю, что пусть лучше мир под нас, чем мы у него на поводу.

[quote="пеля"]
У нас в Москве, например, в кокошниках очень даже любят ходить.[/quote]

Да! Я сам, бывало помню - выйдешь на Остоженку, глянешь вокруг - девки в кокошниках ходют, красны молодцы в лихо заломленных фуражках, на гармони играють, кругом все коробейники снують -"Кому пироги с зайчатиной? Кому сбитня медового?". Да... щас уж не то, измельчал народ, отошел от корней...

[quote="пеля"]О культуре, как и о грамотности, у каждого своё представление.

У нас в Москве, например, в кокошниках очень даже любят ходить. :D
Хотя, "наши" дамы даже в пределах одного города по-разному "культурно" одеваются.

А вообще, хорошо выглядеть вовсе не прерогатива наших женщин.
Не стоит пытаться что-то доказать, показать, научить, изменить. Работайте себе спокойно, не берите в голову.[/quote]

A u nas v Ryazani poirogi s glazami,
Ix yadyat', a oni glyadyat' :lol: :lol: :lol:

О культуре, как и о грамотности, у каждого своё представление.

У нас в Москве, например, в кокошниках очень даже любят ходить. :D
Хотя, "наши" дамы даже в пределах одного города по-разному "культурно" одеваются.

А вообще, хорошо выглядеть вовсе не прерогатива наших женщин.
Не стоит пытаться что-то доказать, показать, научить, изменить. Работайте себе спокойно, не берите в голову.

[quote="Елена З."]
Так что, дорогие мои соотечественницы! Не стоит менять себя. Лучше ненавязчиво влиять на тех, кто нуждается в доработке своего внешнего вида и жизненных укладов[/quote]

Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.

Koninklijke censuur.

[quote="Елена З."]
Но тем не менее, я не советую перебарщивать.
Вы понимаете, что я имею в виду яркий макияж, высоченные шпильки, длинные красные ногти, множество украшений и т.д. [/quote]
Ой, ну что Вы - это совсем не мой стиль 8O
А вот советы по поводу расспросов о личной жизни и проявлении интереса к детям коллег очень дельные.

[quote="Елена З."] Удачи в поисках хорошей работы и дружелюбного коллектива![/quote]

Спасибо! :D
Успехов и Вам!

[quote]Елена, спасибо за Ваш рассказ![/quote]

Не за что! :wink:

Но тем не менее, я не советую перебарщивать.
Вы понимаете, что я имею в виду яркий макияж, высоченные шпильки, длинные красные ногти, множество украшений и т.д. Уже слегка подкрашенные глаза и ухоженные руки сразу выделят Вас из безцветной массы коллег. Кроме того, сказанное к месту, скупая улыбка сделают Вас ещё изящнее.
Проявлять инициативу тоже не советую - поймут не правильно.
Скорее всего, что с первых же дней Вас начнут засыпать вопросами личного характера. Будет лучше, если Вы сразу предупредите своих коллег, что темы личного характера Вы затрагивать не любите, но и сами не задавайте подобных вопросов. Всегда интересуйтесь детьми своих коллег и откровенно радуйтесь за их хорошее здоровье и успехи.
Не пасуйте перед ними, но и не задирайте носа.
Со временем, Вы сами начнёте без труда "варьировать" в любых ситуациях и, я уверена, что найдёте среди бельгийцев своих приятелей.

Удачи в поисках хорошей работы и дружелюбного коллектива!

Вы, господа, меня не так поняли- у меня не было цели напугать кого-то или предостеречь от страшных бельгийцев, а тем более настораживать и успокаивать ! Я просто рассказала истории со счастливым концом, но в которых присутствовали некоторые перипетии , как то: чужой язык, коллектив людей что-то там о тебе думающий,а они думают, поверьте, и многое другое. Только свой опыт- сын ошибок трудных, поэтому- рассказывайте о своих дипломах, стажах и опыте работы , и помните при этом, что все вас будут обожать за ваше образование и многое прощать. Всем начинающим желаю больших свершений на этом поприще. Может вас мама родила под счастливой звездой и верьте в большую воспитательную силу русских женщин-таких красивых и образованных.

