минивэн как средство передвижения.

[quote="СНИКЕРС"][quote="Mikele"]У американцев один немаловажный минус, двигатели выше 2,0, а это высокие налоги :cry:
Интересно а насколько дорогой Крайслер в тех. обслуживании?[/quote] А ещё по сравнению с европейцами у этих "микроведрашек" очень низкая "литровая мощность" Ну а по поводу того что они комфортней - это ещё бабушка надвое сказала. Просто когда машина больше - складывается такое мнение.
зы: это я опять камни кидаю :D[/quote]

Сникерс, в чем то Вы правывозможно, это вы о просторе в машине. А сам комфорт в другом. В нем не только ощущения мыгкости. В нем на самом деле мягче. Сложно объяснить, надо поездить. В американцах, как дома на диване или в кресе. Но всеже, каждому свое. Также как и порода собак, и даже женщины и мужчины. Что говорить , на вкус и цвет товарища нет. Любите то, что любите.

У американцев один немаловажный минус, двигатели выше 2,0, а это высокие налоги :cry:
Интересно а насколько дорогой Крайслер в тех. обслуживании?

Двигатель 2,5 л. 95 год. стоимость в районе3,5- 4

[quote="jean"]Действительно, стоит попробовать поездить на миневене чтобы понять что это такое.
Опробовал много машин. Эспес действительно проблематичная машина. Шаран и Зафира показались жестковаты и маловаты. У меня CHRYSLER GRAND VOYAGER турбодизель. По трассе 8 8,5 л, на100 по городу 9,5 Кто пробовал ездить на американских машинах, согласится с тем, что комфорт у них стоит на первом месте(подлокотники, пепельницы, подстаканники т т. Д.) И при вождении от езды получаешь огромное удовольствие. Такие не большие мелочи как передвижение по салону во время езды экономят время. Если ребенок уснул в кресле в неудобной позе, жена может всегда поправить, и для этого не обязательно искать паркинг, а если ребенок захотел в туалет, для этого можно взять горшок, да и накормить детей можно тоже на ходу. Собираясь на отдых грузишь ВСЕ не задумываясь о достаточности места в багажнике ( палатки, спальники, матрасы, стол, стулья, посуда, мангал, детские велосипеды, сумка с детскими игрушками и т. д. Мы даже в Дисней Лэнд ездили с палаткой (отвлекся от темы). В общем, у миневенов больше достоинств, чем недостатков.[/quote]
Будте добры, сообщите пожалуйста объём двигателя Вашей машины, её возраст и приблизительную стоимость. Спасибо.

Действительно, стоит попробовать поездить на миневене чтобы понять что это такое.
Опробовал много машин. Эспес действительно проблематичная машина. Шаран и Зафира показались жестковаты и маловаты. У меня CHRYSLER GRAND VOYAGER турбодизель. По трассе 8 8,5 л, на100 по городу 9,5 Кто пробовал ездить на американских машинах, согласится с тем, что комфорт у них стоит на первом месте(подлокотники, пепельницы, подстаканники т т. Д.) И при вождении от езды получаешь огромное удовольствие. Такие не большие мелочи как передвижение по салону во время езды экономят время. Если ребенок уснул в кресле в неудобной позе, жена может всегда поправить, и для этого не обязательно искать паркинг, а если ребенок захотел в туалет, для этого можно взять горшок, да и накормить детей можно тоже на ходу. Собираясь на отдых грузишь ВСЕ не задумываясь о достаточности места в багажнике ( палатки, спальники, матрасы, стол, стулья, посуда, мангал, детские велосипеды, сумка с детскими игрушками и т. д. Мы даже в Дисней Лэнд ездили с палаткой (отвлекся от темы). В общем, у миневенов больше достоинств, чем недостатков.

Сникерс....Ну если б я шоколад развозил...я б тоже доволен был :lol:

Тогда нормально... :lol: Пардон.(Про страховку :lol: )
.Кстати..про транспортеры...У меня есть несколько товарищей- фанаты прямо...Каравелла и Мультиван.Ничего другого не признают.Поездят годик..продадут с хорошим выхлопом..и опять ищут.А вот в чем прелесть- пока не пойму...Они говорят- купи...поездий..потом узнаешь...

Сникерс....Странно...у вас Зафира 1,8..сколько там киловат то, меньше 100, а страховка с бонусом малусом -2...700.Это очень много вы платите...очень.
У меня 110 киловат, бонус -1...плачу 550 евро в год!!!

[quote="Helena"] Но на то и мы покупаем с маленькой припиской, что машина грузовая[/quote]
ага, именно так и покупаем. оформляем как lichte vracht, дописываем пару мест или двойную кабину если кому нужно и вуаля, за кусачие стопятнадцать киловат платим как за "смарт".

по теме.
большей частью то что перечислено выше - класс моноспэйс, а не минивэн. я не люблю моноспэйс за несоответствие концепту. what you see is not what you get. ну разве что рюкзак можно не между ног пристроить, а сбоку. ну а если вам нужно взять с собой ваш кроссовый мотоцикл, детей, палатки-манатки, запас питьевой воды на неделю, артистову подводную снарягу и ещё пару-тройку попутчиков.. и ехать со всем этим за три девять земель, а тащить с собой прицеп вам не охота? приехали :?. лет семь назад я что называется упёрся в такую задачу. думал, замерял, чесал затылок и в конечном итоге купил.. транспортёр. "короткий" правда - единственное о чём пожалел, поэтому следующий покупал уже в "лонг" версии. всего на 40 см длиннее, но этих сорока как раз хватает чтобы и моцик закрепить и людей усадить, пусть не с комфортом, но зато вссехх.

техническая сторона нареканий не вызывает. если что и ломалось, так на гарантии ведь. а омниум вообще освобождает от забот. короче, расходы прозрачные. пробегаем тысяч сорок-пятьдесят в год минимум. раз в сезон уезжаем тысяч на восемь-десять туда-сюда без остановки. и хоть бы что. двигатель два с половиной литра, скорость на трассе 170 без напряжения. недавно ехали по раскалённой солнцем автостраде. в машине было пять человек и килограм триста багажа. вдруг на всём ходу лопается задняя левая покрышка. хоть бы что. машину незначительно повело. сбавили ходу и просто съехали на обочину.

жена когда-то боялась его, громоздкий, говорит, парковать трудно, пылесосить долго итд, а теперь вот ждёт салон и не хочет она ни седан, ни брэйк, ни порш, ни мэрс, а только лишь транспортёр. самая, говорит, толковая машина, и красивая вдобавок. похоже, это уже диагноз))

[quote="СНИКЕРС"]Сообщение первое.
Лично я юзаю Опель Зафира. Покупал одинадцатимесячнй вариант по премлемой цене. Сейчас уже 11 месяцев являюсь "счастливым обладателем" Прошёл 21000км. Мотор бензин, 1,8 Евро4, 125 кобыл. Навороты: 10 airbags, ESP(докупленны опции), TrafficControl, Полный электропакет, 7мест(два складываются в багажник), Активные подголовники и ремни безопасности, круиз контроль, бордкомпухтер, Сиденье по высоте, руль по вылету и высоте, заднии тормоза диски,и прочее что входит в комплектацию ELEGANS. За сознательную жизнь 14тая машина, В прошлом был "костоправ", видел много машин, имел негативное отношение к Опелю.....Решился, купил.....
Выводы: Понимаю, что машина ещё в поре (29000) но...... Вот тут сложно..... Нет у меня замечаний. Ои вспомнил !!! Есть!!! Бачёк омывателя стёкол маловат будет, если дождливая погода - раз в неделю добавлять приходится. :D Не ломается :roll: , возит, правда бензин потребляет(8,9 борт комп), в принципе для пробега за прошлый год можно было бы и возмутится... НО!!! Получил служебную машину, пробег уменьшится, так, что пока я при бензине остаюсь.... 11сек 100км/час, это вот "вотэта" маршрутка, Люблю уделывать "тюнинговые" машины. Смотришь Гольф, Посадка на земле, четыре трубы, огнетушитель на передней стойке, под капотом........ 1,9- 115кобыл(в лучшем случае) - мальчишки растраиваются, один даже на перекрёстке из машины вышел, я тоже.... он вернулся.... :roll:
Ну ладно. Смысл в том, что:
Моноволюма - это:
1: Вместительность.
2: Относительная динамика
3: Но вот чуйствую я только здесь себя удобно и просторно...
Этой мой выбор(сейчас)[/quote]