[b]Елена[/b], спасибо за Ваш рассказ!

Он единственный вдохновляет и убеждает, что, даже оставаясь собой, можно найти здесь работу и ужиться в коллективе.
Я сейчас только начинаю искать работу, и все предыдущие рассуждения меня очень насторожили (неужели действительно надо скрывать свое в/о? менять стиль одежды? готовиться к ненависти сослуживиц?), а вот Ваш рассказ немного успокоил. Значит, все возможно.
Еще раз спасибо!

Хочется и мне поделиться своим опытом работы среди бельгийцев.

В рабочий коллектив я вошла на втором году жизни в этой стране. Это была одна транспортная фирма, контактирующая с СНГ.
Должна сказать сразу, что шеф той фирмы сам приехал ко мне домой, узнав от своего приятеля-полицейского, что в их городке поселилась единственная русская. Он усодил меня в свой чёрный Мэрс и привёз в фирму.
В мою задачу входил перевод нескольких документов с русского на английский и корректировка уже имеющейся документации на русском.
В то время в фирме работала одна болгарка, выполняющая работу с переводами русских документов, но как показала практика, русским она владела не так уж хорошо.
Моей работой шеф остался очень доволен, особенно тем временем, в которое я уложилась, после чего я была официально приглашена на работу, и более того, шеф сам оформлял мои документы в vdab и Гементе.
Я начала работать в коллективе из четырёх женщин, работающих в одном кабинете. В своё распоряжение я получила PC, принтер и телефон с факсом. Мой классический внешний вид соответствовал месту, которое я занимала.
На вопросы такого рода как: как чувствуют себя русские женщины без маникюра, причёски, парфюма и цветов?, я отвечала кратко - плохо.
Со временем, мои коллеги женского пола стали заметно "видоизменяться" - сменили джинцы на брюки, свитерки на пиджачки и блузочки, спортивную обувь на классическую, начали пользоваться духами.
Не думаю, что они захотели быть похожими на меня, скорее всего к этому их побудили ежеутренние слова нашего общего шефа:
Елена, Вы, как всегда, чудесно выглядете!

Так что, дорогие мои соотечественницы! Не стоит менять себя. Лучше ненавязчиво влиять на тех, кто нуждается в доработке своего внешнего вида и жизненных укладов

А ведь Феня во многом прав...

[quote="Лия"]Ой, Феникс, простите за "ты". Говорим по -дружески , я и описàлась.[/quote]

Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.

Koninklijke censuur.

[quote="Лана"][quote="Лия"]Логически рассуждая, реакция отдельных теток не больно-то должна ее задеть. Она была не одинока: во-первых,- муж , а во- вторых, у мужа, наверняка, были очень хорошие отношения с шефом. Иначе, сожрали бы вашу подругу... Вот я и задала форумчанам вопрос: "Kак же избежать участи быть сожранной?" Сменить стиль одежды? Не демонстрировать излишнюю старательность?[/quote]
Увы, Лия, не поможет...у нас же "десять классов на лбу написано"(с)....[/quote]

Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.

Koninklijke censuur.

[quote="Лия"]Логически рассуждая, реакция отдельных теток не больно-то должна ее задеть. Она была не одинока: во-первых,- муж , а во- вторых, у мужа, наверняка, были очень хорошие отношения с шефом. Иначе, сожрали бы вашу подругу... Вот я и задала форумчанам вопрос: "Kак же избежать участи быть сожранной?" Сменить стиль одежды? Не демонстрировать излишнюю старательность?[/quote]
Увы, Лия, не поможет...у нас же "десять классов на лбу написано"(с)....