Что-то откуда-то так опять "совковостью" потянуло!!!!!!!!!!!!!!!!!..........

[quote="СНИКЕРС"][quote="Helena"]У нас тоже минивэн Меркурий виляджер мотор 3.0.
Конечно преимущество в комфорте перед легковыми, большое. Купили Форд пробе сыну и себе маленькую сузучку, думала с собакой гулять ездить буду, так нет все равно пользуемся только минивэном. Всем уютно и удобно. Мы вообще больше предпочитаем американца. В СНГ у нас были машины, но после того как преобрели Меркурий сейбол 3.8, легковая америк. уже после этого влюбились в такие машины. В них ощущение мягкости и комфорта более ощитимы, но это конечно для нас. Вот и сейчас собрались продавать минивэн, т.к. хотим купить поновее т.е. Винстар, тоже из этой серии, и честно говоря не представляю, что какое то время надо будет всем тесниться в легковой. Тем более, что собака всегда с нами.[/quote]

Ну прям не знаю что сказать :? Всё такое незнакомое, большое, для богатых(имеются ввиду объёмы двигателей). Здесь уже нужно о "HUMMER" всерьёз подумать :D , а собачке прцеп.... У богатых свои причуды. Извеняюсь :D Не сдержался :D[/quote]

Ув. Сникерс, а какие проблеммы? Стоит по таким пустякам растраиваться, не сдерживаться. Пока на красных номерах если, у Вас бонус 6, то этот минмвэн обходится в 630 за год. А когда на белых, а когда на белых конечно из за дорожных больше , т.е. 460 плюс дороги. Но на то и мы покупаем с маленькой припиской, что машина грузовая. Оформляет все муж, поэтому в тонкостях на сей момент, могу ошибиться. Но за дороги в год выходит, по моему 90 евро.
Например Сейбол с двигателем 3,8 ел бензина 9л по трассе, 10-11 в городе, а газа на 1л.больше. А минивэн ест многовато 13л по трассе и 15л по городу, это о газе. Но в любом случа, это выгоднее диз. и бенз. Но опять же каждому свое. Правильно, человек, выше, сказал, что о машинах спорить, это то же самое, что о женах, а я могу добавить, о мужьях. Своя рубаха ближе к телу.

Никому не хочу перебивать" аппетит" :lol: ....так сказать...но про Рено.Французские машины ..как правильно то сказать...мало ремонтно пригодные..что ли.Если например на Шаране или Галакси меняете загремевший ШРУС..то здесь надо менять весь привод..Если коробка автомат - то только менять..ремонту не подлежит...Много всяких ньюансов...именно по ремонту.А машина комфортная..признанная..Эспас...Думаю- если с небольшим пробегом, то можно взять...Только как точно узнать пробег...один бог знает...

Эт-то точно (c): капот - в Антверпене, багажник - в Люксембурге. :)

Лучше этого минивэна не найти!!