А так и было, между прочим, она рассказывала, что отдельные тетки ее невзлюбили за крайнее усердие и старание- раз, за внешний вид-два(каблуки, косметика-мы с вами понимаем), за мужа-бельгийца-три, но трудиться она там продолжает, может и контракт продлят, хотя в лицо сказали, что у нас бельгийцам рабочих мест не хватает, но я при всем при том, считаю, что бельгийцы правильно поступают- государство заботится о своих гражданах, об их трудоустройстве и благополучии- разве это плохо? Какое ж это тогда это справедливое государство, а иностранцы уже потом- только после достаточной адаптации и квалификации

На мой взгляд, рекорд по этому вопросу поставила одна моя подруга- но стоило все ей (извините "кровом и потью"). Приехала, вышла замуж и через три месяца поступила в Генте на курсы Нидерл. в Таллецентруме, закончила через пять, довольно успешно, и к окончанию ее ждало место на компьют. фирме в Брюссселе вместо одной декретчицы. То есть , меньше чем за год(9 мес.) она работала белым воротничком (не знает ни англ. ни фр.),с неплохим нидерл. НО!!! Помогал серьезно муж-сам работник этой фирмы, по вечерам сам с ней занимался. Плюс еще, я считаю, не связывали по рукам и ногам дети-школьники. Без помощи мужа - никто, ничто и звать никак-здесь, как и многие. В России-учительница физики и математики.
У меня процесс растянулся на 3,5 года-ребенок, переезды, язык (не брали на курсы языка, потому что честно брякнула, что есть универс. диплом) и никакой помощи-ниоткуда-все через свой хребет. На сегодня, слава богу есть какая-никакая работа- считаю приличная, неплохая,так трудятся миллионы людей, не поломойская, но и не супер-пупер, работа, после которой и перед которой мне не хочется покончить с собой. На работе ни одного иностранца, все бельгийцы, человек тридцать-сорок трудятся, люди вроде доброжелательны, одна проблема- в перерыв говорят на диалекте и опять я ни фига не понимаю, так, догадки примерно о чем речь.
На все надо время. По моим наблюдениям нужно 5-7-10 лет, что бы как сейчас говорят себя идентифицировать с окружающим миром и чувствовать полностью адекватно предлагаемым обстоятельствам, так что эмиграция, ребята, это в первую очередь гигантское терпение.
Проблема многих русских именно женщин- образование и дипломы. Скажу честно, девушке-Москвичке я не завидую уже сейчас. Кандидат наук, гуманитарий-без знания местных языков, но желание работать белым воротничком... Желание понять можно, жизнь- жестче, не хотелось бы ее огорчать, но придется ей с самореализацией повременить, хотя, может у нее счастливая планида, здоровая нервная система и муж со связями.
Об ухоженности многих дам промолчим-хотя есть тетки совершенно прелестные, на дипломы наши плевать они хотели, у меня их три!, но я про них молчу-себе дороже, косметикой пользуюсь преактивно, но неяркой, одежду в общепитах типа СиА уже не покупаю, беру выше, не понимаю диалект-ну и не надо, пью кофе и думаю о моде и хорошей погоде-так что- всему свое время. Но безусловно, надо стремиться иметь хорошую работу. Есть работа- есть все. А готовых рецептов практически не существует. Все, как я сказала, через свой хребет.

[quote]Цитата:
Я вот смотрю на другие народы, например марокко, самалия- они совершенно не собираются подстраиваться, ходят в своих балахонах и все , они так привыкли.
Вы правы, но... много вы видели женщин из Марокко, работающих белым воротничком ?[/quote]

Я живу в Голландии и очень много встречаю мароканок,работающими на балиях ,рецепциях и все в своих одеждах,пальцем никто не показывает,такая у них культура.Почему у нас не может быть своей культуры.

[quote="VM"][quote="пеля"]Сидеть на ресепшене в кокошнике ? :wink:[/quote]

...с коромыслом через плечо :)[/quote]
:lol: :lol: :lol: А это идея! Уверен, народ к этому рецепшену повалит со страшной силой. Еще и надбавку накинут к зарплате, так сказать, за поиск нетрадиционных решений и привлечение клиентов. :lol:

[quote="пеля"]Сидеть на ресепшене в кокошнике ? :wink:[/quote]

...с коромыслом через плечо :)