[img]http://www.touchofclasslimo.com/common_images/custom/TOUCH/Hummer.JPG[/img]

[quote="СНИКЕРС"][quote="ВБР"]Из своего небольшого опыта вождения минивэнов:
1. Опель Синтра 2.2 - достаточно комфортен, вместителен, но двигатель явно слабый для такой машины;[/quote]
Согласен
[quote="ВБР"]1. Вито 280 автомат - шумноват, многовато кушает, но мотор - зверь, на кикдауне рвет всех, как грелку;[/quote] Уазик. Вот у меня например вот такая грелка. Рванёмся?
[quote="ВБР"]2. А 170 автомат - ну, так это и не минивэн вовсе, обычная 5-тиместная машина, впрочем, Мерседес - он и есть Мерседес.[/quote]
Мицубиси Спэйс-Вэгон, со звездой спереди и сзади... Ну ладно, ладно, все спокойно... Мерседес это "дипломатическая неприкосновенность" Вито не всчёт :evil: -Уазик!!!
[quote="ВБР"]Что касается минивэнов, как класса - если нет необходимости часто возить больше 5-ти человек, то зачем он нужен ?[/quote] Возить одного человека, который знает толк в машинах, который любит простор, комфорт, практичность, и у которого много друзей, которыя любят выпивать - все поместятся :D Ну а если серьёзно - попользуй. Я думаю что машины "для себя любимого" - тоже не для тебя. 8)
[quote="ВБР"]Про прочих равных условиях горючего ест больше, динамика и уровень безопасности - хуже, чем у обычного седана или хетчбека. Да и у половины вэнов руль, как у троллейбуса :D ...[/quote] Нууууу... Вот тут ты в корне не прав :) Всё зависит что с чем сравнивать. Если брать одинаково базированные машины - то поверь мне гораздо больше внимания сейчас уделяется "перспективному направлению", по поводу безопасности загляни в EURO NCAP. А по поводу руля - у меня как у машины, кожей обтянут. Насколько заметил, такая тенденция наблюдалась у "Вито" и крупнее и у "Сценика" - сейчас избавляются.
зы: А вообще посади любого человека, который отездил хотябы год на "моноволюме" на простую машину - так столько недостатков обнаружится... :wink: С уважением.[/quote]
Не раз давал себе слово не обсуждать машины - это то же самое, что обсуждать жен - мнения суб"ективны, своя жена все равно лучше :D ...
Тем не менее, давайте сравним Опель Астру и Зафиру, сделанную на базе Астры (у обеих машин выберем двигатель 1.6, 100 л.с.):
Макс. скорость: Астра - 188,
Зафира - 176;
Разгон - Астра - 11 сек, Зафира - 13 сек.
Расход - Астра - 9.7/5.6/7.1
Зафира - 10.3/6.5/7.9.
И что, водителю в Зафире просторнее, чем в Астре ?
Повторяю свое ИМХО - единственное достоинство минивена - число мест. Если ето несущественно, то все остальные "преимущества" (простор, комфорт) - из области "мне моя жена больше нравится, и все тут !" :D

Zastava, Вы правы, багажник маловат для поездки на отдых, поэтому и решили сменить до лета. А для близких поездок, больше и не надо.

[quote="Mikele"][quote="moonlight"]
ЗЫ От Рено Эспас мы резко отказались. За 11 месяцев использования ее, из сервиса не вылезали. А машина была новенькая совершенно. У друзей есть Рено Эспас. Тоже очень много проблем. Машине 2,5 года (почти 3), а уже столько там позаменяли!!![/quote]
А по-подробнее о проблемах можно? Дело в том что я давно запал на Эспейс модели от 97 го и выше. А вообще у меня Рено Лагуна - претензий нет, поэтому выбор пал на Эспейс, ну и плюс дизайн.[/quote]

У нас были постоянно электронные проблемы. Ни стого ни с сего, вставала на ровном месте (едем по скоростной дороге, бац, замедлила и полностью остановилась. Ждали, когда остынет и потом снова ехали). Проблему так и не нашли!
У знакомых заменили кучу деталей. Сначала на гарантии, а потом уже и без гарантии пришлось. Летела помпа у них и крупные проблемы с мотором. Почти сразу накрылся кондиционер (во второе лето). В холодное время примерзает ручник. :) И т.п. по мелочам. Хотя, брату мужа выдали Рено Эспас последней модели. За последний год он проехал около 45 тыс км и, пока что, совесем никаких проблем нет! Сам удивляется!!! Может, как повезет? Но я рисковать не хотела бы, если чесно.